Van de VROM site:
Welke brandstofsoort is het minst schadelijk voor het milieu: benzine, diesel, lpg of aardgas?
Auto's met een aardgasinstallatie hebben op dit moment de beste milieuprestaties. Aardgas heeft namelijk de laagste uitstoot van vervuilende stoffen. Omdat andere brandstoffen steeds schoner worden, neemt dit voordeel in de toekomst echter af.
Verder geldt dat de milieuprestaties van nieuwe dieselauto's veel slechter zijn dan die van auto's op benzine, lpg en aardgas. De betere score van diesel op CO2 (circa 15 procent lagere uitstoot per kilometer dan benzine) wordt overschaduwd door de hogere uitstoot van NOx en fijn stof (tien respectievelijk zeven keer hogere uitstoot per kilometer dan benzine). Technische ontwikkelingen zoals directe injectie, elektronische regeling van de injectie en roetfilters verbeteren de milieuprestaties van diesel onvoldoende. Met de nieuwe Euro-4-norm loopt diesel iets in van de achterstand ten opzichte van benzine. Pas bij de invoering van een voldoende scherpe Euro-5-norm, naar verwachting in 2010, zullen de milieuprestaties van benzine en diesel elkaar qua fijn stof niet veel meer ontlopen. Om ook qua uitstoot van stikstofoxiden voldoende laag te worden is voor dieselauto's nog een Euro-6-norm nodig.
De milieuprestaties van nieuwe auto's met een naderhand ingebouwde lpg-installatie zijn ongeveer gelijk aan die van nieuwe benzineauto's. De NOx-uitstoot per kilometer is iets hoger, de CO2-uitstoot per kilometer is lager. Per saldo ontlopen de milieuprestaties (per kilometer) elkaar niet veel. De milieuprestaties van auto's met een in de fabriek ingebouwde lpg-installatie zijn iets beter.
En ik maar denken dat LPg milieuvriendelijk was...... :o
Zou het nog uitmaken of lpg een lpi of een verdamperinstallatie is ?
Zijn dit metingen van VROM per liter of per km. ?
IK rij lpg ook niet ipv. benzine maar van diesel. Dat is dus vanuit milieu oogpunt iig. een juiste keuze.
Worden ernog veel verdamper installaties ingebouwd in nieuwe auto's?
En maakt verdamper uit tov Lpi? Dacht dat het G3 or not G3 was.
Citaat van: llinssen op 27-09-2007 15:24:06
Worden ernog veel verdamper installaties ingebouwd in nieuwe auto's?
En maakt verdamper uit tov Lpi? Dacht dat het G3 or not G3 was.
Volgens mij is dat alleen maar een administratief foefje. (op het plaatsen van een andere computer na)
Ik heb de mijne omgezet van G2 naar G3 enkele jaren gelden en het enige wat het mij scheeld is de houderschapsbelasting.
Voor de rest verbruikt hij net zoveel als voorheen en dus geen vermindering van uitstoot.
Gr. Geert-Jan
Nou... of dat nu wel zo is.. :eusa_think:
Het feit dat het verbruik hetzelfde is zegt niet persé iets over de samenstelling van de uitstoot...
Overigens zegt het vooral iets over de verbetering van benzineauto's en milieu.. LPG was gewoon altijd al vrij niet milieuonvriendelijk.
Oké,
Is misschien wat kort door de bocht ;D
Maar feit blijft wat erin gaat komt er ook weer uit, mogelijk dat de samestelling van de vervuilende delen iets ander is.
door vollediger verbranding kan het een hoop schelen. Kijk maar eens naar walmende diesels.
Maar goed, ik wist niet dat er zo weinig verschil zat tussen benzine en lpg.
Er is, zoals Misha al zegt, kennelijk nogal wat veranderd.
Citaat van: llinssen op 27-09-2007 15:02:33
De milieuprestaties van nieuwe auto's met een naderhand ingebouwde lpg-installatie zijn ongeveer gelijk aan die van nieuwe benzineauto's.
wat houd dat in, milieuprestaties?.
Volgens mij dat ze bedoelen dat mijn '92 GLT minder goed voor het milieu is met 1:9 lpg dan de 2007 opel vectra 2.2 benzine die als je rustig doet 1:6 doet..
Citaat van: Freakybaby op 28-09-2007 23:45:07
Volgens mij dat ze bedoelen dat mijn '92 GLT minder goed voor het milieu is met 1:9 lpg dan de 2007 opel vectra 2.2 benzine die als je rustig doet 1:6 doet..
bwah, dat zal me worst wezen. ;D
Bijvoorbeeld: Ecoscore
Volvo S60 2.4 LPG = 66 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18760)
Volvo S60 2.4 benzine = 57 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18765)
Volvo S60 2.4 D = 46 , en als je de broeikas score eruit zou laten -> :o :-\ :'( (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18761)
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 00:22:42
Bijvoorbeeld: Ecoscore
Volvo S60 2.4 LPG = 66 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18760)
Volvo S60 2.4 benzine = 57 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18765)
Volvo S60 2.4 D = 46 , en als je de broeikas score eruit zou laten -> :o :-\ :'( (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18761)
C70 2.3 benzine
176 kW Ecoscore: 50 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=22488)
:eusa_think:
heb niet gegoogled oid en rol er zo even in dus wordt ik niet gehinderd door enige vorm van kennis...
Er worden hier 4 fossiele brandstoffen met elkaar vergeleken qua uitstoot. Hiervan is er eentje "direct" beschikbaar als je een gasbel tegenkomt, de andere drie zijn producten die na raffinage beschikbaar komen. De bij raffinage benodigde energie is niet mis volgens mij, dus moet je niet alleen kijken naar uitstoot. Zo heb je ook die enorm groene Prius die op batterijen loopt, terwijl je gezien de milieubelasting voor de productie en afbraak van batterijen (zware metalen) beter in een hummer kan gaan rijden (of een stuk of wat 850/x70's op de oprit uiteraard)
Citaat van: Tieske op 29-09-2007 00:49:28
heb niet gegoogled oid en rol er zo even in dus wordt ik niet gehinderd door enige vorm van kennis...
Er worden hier 4 fossiele brandstoffen met elkaar vergeleken qua uitstoot. Hiervan is er eentje "direct" beschikbaar als je een gasbel tegenkomt, de andere drie zijn producten die na raffinage beschikbaar komen. De bij raffinage benodigde energie is niet mis volgens mij, dus moet je niet alleen kijken naar uitstoot. Zo heb je ook die enorm groene Prius die op batterijen loopt, terwijl je gezien de milieubelasting voor de productie en afbraak van batterijen (zware metalen) beter in een hummer kan gaan rijden (of een stuk of wat 850/x70's op de oprit uiteraard)
Met 2 open ogen in de propaganda van de amerikaanse automobiel industrie gelopen ?
nee hoor, maar een beetje stoken mag toch wel? en mijn open oogjes ga ik nu sluiten
Citaat van: Ludo op 28-09-2007 23:32:28
Citaat van: llinssen op 27-09-2007 15:02:33
De milieuprestaties van nieuwe auto's met een naderhand ingebouwde lpg-installatie zijn ongeveer gelijk aan die van nieuwe benzineauto's.
wat houd dat in, milieuprestaties?.
Milieu, milieu, ik kom uit een voortreffelijk milieu
Citaat van: Ronbroek op 29-09-2007 01:35:01
Citaat van: Ludo op 28-09-2007 23:32:28
Citaat van: llinssen op 27-09-2007 15:02:33
De milieuprestaties van nieuwe auto's met een naderhand ingebouwde lpg-installatie zijn ongeveer gelijk aan die van nieuwe benzineauto's.
wat houd dat in, milieuprestaties?.
Milieu, milieu, ik kom uit een voortreffelijk milieu
dat kan, maar daarom presteer je nog altijd niet goed Ron. :evil:
Citaat van: -D©©©L- op 29-09-2007 00:36:26
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 00:22:42
Bijvoorbeeld: Ecoscore
Volvo S60 2.4 LPG = 66 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18760)
Volvo S60 2.4 benzine = 57 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18765)
Volvo S60 2.4 D = 46 , en als je de broeikas score eruit zou laten -> :o :-\ :'( (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18761)
C70 2.3 benzine 176 kW
Ecoscore: 50 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=22488)
:eusa_think:
And your point is? ::)
Ik vergelijk de 3 brandstoffen in dezelfde type wagen met ongeveer zelfde vermogen.
Ik rij trouwens een LPT op LPI :-*
Ik vind milieubewust bezig zijn geen verkeerde zaak. Dat LPG G3 nog steeds zo zwaar belast wordt in ons land vind ik vreemd. Ik ben uit economische overweging diesel gaan rijden. Waarom geen LPG? Omdat ik geen veilig gevoel heb bij LPG; ik kan dit niet met cijfers/feiten onderbouwen, maar ik heb er gewoon geen goed gevoel bij (let wel; met alle respect voor de LPG-ers hier).
Ik ben me bewust van het feit dat mijn diesel een relatief vervuilende auto is, maar daar betaal ik ook ruim 1200 euro voor op jaarbasis. Ik grijns vaak als ik Ben's sarcasme mbt diesels lees; maar ik begrijp het ook wel. Het walmt, maakt een boel herrie en stinkt. Ik rijd diesel omdat ik er een goed gevoel bij heb; als kind ben ik tussen de vrachtwagens groot geworden. Ik associeer diesels altijd nog met kracht en betrouwbaarheid.
Moraal? Milieu kan een overweging zijn bij de keuze van een brandstof. Maar ik denk toch dat we niet roomser moeten zijn dan de paus; het gaat in eerste aanleg eerst om de centen en waar je happy mee bent :)
En wie weet stap ik ooit nog over op LPG; wanneer ik er een goed gevoel bij heb. Ik sluit niets uit. Ludo, Ben, Florian en vele anderen bewijzen dag op dag dat hun LPG volvo's het goed doen. Respect :)
Citaat van: Geert-Jan (voorheen GP64) op 28-09-2007 23:16:21
Maar feit blijft wat erin gaat komt er ook weer uit...
Maar volgens mij is dat wat erin gaat niet hetzelfde bij benzine en LPG.
:eusa_think:
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 14:50:25
Citaat van: -D©©©L- op 29-09-2007 00:36:26
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 00:22:42
Bijvoorbeeld: Ecoscore
Volvo S60 2.4 LPG = 66 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18760)
Volvo S60 2.4 benzine = 57 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18765)
Volvo S60 2.4 D = 46 , en als je de broeikas score eruit zou laten -> :o :-\ :'( (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18761)
C70 2.3 benzine 176 kW
Ecoscore: 50 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=22488)
:eusa_think:
And your point is? ::)
Ik vergelijk de 3 brandstoffen in dezelfde type wagen met ongeveer zelfde vermogen.
Ik rij trouwens een LPT op LPI :-*
Het verbaast mij dat een auto die een pak vermogen meer heeft en voorzien is van een eerdere versie van het zelfde blok, toch schoner scoort. Heeft met het aanwezige vermogen (dat kennelijk niet gebruikt wordt) dus niks van doen.
Citaat van: Rayman op 29-09-2007 17:21:30
Moraal? Milieu kan een overweging zijn bij de keuze van een brandstof. Maar ik denk toch dat we niet roomser moeten zijn dan de paus; het gaat in eerste aanleg eerst om de centen
en dan niet alleen voor jouw centen.
dat is ook het moraal voor de staat, want statistieken waarmee men telkens op de proppen komt wijzigen net zo snel als het weer.
zolang ik een extra belasting moet betalen (ook al is dat maar een laag bedrag) voor iets waar meer dan 20 jaar over geroepen word als schone brandstof ::) , zal het milieu me letterlijk en figuurlijk worst wezen.
Vroeger hadden we kachels op kolen en hout, roken dat die deden, kan geen auto tegen op.
Citaat van: -D©©©L- op 29-09-2007 17:31:21
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 14:50:25
Citaat van: -D©©©L- op 29-09-2007 00:36:26
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 00:22:42
Bijvoorbeeld: Ecoscore
Volvo S60 2.4 LPG = 66 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18760)
Volvo S60 2.4 benzine = 57 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18765)
Volvo S60 2.4 D = 46 , en als je de broeikas score eruit zou laten -> :o :-\ :'( (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18761)
C70 2.3 benzine 176 kW
Ecoscore: 50 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=22488)
:eusa_think:
And your point is? ::)
Ik vergelijk de 3 brandstoffen in dezelfde type wagen met ongeveer zelfde vermogen.
Ik rij trouwens een LPT op LPI :-*
Het verbaast mij dat een auto die een pak vermogen meer heeft en voorzien is van een eerdere versie van het zelfde blok, toch schoner scoort. Heeft met het aanwezige vermogen (dat kennelijk niet gebruikt wordt) dus niks van doen.
Hoe hoger de score, hoe beter... ::) (en is blok vanaf '99 dus hetzelfde)
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 23:24:52
Citaat van: -D©©©L- op 29-09-2007 17:31:21
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 14:50:25
Citaat van: -D©©©L- op 29-09-2007 00:36:26
Citaat van: BenC70ES op 29-09-2007 00:22:42
Bijvoorbeeld: Ecoscore
Volvo S60 2.4 LPG = 66 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18760)
Volvo S60 2.4 benzine = 57 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18765)
Volvo S60 2.4 D = 46 , en als je de broeikas score eruit zou laten -> :o :-\ :'( (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=18761)
C70 2.3 benzine 176 kW
Ecoscore: 50 (http://www.ecoscore.be/ecoscore/EcoscoreDetailvoertuigen.asp?extendedsearch=Y&Language=NL&vcat=M1&vid=22488)
:eusa_think:
And your point is? ::)
Ik vergelijk de 3 brandstoffen in dezelfde type wagen met ongeveer zelfde vermogen.
Ik rij trouwens een LPT op LPI :-*
Het verbaast mij dat een auto die een pak vermogen meer heeft en voorzien is van een eerdere versie van het zelfde blok, toch schoner scoort. Heeft met het aanwezige vermogen (dat kennelijk niet gebruikt wordt) dus niks van doen.
Hoe hoger de score, hoe beter... ::) (en is blok vanaf '99 dus hetzelfde)
ow, ok... ik dacht in mijn naïviteit: hoe minder punten, hoe minder uitstoot... :eusa_wall: :-[
Denk je nu echt dat de overheid gaat zeggen dat LPG mileu vriendelijk is !, dan kunnen ze de prijzen niet meer blijven verhogen.
Ze denken dat wij dom zijn namelijk.