Het lijkt erop dat mijn accu het moeilijk heeft.
Minder gebruik van de auto (ipv dagelijk, nu wekelijks).
Buiten stalling.
Kouder weer.
Soms kortere ritten...
Het werkt allemaal niet mee.
Nu kan ik de auto nog wel 3 dagen laten staan, maar al twee keer was een termijn van een week teveel stilstand en was de accu leeg (telkens meer dan een uur gereden na starten).
Afgezien van de vraag of een accu van minder dan een jaar oud tegen bovenstaande problemen moet kunnen (ik denk van wel, en zal eens overleggen met de leverancier), met slechts 1x vergeten de gps uit te zetten,
dacht ik mij met dit ding van Conrad (http://www.conrad.nl/goto/?product=857030) tegen verder onheil te wapenen. Wat denken jullie?
Zal het werken?
Hoe en waar zal ik het ding installeren?
En hoe en waar zal ik het ding aansluiten?
Zal niet opschieten want in tegenstelling tot bij vele andere auto's doet de 12V aansteker stekker het niet bij mij (850) als ik de sleutel eruit heb, dus is het circuit gesloten. Dat betekent dus dat dit systeem dan niet kan helpen aangezien je hem op de aansteker moet aansluiten.
Dan zou je hem dus op de accu moeten aansluiten en dat is best een gedoe om iedere keer weer aan/los te koppelen met 1 of andere connector.
Nee, gewoon een goeie accu en goed werkende dynamo en je moet helemaal geen problemen hebben.
Ik zit hier ook aan te denken omdat ik in de winter minder rij in de cabriolet.
Zo'n kabel direct naar de accu hoef je maar 1x aan te leggen en gelukkig is lllinsen handig (zie inbouwen BlitzSafe)
Je zal het inderdaad in je accu en/of dynamo moeten gaan zoeken.
Weet niet hoe het bij de c-modellen zit, maar de 854 en S70 hebben ook zo'n lekker lampje in de kofferbak dat per ongeluk aan kan blijven staan en erg veel stroom trekt.
De S70 kan redelijk eenvoudig -ook in de winter- 2 weken stilstaan, de 142 wel 4 weken.
Misschien wel langer, maar dit is mijn praktijkervaring.
Ik zou eerst eens kijken naar wat er in rust loopt aan stroom..
Blijkbaar verdwijnen er wat (milli) Amperes daar in dat apparaat.
Denk aan alarm, lampjes, leds, achteraf ingebouwde dingen, eigenlijk alles wat buiten contact om aan blijft ?
Week of twee zonder rijden met een uur laden moet een auto toch wel kunnen redden als alles verder ok is en het geen -20 is ..
Het is inderdaad een lapmiddel. En dan ben je met 35 euro (ex verzendkosten) al over de helft van een nieuwe accu...
Gr ;)
Als dit een lapmiddel is, wat is dan het structurele middel?
Dynamo is goed, accu was goed toen ik hem 6 maanden geleden aangeschaft heb.
Een nieuwe accu is dus zeker geen structureel middel....
Gaat dit lapmiddel afdoende werken, want dan bespaar ik me de zoektocht naar de oorzaak.
Oorzaken van elektrische storingen vind ik heel lastig te vinden.
6 maanden accu..
een paar stiekume gebruikers denk ik zo...
anders een extra hoofdschakelaar?
(zet wel je radio code ergens in je gsm)
Volgens mij zijn de (mogelijke) verbruikers:
Alarm: zeker, maar hoeveel
Radio: zeker, maar hoeveel? Gaan de versterker en dolby processor uit?
Blitzsafe: Zit wel aan permanent, maar als er geen ipod aan zit, mag die toch niets vreten?
Carkit: Parrot 3100 Om de pairing te onthouden heeft deze toch iets nodig, maar volgens mij alleen via eigen batterij
LPG installatie: Zit op permanent 12v als ik me niet vergis, maar waarvoor weet ik niet.
Parkeerhulp: zit op achteruitrijverlichting dus zou geen verbruik moeten hebben.
Verder geen verdachten.
Iemand nog suggesties?
Tja, met zo'n hoofdschakelaar gaat de spanning ook van het alarm af en dat zou ik wel vervelend vinden.
Lekstroom meten valt toch wel mee?
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=21273.msg402956#msg402956
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=12516.msg200302#msg200302
Gr ;)
Ik ga zaterdag aan de knutsel!
De resultaten zijn binnen:
Donderdag avond de auto voor het laatst gebruikt:
Motor uit: spanning 12.15 Volt.
Motor aan, stationair: spanning 13,2 Volt
Motor aan, 1800 TPM: spanning 13,5 Volt
Motor uit: Stroom: 0,000 Ampère.
Overigens heb ik op advies Snellebaksteen en Misha mijn kofferbak lampje nu op standaard uit staan.
Wellicht dat mijn lege accu toch aan dat lampje te wijten was.
Welke conclusies zijn aan de metingen te verbinden?
EDIT: Misha had tip ook gegeven.
Citaat van: Misha op 26-11-2007 11:59:19
Je zal het inderdaad in je accu en/of dynamo moeten gaan zoeken.
Weet niet hoe het bij de c-modellen zit, maar de 854 en S70 hebben ook zo'n lekker lampje in de kofferbak dat per ongeluk aan kan blijven staan en erg veel stroom trekt.
De S70 kan redelijk eenvoudig -ook in de winter- 2 weken stilstaan, de 142 wel 4 weken.
Misschien wel langer, maar dit is mijn praktijkervaring.
dat lampje heb ik mooi uitgezet. (na veertig keer stil te hebben gestaan.)
Tijdens op slot zetten, druk je per ongeluk op het knopje en je kofferbak staat open....
Ik heb uiteindelijk zelfs het hele staaflampje uit de fitting gehaald, omdat je bij het in- en uitladen het ding wel eens per ongeluk aanzet.
Mijn ervaring is dat met het ingeschakelde lampje, je accu in 1-3 dagen leeg kan zijn
Citaat van: llinssen op 01-12-2007 16:11:09
De resultaten zijn binnen:
Donderdag avond de auto voor het laatst gebruikt:
Motor uit: spanning 12.15 Volt.
Motor aan, stationair: spanning 13,2 Volt
Motor aan, 1800 TPM: spanning 13,5 Volt
Motor uit: Stroom: 0,000 Ampère.
Overigens heb ik op advies Snellebaksteen en Misha mijn kofferbak lampje nu op standaard uit staan.
Wellicht dat mijn lege accu toch aan dat lampje te wijten was.
Welke conclusies zijn aan de metingen te verbinden?
EDIT: Misha had tip ook gegeven.
Het lampje heb je dus donderdag uitgezet.
Accu: OK
Dynamo/spanningreg.: wat aan de lage kant, maar zo heb ik ze wel meer gezien van dit type. Ik zou er niet wakker van liggen
Zo weinig lekstroom lijkt mij onmogelijk, gezien de lijst met apparaten die aan de continu 12V hangen. Stond de meter op het juiste bereik? Ik zou beginnen met 2A en dan terug naar 200mA als ie nog steeds op 0,00 staat.
Gr ;)
Inderdaad lampje donderdag uitgezet.
Zal nog eens goed kijken naar de Ampere.
Ampere nogmaals gemeten, maar vraag me af of mijn multimeter het wel doet op ampere.
Weer 00.0.....
Ik heb terwijl ik de ampere meter tussen de plus pool en de plus klem had gezet, op het deur openen knopje gedrukt, maar er gebeurde niets. Dus het lijkt me dat er geen doorberbinding is.
Dit weekend even met 2 personen proberen uit te zoeken. Werkt toch iets makkelijker.....
Kijk eens of de zekering in de multimeter nog heel is ;)
Gr 8)
De zekering in de multimeter. Heeft een multimeter van skandia van 7,95 een zekering waar ik bij kan. Ik zal vanavond het ding eens openschroeven.
De voltmeter lijkt het wel te doen.
Dit weekend zoals gezegd even met iemand anders ernaar kijken, en die heeft ook een multimeter. En anders op naar de gamma/praxis/hornbach.
Citaat van: thuur op 26-11-2007 14:39:35
Lekstroom meten valt toch wel mee?
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=21273.msg402956#msg402956
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=12516.msg200302#msg200302
Gr ;)
Het meten van de lekstromen gaat waarschijnlijk niet werken zo! Een multimeter kan een behoorlijk hoge inwendige weerstand hebben op het ampere bereik. Helemaal op de lage bereiken (mA). 100 ohm is geen uitzondering. Dat betekent dat je 100 ohm in serie zet met je accu. De accu kan dus geen stroom meer leveren en niets doet het meer. Als je goed wilt meten zet dan een hoog vermogens weerstand (10 watt) met een zeer lage weerstand (ongeveer 1 ohm) in serie met de accu, en meet daarover de spanningsval. Dat is veel betrouwbaarder. Betrouwbaar een spanning meten is namelijk veel makkelijker dan het betrouwbaar meten van stroom!
Dat lijkt ook wel te kloppen met het relaas van eric74 in DIT (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=21273.msg413156#msg413156) geval.
ed, kun je me even vertellen hoe ik een en ander precies achter elkaar zet?
Klopt dit?
+pool - weerstand (10w 1ohm) - accuklem
Dan 2x spanning meten (zonder en met de weerstand)?
Verschil is val en dan kan ik (hoe was het ook alweer) ampere berekenen?
Citaat van: llinssen op 07-12-2007 10:27:08
Dat lijkt ook wel te kloppen met het relaas van eric74 in DIT (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=21273.msg413156#msg413156) geval.
ed, kun je me even vertellen hoe ik een en ander precies achter elkaar zet?
Klopt dit?
+pool - weerstand (10w 1ohm) - accuklem
Dan 2x spanning meten (zonder en met de weerstand)?
Verschil is val en dan kan ik (hoe was het ook alweer) ampere berekenen?
Je aansluiting klopt, je moet alleen de spanningsval meten over de weerstand. Je hebt een voltmeter nodig die millivolt gelijkspanning kan meten. De meesten kunnen dat wel. De stroom bereken je dan als volgt: stroom= spanning / weerstand. Als je bijvoorbeeld 20mV meet is de stroom dus 20mA. Als je een weerstand van 2 ohm gebruikt is de stroom 10mA. Een lagere weerstand is beter voor het resultaat. Let op: wel even de meter ompluggen. Voor het meten van spanning moet je vaak een stekkertje in een ander gat stoppen. Anders kun je direct een nieuwe zekering halen.
Duidelijk niet lang genoeg natuurkunde gehad / opgelet, dus nog even voor de zekerheid.
Wat bedoel je over de spanningsval over de weerstand?
Dit:
Meting 1:
+pool - weerststand (vb 10W 1ohm), - pool.
spanning meten van pool tot pool
Meting 2:
+pool - weerststand (vb 10W 1ohm), accuklem van de +pool
spanning meten van pool tot pool
Verschil in de twee metingen is de invloed van de lekstroom in de auto.
Je hoeft maar één meting te doen. Je sluit de weerstand aan met de ene kant aan de accupool, en de andere kant aan de accuklem. Meet nu de spanning over de weerstand. Deze is maat voor de stroom die weglekt in de diverse circuits. Door nu zekeringen te trekken kun je achterhalen achter welke zekering de grootste verbruikers zitten.
Het kan ook zijn dat er niet teveel verbruikt wordt, dan is je accu gewoon niet al te best meer. Post maar even wat je gemeten hebt. Dan doen wij wel de analyse ;D
Als test kun je even de binnenverlichting aanzetten met de weerstand ertussen. Deze moet gaan branden. Dat is een teken dat de weerstand niet te hoog is, en alles nog functioneert. Zeker niet gaan starten of blower aan, want dan kan die weerstand best wel eens smelten! Houd de temperatuur van die weerstand goed in de gaten.
OK heeel duidelijk. Ik ga morgen weerstand kopen, meten, en rapporteren.
Alvast veel dank voor de hulp!
De resultaten zijn binnen.
De weerstand was zoals aangeraden 10W en 1 Ohm.
De spanning over de weerstand was 0,172 V Het schommelde een beetje, tussen de 0,16 en de 0,18, maar 0,172 was het meest te lezen.
Kan dat schommelen te maken hebben met het alarm dat het waarschijnlijk niet eens was met het openstaan van de motorkap?
Is dat dan 0,175A?
Dat lijkt niet heel erg hoog te zijn. Toch ???
Als het wel te hoog is, ga ik morgen zekeringen trekken. Dus ik ben benieuwd naar de reacties.
Er vanuitgaande dat die 175 mA klopt;
60 Ah accu, = 60.000 mAh
60000 mAh /175mA = 342 h = ca 14 dagen
Bij die 175 mA komt nog de zelfontlading, door de kleine ontlaadstroom is de onlaadcapaciteit van de accu iets meer dan 60 Ah. Dit middelt aardig tegen elkaar weg.
Heb je de accu al eens laten testen ?
Dat zinnetje over de het middelen snap ik niet. Zou je dat nog iets verder willen uitleggen?
De accu is nog geen 6 maanden oud..... en van Volvo (=varta toch?).
Volgens thuur klopt de accu redelijk (niet excellent, maar dat zal wel te maken hebben met 2x volledig leeg).
Vrees toch dat het het lampje was.
Is de accu ook daadwerkelijk getest ? Leeftijd is geen 100% indicatie, zegt je hooguit iets over de kans dat ie minder is.
Als je een accu langzaam ontlaad, dan meet je een hogere capaciteit dan dat je dit snel doet.
Omdat je bij een heel langzame ontlading langer bezig bent, gaat de zelfontlading (interne lekstroom) ook een serieuze rol spelen. Deze twee factoren middel ik voor het gemak maar even tegen elkaar weg.
Doordat de accu een paar keer (kennelijk ?) diep ontladen is, kan deze permanent beschadigd zijn. Dit merk je aan een terug gelopen capaciteit of verhoogde interne lekstroom.
Waarom niet even naar de dealer waar je hem gekocht hebt en de tester er even op zetten ? meten = weten (als je weet wat je meet)
Tja, die dealer zit in Goes.. (200 km hiervandaan).
Wat je ook zelf zou kunnen doen om de accu te testen is een autolamp aansluiten. Deze zijn meestal 55 watt. Bij 12,5 volt is dat 4,4 ampere. Bij een 60 Ah zou dit lampje (bij volledig geladen accu) 60/4,4 = 13,5 uur moeten branden. Als de spanning onder de 12 volt uit komt is de accu leeg. Zo kun je heel goed bepalen of de accu nog goed is. Een testapparaat doet zijn werk niet altijd helemaal goed, dit is zeer nauwkeurig. Je moet alleen zeker weten dat de accu goed geladen is voordat je de test doet.
Let op, dit is wel een theoretische waarde. In de praktijk kan dat heel best 10 uur zijn, maar als het echt veel korter wordt is de accu niet al te best meer.
Overigens vind ik 175 mA best veel. Ik zou eens zekeringen trekken om te zien waar het vandaan komt.
Ik zal de zekeringen eens gaan trekken.
Wellicht morgen dus meer.....
Citaat van: -D©©©L- op 08-12-2007 17:56:17
Er vanuitgaande dat die 175 mA klopt;
60 Ah accu, = 60.000 mAh
60000 mAh /175mA = 342 h = ca 14 dagen
Met een graad of 10 buitentemp. plus wat zelfontlading zal de capaciteit (worst case) nog zo'n 85% zijn. Scheelt alweer 2 dagen. Met deze lekstroom (die niet buitensporig hoog is maar ook niet laag) zal de accu een dag of 10 'goed' moeten blijven.
Gr ;)
:eusa_wall: 1:
Bedenk me net dat ik gisteren de ipod nog aan de Blitzsafe had liggen, waardoor die aan het opladen was tijdens de meting. :-[ Kan het schommelen en de ietwat hoge meting verklaren.
:eusa_wall: 2:
Kan nu nergens de weerstand vinden. En hoewel er vandaag koopzondag is, is de elektronica winkel niet open. Geef ze eens ongelijk. Maar goed, volgende set metingen volgende week.
Overigens: mijn accu is 70Ah.
Mijn verdenking, gezien de bovenstaande berekeningen van de experts, komt meer en meer in de richting van het lampje in de achterbak. Met dank aan Snellebaksteen en Misha voor de oplossing.
U is welkom, mooi als/dat het opgelost is en dat het simpel is.
Opnieuw gemeten, ditmaal zonder blitzsafe:
0,06A (metingen schommelen licht tussen de 0,055 en 0,062 en staat meestal op 0,058)
Zekeringen trekken:
central lock levert een minderwaarde van 0,01A op
remote control levert een minderwaarde van 0,005A op
Zekering 16 levert een minderwaarde van 0,045A op! Dat zijn de power antenna, antenna amplifier, caravan, trailer power, accessories, en cd-player
Al met al lijkt het erop dat het het lampje in de kofferbak is geweest. Blij dat ik weet wat het was.
Ik zal zometeen een kleine samenvatting schrijven, zodat op 1 plek alle info staat voor degenen die accu problemen hebben. De eer van de samenvatting gaat natuurlijk naar Ed, -D©©©L-, Thuur, Snellebaksteen en Misha!
Hier de samenvatting: LINK (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=23282.msg452553#msg452553)
Wellicht willen de mods er wel een stickey van maken.