Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Audio/DVD/navigatie-systemen => Topic gestart door: thuur op 20-11-2007 23:28:32

Titel: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: thuur op 20-11-2007 23:28:32
Tjonge jonge... Nog nooit zoveel luxeproblemen gehad als met een Volvo :eusa_think:

Hier mijn relaas ;D

Ik heb nu een HU-1205. Ding heeft altijd prima gewerkt totdat ik naar Oostenrijk reed. Daar bleek de bestemming 150km verderop te liggen dan waar het ding me heenstuurde :o Tot op de dag van vandaag begrijp ik er niets van. Eenmaal op de juiste bestemming gaf het apparaat exact de juiste straatnaam en plaats op het scherm (Huidige lokatie), maar na invoeren van deze letterlijke tekst werd een route uitgestippeld van 150km...

Op het internet gezocht en hier op het forum. Het is een bijzonder betrouwbaar systeem wat zeer zeker hoog staat aangeschreven. Op 1 defecte unit (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=13921.0) en wat aansluitproblemen na lees ik ook hier op het forum geen echte bezwaren. De tijd staat echter niet stil en als je een systeem van 6 jaar tegen een nieuwe TomTom afzet, dan is het hier en daar wel wat achterhaald ja. Ook de Systeemtest (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=6138.0) geeft aan dat alles perfect werkt. Wellicht dat een nieuwe software update dit oplost.

Nu kan ik de HU1205 omruilen tegen een RTI met zo'n opklapscherm en de unit in het dashboardkastje. De kans is echter zeer groot dat dit een nog ouder systeem (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=13976.0) betreft. De reden waarom ik twijfel is omdat het opklapscherm veel duidelijker weergeeft waar je bent en hoe je moet rijden. Vind ik.

Voor de HU1205 geldt: ik ben absoluut tevreden over de 'af-fabriek'-look. Geen geklooi met kabels, losse houders, dingen in de stad moeten meenemen. De cd-front-lader is echt een must voor mij, alsook de geluidskwaliteit (amp+Dyn's). Maar ik heb geen navi om alsnog in the middle of nowhere uit te komen.

Met zo'n klapgeval moet ik zeker weer een andere HU kopen en cd-wisselaar. Terwijl ik nu zo'n iPod-ding eraan heb hangen. Bovendien heb ik begrepen dat er geen updates (http://www.volvocars.com/salesandservices/maintenance/RTI/default.htm) meer komen. Maar dat zal voor de 1205 binnenkort ook wel afgelopen zijn, dus dat is geen argument.

Alternatieven heb ik ook bekeken. Het systeem van jberg (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=19941.0) is werkelijk prachtig (complimenten!) maar dan moet ik weer aan de slag met solderen en ook dan vraag ik me af hoe actueel het over een paar jaar is. Een CarPC ga ik helemaal niet aan beginnen. Ik zie de blauwe schermen al voor me op een rotonde met 12 afslagen :eusa_eh:. Daarbij zul je er altijd werk aan blijven houden om de software en hardware up to date te houden. Tenslotte blijft over mijn mobiele telefoon. Een bluetooth GPS muis verstoppen en TomTom erop zetten en ik heb een alternatief onderweg.


Graag jullie kijk op deze zaken ;D

Houden, ruilen of gewoon een TomTommetje erbij?


Gr :eusa_think:
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: mehn op 20-11-2007 23:31:01
Ik zeg niks ;D
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: ief op 20-11-2007 23:35:18
Ik zou het wel weten..... ;D
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Turbo-Geek op 20-11-2007 23:38:42
Een portable Navi erbij doen, Tom2x, Mio, Garmin of whatever ....
Meer dan alleen navigeren met die dingen, de POI's zijn ook verrekte handig en natuurlijk de div. updates en dergelijke.
Nooit meer gezeik of je hem wel mee kan nemen in de 'nieuwe' auto, geen gezeik met DVD's, niks in/uitbouw en die nieuwe SFIR sensoren zijn veel nauwkeuriger en hebben de sats zo gevonden.

Raad zoiets zelfs aan zelf bij een modern 2DIN media systeem wat kan navigeren en/of navigatie bijgekocht kan worden.
Standalone Navigatie is gewoon het fijnst en de radio/media center moet gewoon dat doen waarvoor het gemaakt is.

Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: jberg op 20-11-2007 23:59:14
ik heb er nu ook een rti inzitten met zon klapscherm, ik kon er goedkoop aankomen
het inbouwen echter is geen kleine klus, je halve dash moet uit elkaar en je moet zelf het hele zaakje nog aansluiten achter je radio en aan je obd

voordelen, je ziet een kaart,  hij heeft tmc weer, zelfs politie controles en omleidingen, en 't ziet er ubercool uit, ondersteuning komt gewoon nog uit, ik heb cd 2006

nadelen, hij rekent traag, minuutje voordat je een route hebt , hij rekent niet vanzelf om als je verkeert rijdt,

(http://img107.imageshack.us/img107/3011/18112007052hc2.jpg)

had ik al gezegd dat t er ubercool uitziet?

en dat een mobile nav nauwkeuriger is, is niet waar, zelfs al heb je geen gps signaal dan houd hij aan de hand van een draaihoeksensor en een snelheidspuls keurig de weg vast, itt een tomtom

je komt altijd wel op de juiste bestemming alleen je moet met wegrijden geen superhaast hebben.

en ik heb een mobieltje met route 66 erop en die maakt ook fouten, hij probeert me hier in kampen constant de verkeerde kant een rotonde om te laten gaan, mischien een engelse versie  ;D
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Turbo-Geek op 21-11-2007 00:11:35
Navigatie op mobieltjes niet vergelijken met stand alone systemen, een wereld van verschil met name de SFIR sensor, snelheid, en overzichtelijkheid is niet te vergelijken  :eusa_naughty:
Als je geen signaal hebt dan is het idd minder maar tenzij je in een tunnel zit hebt je met de betere handhelds gewoon ALTIJD een signaal.
Vwb de nauwkeurigheid, ik ben in de gelukkige positie om in het begin van mijn navigatie periode dat 'goedkope' kreng eens te testen ahv een militaire GPS die voorzien was van speciale crypto en de nauwkeurigheid van mijn MIO was verbluffend te noemen !

Een ander belangerijk voordeel is de 3D route aanduiding die het ZOVEEL duidelijker maakt dat je eigenlijk geen stem nodig hebt , met name in een stad en drukke wijken is dat essentieel voor makkelijk navigeren en niet steeds fout te rijden.
En dan praat ik niet over PIO's, de flits info, en het invullen/toevoegen van eigen POI's.

Eerlijk is eerlijk, het opklap systeem van Volvo ziet er sjiek uit en straal luxe uit, maar qua navigeren is het logischerwijs sterk verouderd en alleen interessant als je het hebt liggen en/of de auto zo origineel mogelijk wilt houden.
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: jberg op 21-11-2007 00:13:24
k heb een n95, zit daar geen sirf in?
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: thuur op 21-11-2007 00:15:14
Citaat van: jberg op 20-11-2007 23:59:14
ik heb er nu ook een rti inzitten met zon klapscherm, ik kon er goedkoop aankomen
het inbouwen echter is geen kleine klus, je halve dash moet uit elkaar en je moet zelf het hele zaakje nog aansluiten achter je radio en aan je obd

voordelen, je ziet een kaart,  hij heeft tmc weer, zelfs politie controles en omleidingen, en 't ziet er ubercool uit, ondersteuning komt gewoon nog uit, ik heb cd 2006

nadelen, hij rekent traag, minuutje voordat je een route hebt , hij rekent niet vanzelf om als je verkeert rijdt,

http://img107.imageshack.us/img107/3011/18112007052hc2.jpg

had ik al gezegd dat t er ubercool uitziet?

en dat een mobile nav nauwkeuriger is, is niet waar, zelfs al heb je geen gps signaal dan houd hij aan de hand van een draaihoeksensor en een snelheidspuls keurig de weg vast, itt een tomtom

je komt altijd wel op de juiste bestemming alleen je moet met wegrijden geen superhaast hebben.

en ik heb een mobieltje met route 66 erop en die maakt ook fouten, hij probeert me hier in kampen constant de verkeerde kant een rotonde om te laten gaan, mischien een engelse versie  ;D

Welk bouwjaar/maand is deze? De kaart ziet er anders uit als die wat ik laatst op een '99-er heb gezien..


Dat trage kan ik nu niets van zeggen. Binnen 5 seconden 8 satellieten (ongeacht garage) en route berekenen duurt tussen 10 en 20 sec. Dat doet TomTom6 echt niet sneller..
POI's zitten ook in de 1205 (meer dan 1 miljoen in Europa) en die gebruik ik hoogstzelden.


Gr ;)
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: jberg op 21-11-2007 00:28:29
 na week 36 van 99 zit er het zelfde systeem in wat ook in de v70n zat de eerste modeljaren, deze gebruikt de zelfde cd's als de hu1205, deze rekent ook sneller

satelieten zoeken gaat ook wel snel, alleen het rekenen  van de route duurt wat langer
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Barry_C70 op 21-11-2007 00:38:52
from Volvo Japan, aftermarket screen:

(http://i137.photobucket.com/albums/q209/VeilsideZ2/G6271RZ.jpg)
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: jberg op 21-11-2007 00:41:48
helaas lopen bij ons daar ventilatiebuizen, dus in het dashboard zakken is geen optie

ik heb al wel gedacht dat als er geen ondersteuning meer is om een tomtom te slopen en er in te bouwen, volgens mij moet dat wel passen
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Marc O. op 21-11-2007 00:58:08
In mijn S60 had ik zo'n RTI systeem zitten en dat werkte redelijk goed. Moet zeggen dat het (her)berekenen van routes niet supersnel verliep. Momenteel gebruik ik een TomTom op m'n telefoon. Afgezien van het gemis van de gebruiksvriendelijkheid van de RTI (m.n. de bediening vanaf het stuur) zie ik verder eigenlijk weinig voordelen aan de RTI. Voordeel van de TT is iig dat ik hem mbv internet continu kan updaten vwb snelheidscontroles.
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: -D©©©L- op 21-11-2007 00:59:01
vdo pn1000, pn2500, pn3000, pn4000 of pn6000.
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Flipjes 850 R op 21-11-2007 03:46:20
Ik hou het ook bij VDO. Ik heb veel verschillende systemen gehad / geprobeerd. Maar dit bevald toch het beste. Wel in combi met TMC natuurlijk. Het ligt aan de manier van inbouwen, maar zo mistaat het ook niet vind ik.

(http://img413.imageshack.us/img413/1309/p2090105ze9.jpg)
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: JorritV70 op 21-11-2007 08:09:38
Heb gewoon Tomtom 6.0 op mijn telefoon (HTC) eb dat werkt erg goed, met Tomtom 5 nog regelmatig vastlopers, nu geen last meer van. en qua nauwkeurigheid, het zal vast nauwkeuriger kunnen maar als hij mij 3 tot 5 meter voor de voordeur zet hoor je mij niet klagen, ik weet sowieso niet vanaf waar je het huis nummer moet tellen (begin tuin of voordeur, maar daar ergens tussen in geeft hij een brul dat ik mijn bestemming bereikt heb, lijkt mij erg netjes).

Voordeel is dat je er maar een voor meerdere auto's nodig hebt en dat als je hem niet in de auto achter wil laten, je maar met 1 apparaat in de stad loopt.

Nadeel is natuurlijk dat het er niet zo super gelikt uit ziet.

Groet Jorrit
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: FGG op 21-11-2007 08:37:13
Ik heb een jaar lang met een TomTom gereden naar klanten door het hele land. Dat ding heeft me toen prima geholpen. Wat me wel opviel is dat je ongelooflijk dom wordt van zo'n apparaat. Ik herinner me een rit van een klant in Utrecht naar een klant in IJsselstein. Een ritje van een kilometer of 15, maar als ze me achteraf een kaart hadden gegeven en hadden gevraagd hoe ik gereden was zou ik 't ze niet kunnen vertellen. Een ander voorbeeld is een vriend van mij die blindelings zijn TomTom volgt terwijl ik adviseerde een andere route te nemen ivm files. Hij heeft enorme vertraging gehad: "TomTom zei dat ik daar langs moest". :eusa_wall:
Afgelopen zomer heeft de ANWB de nodige telefoontjes gehad van mensen met weigerende navigatiesystemen die niet meer wisten ze waar ze waren en deze maand kan ik me voorbeelden herinneren van mensen die over de A1 werden gestuurd om vanuit Limburg in de Achterhoek te komen. Voor m'n gevoel hebben ze dan geen idee waar ze nu eigenlijk naartoe rijden.

Kortom: ik houd me voorlopig nog even bij de ouderwetse kaart. Kost een tientje en geeft me een goede indruk van waar ik ben, waar ik naartoe ga, hoe ik rijd en wat m'n alternatieven kunnen zijn.

(het schijnt dat er systemen zijn die de Kapelweg in (omgeving) Borculo niet kennen) :evil:
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: FelixB op 21-11-2007 09:04:03
Citaat van: FGG op 21-11-2007 08:37:13

(het schijnt dat er systemen zijn die de Kapelweg in (omgeving) Borculo niet knnen) :evil:

Hé, volgens mij heb ik dat probleem eerder langs zien komen  8)

ff on-topic:
Ik heb nu ervaring met 3 navigatiesystemen:

RTI-1 met de speler in het dashboardkastje (C70 cabrio)
RTi-2 met een CD-wisselaar achterin (v70n)
Nokia 2600 oid, krijgertje bij een telefoonabonnement.

Ervaringen:

RTI-1 zijn geen kaarten meer voor verkrijgbaar, leuk als gadget idd, alhoewel kaarten van 2002 nog aardig kloppen!

RTI-2: leuke opvolger met weer dat g..le klapscherm. Heeft wel wat gebruikers'missers' maar verder handig & accuraat

Nokia: rampenbak. TMC werkt niet, menu-instellingen zijn missers, stuurt je soms gewoon de verkeerde kant op, kaart is niet vast te zetten in 'toon Noord' of 'toon naar boven' enz. enz.
Voordeel is wel dat ie de snelheid aangeeft bijvoorbeeld etc, maar dat komt natuurlijk omdat ie jaren jonger is.

Ik zou een TomTom kopen en die vlak achter het stuur op de voorruit vastzetten zodat je vanaf het stuurwiel het menu kunt bedienen.
Voordeel is ook dat als ie kapot gaat er zó een andere inzit, met een kapot RTI (heb ik al
meegemaakt) voel je je 'lullig'.

ff een aanvulling: voor TomTom schijnt ook de mogelijkheid te bestaan om Bluetooth te integreren, dát lijkt me helemaal handig & scheelt je weer een carkit...
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Turbo-Geek op 21-11-2007 09:17:02
Ik gebruik ook nog steeds het normale verstand en zie het navigeren als een aanvulling. Er zijn genoeg mensen die iedere dag naar hun werk navigeren  :eusa_wall: Tja, hoe simpel ben je dan .....
Het voordeel van een navi set is dat je de reistijd vrij goed kan plannen, tot op de minuut, mits je natuurlijk niet stil staat in files en dergelijke en het is handig voor in de steden/dorpen waar je niet bekend bent. Het scheelt dan gewoon tijd. Vooral naar een bestemming in het buitenland is het voor mij een must.
Verder maak ik VEEL gebruik van de POI's, dus ff een lokale pinautomaat zoeken in een onbekend dorp, een bepaald merk pomp station vinden, de dichtsbijzijnde Mc Drive en ik ben al een paar keer tijdig gewaarschuwd voor onbekende flitspalen.
Al met al heb ik met het apparaat heel wat tijd en heel wat brandstof bespaart en wellicht is ook een enveloppe van het CJIB me bespaart gebleven.

Zou best zonder kunnen maar zou niet meer zonder willen  :eusa_naughty:


Vwb de keuze, persoonlijke smaak en wensen zullen doorslaggevend zijn, sim-pel.
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Sbv op 21-11-2007 09:45:00
Ik heb in de S60 een mooi DVD RTI systeem met redelijk recente DVD(eind 2006). Het is heel mooi systeem, wel wat traag met herberekenen van een route.

Verder heb ik nog een wat oudere TomTom 300, wel met meest recente software en kaarten erop.

Nadeel TomTom geen TMC

Nadeel RTI traag met herberekenen, niets aan te passen in de vorm van andere stemmen, POI

Voordeel RTI mooi geintegreerd, makkelijke bediening, groot scherm

Voordeel TomTom, in andere auto mee te nemen, updates simpel aan te passen, goedkope andere kaarten etc. snel berekenen van routes.


Het is dat de RTI in de auto zat, ik zou het zelf er nog voor investeren
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: FelixB op 21-11-2007 09:46:29
@ Sbv: dit alles was ik vergeten te noemen   :eusa_clap:

(alhoewel ik mijn V70n héééééél graag met RTI wilde omdat het zo'n lekker gezicht is)
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Sbv op 21-11-2007 10:01:55
Psies het is een erg mooi gezicht. Mijn passagiers vinden het erg mooi, en het wordt niet "geleend".
De TomTom zit in de auto van mijn vriendin en die is er happy mee
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: mehn op 21-11-2007 10:06:49
Ik heb ook ervaring met RTI-2 in een V70N. Tevens heb ik ervaring met TomTom en met Philips Carin (tegenwoordig VDO Dayton).

Voor mij gaat er niets boven Carin. Elk jaar nieuwe kaarten (VDO Dayton) en fatsoenlijke aanwijzigingen, wat ik van TomTom en RTI niet echt kan zeggen. Die 2 laatste maken vaak zo'n kromme zinnen dat ik er teveel bij na moet denken ;D

Tevens vind ik het plaatsnamen cq straatnamenregister van RTI ronduit slecht. Toevallig ben ik laatst met mijn baas van Ridderkerk naar huis gereden. Hij moest nog even via Sint-Michielsgestel. Nou...dat heeft een half uur geduurd voordat ik die plaats gevonden had in RTI. We hebben in de tussentijd TomTom op mijn PDA maar even gestart om iig het eerste stuk niet te hoeven zoeken.
In Carin (en ook TomTom) maakt het niet veel uit met welk deel van Sint-Michielsgestel je begint bij de invoer. "Si", "Mi", "St.", het komt uiteindelijk allemaal wel goed. BIj RTI is "Sint-Michi" echt een vereiste, inclusief de "-". Je moet maar net weten dat dat de officiële schrijfwijze is...
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: FGG op 21-11-2007 10:12:28
Citaat van: mehn op 21-11-2007 10:06:49
Tevens vind ik het plaatsnamen cq straatnamenregister van RTI ronduit slecht. Toevallig ben ik laatst met mijn baas van Ridderkerk naar huis gereden. Hij moest nog even via Sint-Michielsgestel. Nou...dat heeft een half uur geduurd voordat ik die plaats gevonden had in RTI. We hebben in de tussentijd TomTom op mijn PDA maar even gestart om iig het eerste stuk niet te hoeven zoeken.
In Carin (en ook TomTom) maakt het niet veel uit met welk deel van Sint-Michielsgestel je begint bij de invoer. "Si", "Mi", "St.", het komt uiteindelijk allemaal wel goed. BIj RTI is "Sint-Michi" echt een vereiste, inclusief de "-". Je moet maar net weten dat dat de officiële schrijfwijze is...

Kortom: als je een kaart had gehad dan was je sneller klaar geweest. En als je kaarten gebruikt dan weet je dat Sint-Michielsgestel iets onder Eindhoven ligt.
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Marc O. op 21-11-2007 10:13:29
Citaat van: FGG op 21-11-2007 10:12:28
Kortom: als je een kaart had gehad dan was je sneller klaar geweest. En als je kaarten gebruikt dan weet je dat Sint-Michielsgestel iets onder boven Eindhoven ligt.

Dan kun jij maar beter een TomTom oid blijven (of gaan) gebruiken  :eusa_whistle:


;D
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: pwassink op 21-11-2007 10:27:21
Alle hulde aan de marketingafdeling van tomtom ..

Mensen kopen geen navigatiesysteem, nee ze kopen een tomtom, ook al staat er Mio, Garmin of godmagweten wat voor merk op het apparaat het is een "tomtom".

Ik ben voordat ik eraan begon gewoon eens gaan rijden met diverse systemen heb de boel eens naastelkaar gelegd en ben uiteindelijk op een los systeem uitgekomen op een pda, een bijkomend voordeel voor mij is dat ik er ook mee kan vliegen, daar kon op dezelfde hardware ook vluchtnavigatie/registratie bijop.

De software waarvoor ik toen gekozen heb is Navigon, en dat toen met name vanwege de eenvoudige TMC integratie die overal best goed werkt en waarvoor je dan niks extra's betaalde en niet hoeft te bellen / gpr$'$en.
Gesproken aanwijzingen zijn duidelijk, t ding heeft tal van handigheden die je op een tomtom nog steeds mist.
Het scherm kijk ik eigenlijk zelden naar, ja met invoer en om te zien hoe lang ik nog bezig ben.
Ook kan Navigon een keurige kilometerregistratie bijhouden ook met werk / prive scheiding wat voor een ondernemer en of zakelijke rijder ook zijn voordelen heeft.

Heb er eigelijk zelden ellende mee, alleen zit er als je uit het zuiden komt net voorbij het gelredome de pleyroute oprijdt even een "dik stukje" in de kaart, het lijkt dat hij zich ophangt maar als je de ijssel overbent is hij ineens weer bij de les..

Heb vrij recent een actuele garmin Nuvi te leen gehad van een leverancier, moet zeggen dat wanneer ik voor een alles in een zou gaan die ook wel eens op het lijstje zou kunnen komen.

Wat ik van VDO heb gezien in het verleden toen ome flip het nog als Carin verkocht en een vrij recent exemplaar bij een kennis in de auto kon mij ook wel bevallen denk ik.

Voor wat betreft het simpel even meenemen biedt een alles in een toch wel de voorkeur in de auto zeker als je af en toe ook eens met een andere wagen rondrijdt is dat toch we handig.

Moraal van dit verhaal, er is meer dan alleen tomtom .. en dat is lang niet altijd slechter ..  ;)
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: Ton op 21-11-2007 10:38:41
Citaat van: FGG op 21-11-2007 10:12:28
Kortom: als je een kaart had gehad dan was je sneller klaar geweest. En als je kaarten gebruikt dan weet je dat Sint-Michielsgestel iets onder Eindhoven ligt.

Euh... iets onder Den Bosch.....

Vind overigens wel dat Tomtom (GO910) je wel eens via een onlogische route wil laten rijden, maar aan de andere kant wie zit er acht het stuur? Dat ben ik altijd zelf nog en niet mijn Tomtom.
Verder kijk ik toch altijd van tevoren waar ik naar toe moet rijden, en als ik dan kortere route zie dan de Tomtom aan geeft, dan ga ik echt de Tomtom niet volgen, die pikt de route dan later wel weer op.
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: FGG op 21-11-2007 11:23:30
Citaat van: Ton op 21-11-2007 10:38:41
Citaat van: FGG op 21-11-2007 10:12:28
Kortom: als je een kaart had gehad dan was je sneller klaar geweest. En als je kaarten gebruikt dan weet je dat Sint-Michielsgestel iets onder Eindhoven ligt.

Euh... iets onder Den Bosch.....

Hap! ;D
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: jberg op 21-11-2007 21:38:41
CiteerRTI-1 zijn geen kaarten meer voor verkrijgbaar, leuk als gadget idd, alhoewel kaarten van 2002 nog aardig kloppen!

???  ik heb toch echt kaartcds van 2006 gekocht een half jaartje geleden
Titel: Re: RTI, TomTom of beide?
Bericht door: mehn op 21-11-2007 21:43:31
Ja dat kan, maar ze worden niet meer vernieuwd.