Mijn Roffel uit 1995 met G2 gasinstallatie en 292500 km heeft al geruime tijd startproblemen en stationair lopen problemen. Het duurt enkele seconden voordat de motor aanslaat. De accu is pas een paar maanden oud, kortom de startmotor wil wel. De motor start op benzine en schakelt na het starten over op benzine.
Bovendien loopt de motor de laatste weken stationair slecht. Het toerental schommelt tussen de 900 en 1200 toeren in een cyclische beweging. Elke cyclus duurt ongeveer 2 seconden. Dit is zowel op gas als op benzine. Soms zakt het toerental tot 600 toeren en bij het gas geven reageert de motor slecht. Als ik dan op het benzine knopje druk, reageert de motor direct. Bij het rijden heb ik geen problemen. Ik heb nog een tijdje op benzine gereden en heb injectorenreiniger bij de tank gevoegd. Wellicht was dit de oorzaak. Niet dus.
De volgende werkzaamheden zijn uitgevoerd door een garage (Volvo specialist, geen dealer), waaronder een onderhoudsbeurt:
• Olie en het filter vervangen
• Benzinefilter vervangen (was erg vuil)
• Bougies vervangen
• Luchtfilter vervangen (was erg vuil)
• Stroomverdeler met rotor vervangen
• Lambda sensor vervangen (was compleet zwart)
In de garage is een CO2 meting gedaan en die bleek 8% te zijn, daarom is besloten om de Lambda sensor te vervangen. Nu is de uitstoot 0,5%.
Het vreemde is, dat de boordcomputer geen storing meldt. Ik heb dus geen foutcodes. Het controlelampje (Lambda sensor) werkt wel trouwens. Ze hebben draden losgetrokken van de nieuwe Lambda sensor en nog reageerde de boordcomputer niet. Dit is uiteraard zeer opmerkelijk.
Ik zal de mogelijke oorzaak van de gasklep of drukregelaar nog aan de garage melden.
De garage merkte op dat de compressie in de cilinders verschilde en kan duiden op versleten kleppen. Dit heeft invloed op het stationair lopen. Ik heb geen problemen met een cilinderkop revisie en nieuwe kleppen, maar dan moet de motor wel beter functioneren en goed starten.
Wie weet nog een mogelijke oorzaak van het slechte aanslaan van de motor of kan mij nog adviseren?
Boy
Denk niet dat je probleem iets te maken heeft met de gasklep waar dit topic inmiddels voornamelijk over gaat, omdat die nog niet in jouw model auto zit (voor zover ik weet).
Is al eens naar de nokkenassensor / halgever / stappenmotor gekeken?
Ik weet het !!!!!!!!!!!! (ten minste iets wat je zeker moet controleren) :D
Heb op het moment precies hetzelfde en na bij de gasspecialist te zijn geweest wordt het vanavond opgelost ! Hij had de oorzaak binnen een paar minuten na de metingen.
Grote kans dat je benzinedrukregelaar kapot is en er dus continue benzine door lekt/druppelt. Bij mij trok hij het slangetje los wat onder de injectorrail zit en de benzine kwam eruit gesijpeld.
Slecht starten: door lekkage wordt de druk niet vastgehouden en zal die bij starten eerst even druk moeten opbouwen voordat ie het doet.
Benzine rijden goed : het doorlekken maakt niet uit, spuit gewoon iets minder benzine op gangbare manier in
Stationair slecht (neem aan op gas) : door druppels benzine moet het gas steeds weer gecorrigeerd worden. Bij mij wilde die op een gegeven moment helemaal niet meer op gas aangezien de stappenmotor zich had aangepast aan de bijvoeging van benzine totdat dat ook opeens op houdt.......
Dus : even slangetje eraf en kijken of ie druppelt :eusa_whistle:
Dit zou ook heel goed een combo kunnen zijn, t benzine verhaal is aannemelijk idd
Maar wat de niet volvo garage dus niet heeft gedaan, althans kwam in het lijstje niet voor en
onderstaande fout levert een aantal dingen op die wel overeenkomen met t geschetste gedrag eigenlijk ..
gasklep / stationairregelaar eens schoonmaken.
Vacuumgebeuren en met name alle rubberknietjes controleren / vervangen.
Beide hebben grote invloed op t stationairgedrag van je volvo, staat ook erg veel over geschreven hier.
Deze twee acties zijn prima zelf te doen, kosten vallen best mee en genomen de staat van een hoop van die dingen die ik in handen heb gehad zullen die van jou ook wel gaar, kapot of lek zijn ..
just my 2cts
Citaat van: pwassink op 04-10-2007 12:48:54
Dit zou ook heel goed een combo kunnen zijn, t benzine verhaal is aannemelijk idd
Maar wat de niet volvo garage dus niet heeft gedaan, althans kwam in het lijstje niet voor en
onderstaande fout levert een aantal dingen op die wel overeenkomen met t geschetste gedrag eigenlijk ..
gasklep / stationairregelaar eens schoonmaken.
Vacuumgebeuren en met name alle rubberknietjes controleren / vervangen.
Beide hebben grote invloed op t stationairgedrag van je volvo, staat ook erg veel over geschreven hier.
Deze twee acties zijn prima zelf te doen, kosten vallen best mee en genomen de staat van een hoop van die dingen die ik in handen heb gehad zullen die van jou ook wel gaar, kapot of lek zijn ..
just my 2cts
Heb ik in eerste instantie gedaan (vet gedrukte), ook mijn eerste gedachte, maar dat is geen oplossing voor het slechte starten.
Wanneer gasklep/stationairregelaar en vacuumgebeuren (en ook ontstekingsgebeuren) slecht zijn kun je daar op benzine niets van merken maar wel dus op gas :eusa_whistle:
Citaat van: GeertG op 04-10-2007 12:55:00
Citaat van: pwassink op 04-10-2007 12:48:54
gasklep / stationairregelaar eens schoonmaken.
Vacuumgebeuren en met name alle rubberknietjes controleren / vervangen.
Heb ik in eerste instantie gedaan (vet gedrukte), ook mijn eerste gedachte, maar dat is geen oplossing voor het slechte starten.
Wanneer gasklep/stationairregelaar en vacuumgebeuren (en ook ontstekingsgebeuren) slecht zijn kun je daar op benzine niets van merken maar wel dus op gas :eusa_whistle:
Die laatste stelling ben ik dus absoluut niet met je eens, stationar kan hij tot bijkans 1500 rpm gaan draaien als je voldoende vacuumlekkages hebt op benzine lopend zeker. Met starten merk je hiervan niet zoveel idd.
Wel heb je ook verhoogde kans op lambda lampjes die vaak code 232 met zich meedragen.
Vacuumlekkage kan heel goed, een lekkend inlaatsyteem kan ook dergelijke ellende geven, hij zal
dan ook snel te arm gaan lopen, das met verdamper-lpg nog wel es reden tot een backfire en die kunnen duur zijn. :eusa_whistle:
En heb je toen alleen om de kerstboom bekeken of echt ALLE knietjes gehad, er zitten er namelijk nogal een hele serie van in en ook ik dacht ooit dat ik ze allemaal had gehad .. zucht .. :eusa_wall:
Een lpg motor is wel een stuk kritischer aan zijn ontsteking, dat gaat eerst fout op gas terwijl hij op benzine nog prima loopt.
En op twee brandstoffen loopt hij altijd brak, dat geld voor een defecte drukregelaar vd benzine maar dit kan evengoed zijn dat hij nog "wat" gas krijgt terwijl hij op benzine loopt door een niet goed afdichtende magneetafsluiter oid .. :eusa_think:
Beste Roffelaars,
Alvast bedankt voor jullie commentaar.
Het vacuumgedeelte is tevens nagelopen, dit was in orde. Ik maak een lijstje wat jullie allemaal geopperd hebben.
Volgens jullie heeft het startprobleem en het oscillerende toerental niet direct te maken dat de compressie in de cilinders niet gelijk is. Ik meen dat hij een druk van 11 bar in twee cilinders vermelde, terwijl het 12,5 tot 13 bar moet zijn. De andere drie cilinders zijn wel goed. Ik denk dat eerst het startprobleem (aanslaan van de motor) opgelost moet worden.
Iemand nog ideeen over het niet reageren van de boordcomputer?
Ben zeer benieuwd of jullie nog meer advies kunnen geven.
Boy.
Citaat van: pwassink op 04-10-2007 13:07:16
Citaat van: GeertG op 04-10-2007 12:55:00
Citaat van: pwassink op 04-10-2007 12:48:54
gasklep / stationairregelaar eens schoonmaken.
Vacuumgebeuren en met name alle rubberknietjes controleren / vervangen.
Heb ik in eerste instantie gedaan (vet gedrukte), ook mijn eerste gedachte, maar dat is geen oplossing voor het slechte starten.
Wanneer gasklep/stationairregelaar en vacuumgebeuren (en ook ontstekingsgebeuren) slecht zijn kun je daar op benzine niets van merken maar wel dus op gas :eusa_whistle:
Die laatste stelling ben ik dus absoluut niet met je eens, stationar kan hij tot bijkans 1500 rpm gaan draaien als je voldoende vacuumlekkages hebt op benzine lopend zeker. Met starten merk je hiervan niet zoveel idd.
Wel heb je ook verhoogde kans op lambda lampjes die vaak code 232 met zich meedragen.
Vacuumlekkage kan heel goed, een lekkend inlaatsyteem kan ook dergelijke ellende geven, hij zal
dan ook snel te arm gaan lopen, das met verdamper-lpg nog wel es reden tot een backfire en die kunnen duur zijn. :eusa_whistle:
En heb je toen alleen om de kerstboom bekeken of echt ALLE knietjes gehad, er zitten er namelijk nogal een hele serie van in en ook ik dacht ooit dat ik ze allemaal had gehad .. zucht .. :eusa_wall:
Een lpg motor is wel een stuk kritischer aan zijn ontsteking, dat gaat eerst fout op gas terwijl hij op benzine nog prima loopt.
En op twee brandstoffen loopt hij altijd brak, dat geld voor een defecte drukregelaar vd benzine maar dit kan evengoed zijn dat hij nog "wat" gas krijgt terwijl hij op benzine loopt door een niet goed afdichtende magneetafsluiter oid .. :eusa_think:
Laat ik wat meer detail aanbrengen : wanneer je een zeer kleine vacuumlekkage hebt merk je dat eerder op gas dan op benzine. :eusa_whistle:
Wat ik absoluut niet wil beweren is dat je een vacuumlekkage niet op benzine zou merken :)
Dan zijn we het dus eens .. hehe :eusa_clap:
Beste GeertG,
Is jouw probleem van het starten en slecht stationair lopen voorbij? Ben benieuwd. Mijn Roffel loopt zowel op gas als benzine slecht stationair. Wanneer ik rij heb ik geen problemen.
Boy.
Citaat van: Boy op 09-10-2007 09:49:27
Beste GeertG,
Is jouw probleem van het starten en slecht stationair lopen voorbij? Ben benieuwd. Mijn Roffel loopt zowel op gas als benzine slecht stationair. Wanneer ik rij heb ik geen problemen.
Boy.
Jep, sinds nieuwe benzinedrukregelaar erin zit (afgelopen donderdag) start ie weer binnen seconde, schakelt gelijk weer over naar gas en toerental nagenoeg constant :). Op benzine was het al niet héél slecht, maar op gas nu ook bijna probleemloos (waarschijnlijk nog mini-vacuumlekje of wellicht te wijten aan oude kabels).
Rijden op benzine was geen probleem (zie eerdere uitleg), rijden op gas ging tijdje goed maar verslechterde in de tijd tot ie opeens niets meer deed (steeds verder automatisch aanpassen van stappenmotor volgens gasspecialist)
Wanneer je onder de injectorrail het slangetje van de benzinedrukregelaar aftrekt zie je gelijk of ie lekt ;).
Succes !
A.s. maandag gaat mijn Roffel naar de garage en zullen ze kijken naar de gasklep en benzinedrukregelaar. Wordt vervolgd.
Boy.
GeerG,
Ik heb sind dit weekend ook ineens problemen met het lopen op gas. Het lijkt erg op jouw voormalige probleem. Ik wil jouw oplossing een checken voor ik naar de gasboer ga. Waar zit dit slangetje precies? (voor en leek dan he?).
Nou de gasklep is gereinigd (was niet echt vies) en de stationair regelaar is vervangen door een ander exemplaar en ...... nee hoor. Het helpt geen moer >:(. Op advies van de garage moet ik a.s. vrijdag toch maar even langs de Volvo dealer. Al met al wordt ik er niet vrolijk van. ???
Citaat van: GeeBee op 16-10-2007 18:28:43
GeerG,
Ik heb sind dit weekend ook ineens problemen met het lopen op gas. Het lijkt erg op jouw voormalige probleem. Ik wil jouw oplossing een checken voor ik naar de gasboer ga. Waar zit dit slangetje precies? (voor en leek dan he?).
Heb geen plaatje voorhanden maar het slangetje zit aan de voorzijde onder de injectorrail.
Wellicht heeft iemand nog een duidelijk plaatje........
Dit weekend 400 km geknald met de Roffel. 40 km voor thuiskomst stopte de Roffel er mee. Ik had geen gas en geen benzine meer. Het viel op dat het oscillerend stationair lopen even voorbij was. Volgens de Wegenwacht kan het zijn dat tijdens op gas rijden toch benzine verbruikt wordt en dat daardoor de Roffel zo slecht stationair loopt. De afsluitklep werkt dan niet naar behoren. Ik was namelijk verbaast dat ik geen benzine meer had.
In ieder geval wordt de Roffel door de Volvo dealer nagekeken a.s. dinsdag. Ben zeer benieuwd.
Citaat van: Boy op 28-10-2007 22:21:32
Ik was namelijk verbaast dat ik geen benzine meer had.
er zit toch een metertje in het klokkenhuis, en er gaat een oranje lampje branden als de inhoud laag is. ???
Nou, dat is inderdaad het vreemde. Het lampje ging niet branden. Wel brandt het lampje als ik de sleutel op 'contact' zet. Ik moet inderdaad het benzinepeil voor het starten controleren.
Al met al een zeer vervelende situatie. Ik weet niet zeker of het benzinelampje gaat branden als ik op gas rij.
Het kan best zo zijn, dat deze gaat branden als er te weinig benzine is EN als ik op benzine rij. Weet iemand dit?
Bij mij gaat het oranje lampje gewoon branden als de brandstof waar ik op dat moment op rij op is. Dus rijden op gas, gas op -> lampje aan. Wat voor gasinstalatie heb je?
En wederom een lekenvraag: waar zit de sensor oid. dan die aangeeft dat je brandstof bijna op is ? Ik dacht in de tank, maar dat kan dan blijkbaar niet ?
Volgens mij is gewoon een drijver in je tank.
Niet iedereen heeft dus hetzelfde systeem ! ;)
Bij mijn AMS Vialle installatie heb ik een paar groene ledjes en 1 rood ledje (voor wanneer die bijna leeg is).
Benzine gaat gewoon via de meter in het dashboard en wanneer er te weinig benzine is gaat het lampje branden.
Staat dus los van LPG.
Citaat van: Snellebaksteen op 29-10-2007 13:09:17
Bij mij gaat het oranje lampje gewoon branden als de brandstof waar ik op dat moment op rij op is. Dus rijden op gas, gas op -> lampje aan.
Citaat van: Snellebaksteen op 29-10-2007 13:32:00
Volgens mij is gewoon een drijver in je tank.
Hoe verklaar je dit dan ?
Ook in de gastank ligt een drijver. Als de waarde die de drijver afgeeft op een gegeven moment te laag wordt gaat het lampje aan. Bij mij geeft de brandstofmeter ook netjes het aantal liters weer van de brandstof waar ik op rij. Als ik dus op gas rij en de gastank is leeg en de benzinetank zit vol dan zie ik dus een rood lampje branden tot ik op de schakelaar druk. Vanaf het moment dat ik op benzine ga rijden gaat hij aangeven hoeveel benzine er nog inzit dus gaat het lampje uit en gaat de wijzer naar de max stand.
ook bij mij is het zo dat de meter op het dashboard de hoeveelheid van de brandstof waarop ik op dat moment rij weergeeft. Op lpg is ie wat minder nauwkeurig (van 50 nar 30 liter in 80 km, dan 150 km lang rond de 30 liter, dan in 100 km van 30 naar leeg) maar het lampje werkt bij mij ook gewoon voor de lpg voorraad.
Nou het schijnt dat het euvel verholpen is, volgens de Volvo dealer. In ieder geval is de benzinepomp kapot (te weinig benzine en starten -> te heet geworden pomp) >:( Dit verklaart uiteraard het niet lopen op benzine en het terecht niet branden van het brandstoflampje. Ik had nog voldoende benzine in de tank.
Ze hebben ook de brandstofdrukregelaar vervangen.
Ik weet even niet wat ik meemaak, de motor slaat vrijwel direct aan :eusa_dance: en loopt heel rustig stationair. :eusa_whistle:
En nou maar hopen dat ik weer een tijdje kan roffelen.
(http://img122.imageshack.us/img122/7561/brandstofdrukcb9.jpg) (http://imageshack.us)
OM de een of andere reden heb ik in mijn V70 bovenstaande brandstofdruk regelaar zitten (no 21, 9186278).
Nu is mijn vermoeden dat deze gaar is, er zit geen vacuumslang op deze uitvoering. Hoe kun je controlleren of deze nog goed is?
De koude start is dermate beroerd en het duurt lang voordat de motor bij koude motor aanslaat dat ik vermoed dat deze regelaar zijn langste tijd heeft gehad.
Ik weet dat jij bij de andere varianten makkelijk kunt controleren of deze lek is, maar hoe gaat dat bij deze?......
Als de auto eenmaal loopt, loopt hij goed...maar daar heeft ie wel enigszins de tijd voor nodig. Wel schijnt hij rijk te lopen.....zo kreeg ik te horen in Goes.
Bij de x70 zit nog een drukregelaar: als je de brandstofleidingen volgt achter het blok langs, waar ze over gaan in rubber, zie je er nog eentje zitten.
Geen idee overigens hoe je die moet controleren....
Gr :-\
Mijn dank is groot...........gaan we morgen eens naar kijken......maar niet aan sleutelen...de V70 moet nu even heel blijven...anders heb ik 2 kapotte auto's...