Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: barrel op 28-11-2007 21:55:14

Titel: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 28-11-2007 21:55:14
Beste mede Roffelaars, Kunnen jullie mij het verschil aanduiden, door middel van testen, tussen een kapotte buitenste homokineet en een kapotte bovenste veerschotellager. B.v. moet bij de één de auto rollen of juist weer niet. Of moet je juist geheel insturen of juist niet. Het lijkt bij mijn Roffel alle twee een probleemjavascript:replaceText(' :(', document.forms.postmodify.message);
Sad Graag jullie advies. Menno
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: Jeroentjuh op 28-11-2007 21:58:21
Wat zijn de problemen/klachten?
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 28-11-2007 21:58:52
Citaat van: thuur op 02-09-2007 17:58:18
Homokineet kun je testen door met de ramen open op een parkeerplaats rondjes te rijden. Let wel: stuur ongeveer voor de helft van de stuuruitslag, niet helemaal! Hoor je tikken en zijn deze direct weg na het intrappen van de koppeling is een homokineet stuk. Bij rondjes naar links, de rechter homokineet en vice versa.


Versus

http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=4524.0


Gr :)
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: de boekhouder op 28-11-2007 22:02:32
@ Thuur: mij is ooit wijs gemaakt (let wel: door een monteur !!) dat je het stuur helemaal moet indraaien; weet je ook waarom blijkbaar niet ?
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 28-11-2007 22:03:59
Thuur, Is de truuk met de koppeling om uit te sluiten of het de lager is of de homokineet?
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 28-11-2007 22:06:42
Citaat van: barrel op 28-11-2007 22:03:59
Thuur, Is de truuk met de koppeling om uit te sluiten of het de lager is of de homokineet?

Zodra de aandrijving wegvalt wordt er geen kracht meer gezet op de homokineet. Stopt het tikken dan direct weet je dat het de hmk is.

Het verhaal over het lager staat hier los van, al sluit het een het ander wel uit.


@financiele man: bij de meeste auto's wel. Bij die van ons kun je dan weer niet uitsluiten of de stuuruitslagbegrenzers droog staan of dat de hmk aan gort is ;D


Gr 8)
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 28-11-2007 22:11:17
Jeroen, Problemen zijn: kraken; tikken stoten enz. bij hobbels; inparkeren (lage snelheid) bochten bij hogere snelheid; slecht sturen cq zoeken. Vreemd is dat de klachten erger worden na 15 min na koude start.
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 28-11-2007 22:44:04
Kraken bij inveren als ie nog koud is klinkt als een veerpootlager. Spuit ff wat WD40 onder die ring onder de motorkap op de veerpoot. Luister of het kraken nu weg is.

Kan ook vaag weggedrag veroorzaken, maar dat kan ook door versleten draagarmrubbers komen. Speling hierop controleer je met een breekijzer of bandenlichter.


Een defecte hmk veroorzaakt vaak trillingen op de snelweg (stuur).


Gr ;)
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 28-11-2007 23:02:07
Thuur, de rubbers zijn vorige week vernieuwd zonder verbetering. Ik wacht nog even af wat Lars erover denkt. Ik hoop hem deze week nog te zien voor een probleem analyse en hopelijk een oplossing. Afwachten maar.
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 28-11-2007 23:04:31
Lars ???


Gr :eusa_think:
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 28-11-2007 23:12:46
Hoezo ???. Volgens mede forum leden is hij behoorlijk deskundig in meerder systemen van de Roffel. En aangezien ik meerdere problemen heb.... En tijdens een goede lunch is het altijd prettig te brain stromen.
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 28-11-2007 23:16:47
Citaat van: barrel op 28-11-2007 23:12:46
Hoezo ???. Volgens mede forum leden is hij behoorlijk deskundig in meerder systemen van de Roffel. En aangezien ik meerdere problemen heb.... En tijdens een goede lunch is het altijd prettig te brain stromen.

Hahaha, nee ik bedoel welke Lars ;D


Gr ;)
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 28-11-2007 23:20:47
Sorry, nickname is geloof ik Turbogeek of ...gek
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 29-11-2007 00:13:27
Thuur, ik problemen met nicknames. Klinken soms zo onwerkelijk... Maar de nickname van Lars is Turbobiker.
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: joebar op 29-11-2007 13:56:36
Defect lager.......
Rijden op een gladde weg, dan moet er een licht brom hoorbaar zijn dit kun je versterken door de koppeling in te trappen, en daarna voorzichtig links rechts te sturen, en wordt de brom dan meer of minder, dan is je lager defect.... controle.... auto opkrikken, veer vastpakken, en zachtjes aan het wiel draaien, dan voel je een duidelijke trilling in het wiel....

HMK..
auto starten, stuur helemaal links of recht draaien, en wegrijden... komt er naar EEN van de TWEE kanten een duidelijke ratel van de voorkant, dat weggaat bij rechtuitsturen, dan is een van de twee HMK defect, en de kant die de grootste bocht maakt is dan defect..
controle
auto op de wielen zetten, op een put of brug... aandrijfas vastpakken met de wielen in rechtuit positie, aandrijfas vastpakken, en in rijrichting en terug draaien aan de assen, voel je (ook al is het maar een kleine )speling  HMK defect
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: Misha op 29-11-2007 14:20:41
Citaat van: thuur op 28-11-2007 23:16:47
Citaat van: barrel op 28-11-2007 23:12:46
Hoezo ???. Volgens mede forum leden is hij behoorlijk deskundig in meerder systemen van de Roffel. En aangezien ik meerdere problemen heb.... En tijdens een goede lunch is het altijd prettig te brain stromen.

Hahaha, nee ik bedoel welke Lars ;D


Gr ;)

Citaat van: barrel
Sorry, nickname is geloof ik Turbogeek of ...gek

Citaat van: barrel 
Thuur, ik problemen met nicknames. Klinken soms zo onwerkelijk... Maar de nickname van Lars is Turbobiker.

:eusa_think:

Geen whiskey voeren voor de diagnose he !
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: de boekhouder op 29-11-2007 14:21:00
Citaat van: joebar op 29-11-2007 13:56:36
HMK..
.......stuur helemaal links of recht draaien.....

zoals Thuur hierboven al schreef; bij een 850 niet helemaal insturen.
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: ed op 29-11-2007 15:04:14
Citaat van: joebar op 29-11-2007 13:56:36
Defect lager.......
Rijden op een gladde weg, dan moet er een licht brom hoorbaar zijn dit kun je versterken door de koppeling in te trappen, en daarna voorzichtig links rechts te sturen, en wordt de brom dan meer of minder, dan is je lager defect.... controle.... auto opkrikken, veer vastpakken, en zachtjes aan het wiel draaien, dan voel je een duidelijke trilling in het wiel....


Dit is volgens mij de controle van een wiellager, maar het gaat om een veerpootlager!
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 29-11-2007 22:17:42
Heren, het gaat inderdaad om het verschil tussen een defecte HMK en een defecte veerpootlager cq rubber. Gezien dat ik een automaat heb heb ik niet goed kunnen diagnosticeren bij lage snelheden. Ik ga dit proberen met inparkeren in de N. Ik heb het idee dat het tork onafhankelijk is. Ergens heb ik gelezen dat het lopen van de motor in de D met één wiel van de grond ook een diagnostisch middel is. Ook voor de HMK?
Menno
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: Misha op 29-11-2007 22:18:55
Citaat van: barrel op 29-11-2007 22:17:42
Heren, het gaat inderdaad om het verschil tussen een defecte HMK en een defecte veerpootlager cq rubber. Gezien dat ik een automaat heb heb ik niet goed kunnen diagnosticeren bij lage snelheden. Ik ga dit proberen met inparkeren in de N. Ik heb het idee dat het tork onafhankelijk is. Ergens heb ik gelezen dat het lopen van de motor in de D met één wiel van de grond ook een diagnostisch middel is. Ook voor de HMK?
Menno
Dan maar hopen dat er geen sperdiff in zit..
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: V70geRwin op 30-11-2007 15:18:46
Citaat van: Misha op 29-11-2007 22:18:55
Citaat van: barrel op 29-11-2007 22:17:42
Heren, het gaat inderdaad om het verschil tussen een defecte HMK en een defecte veerpootlager cq rubber. Gezien dat ik een automaat heb heb ik niet goed kunnen diagnosticeren bij lage snelheden. Ik ga dit proberen met inparkeren in de N. Ik heb het idee dat het tork onafhankelijk is. Ergens heb ik gelezen dat het lopen van de motor in de D met één wiel van de grond ook een diagnostisch middel is. Ook voor de HMK?
Menno
Dan maar hopen dat er geen sperdiff in zit..


automaat heeft idd geen sperdiff.
(helaas moet ik zeggen)
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 06-02-2008 23:30:48
Citaat van: barrel op 06-02-2008 22:32:11
Thuur, Ik heb het vele malen geprobeerd in alle standen. Jij hebt dit al eerder aan mij voorgesteld. Het is alleen moeilijk in de vrij te proberen= automaat. Ik heb kleine bochten ingestuurd en gelijk in de N maar het kraken blijft. Ik dacht ook aan de buitenste HMK, maar kan het niet goed diagnosticeren. Heb jij een andere methode? Oh ja, ik heb alles nogmaals gecontroleerd op vast zitten. En zoals gezegd: de draagarmrubbers zijn er opnieuw ingezet. Blijft alleen nog de fusee kogel over, maar met de wiel van de grond heeft het geen axiale speling.

Ik kan er zo snel niets over vinden. Maar een goede indicatie blijft het (half!) insturen op een parkeerplek. Ook trillingen/knakkende geluiden bij het optrekken kunnen op een defecte hmk duiden.

Voor de goede orde: hij knakt ("rikketik" geluid) bij half insturen, zowel links als rechts sturen, aan de rechterkant?

Voel je het gekraak ook in je stuur?

Zijn je ashoezen niet gescheurd?

Heb je behalve kraken bij sturen en een vaag weggedrag nog andere klachten?


Fuseekogel is ook een APK punt, dat komt dus vanzelf wel naar boven. Los daarvan, dat is door een ervaren monteur snel gecontroleerd.


Overiges zie ik dat je een V70 hebt? Het nieuwe type draagarmen wil nog wel eens 'uitslijten' waardoor nieuwe rubbers niet vast zitten. Ondanks de gedane reparatie wil ik je dus adviseren de rubbers nogmaals te (laten) controleren.


Gr ;)
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: barrel op 06-02-2008 23:55:02
Thuur, Je opmerking van de versleten drager, met nieuwe bussen is een goede. Morgen nakijken met een bandenwipper! Het gekraak voel ik niet in mijn stuur. Bij het optrekken hoor ik ook gekraak. Een Volvomonteur, en forumlid heeft ernaar gekeken en kwam er ook niet uit. Zelfs niet met een collega liggend in de motor, al rijdend. Met de hand kan ook geen speling in de HMK ontdekt worden. De afgelopen maand wordt het wel erger. Vorige week stond ik "geleund"tegen een stoepje in een perkeervak. Bij het wegrijden in de R dacht ik dat mijn wiel eraf viel!! Ook duidelijk merkbaar in het stuur. De enige keer dat ik het hierin  voelde. Doordat het nog steeds niet bekend is wat het is, begin ik mij zorgen te maken om úberhaupt te rijden.
Titel: Re: Homokineet versus bovenste veerpootlager
Bericht door: thuur op 12-02-2008 23:51:10
Citaat van: thuur op 06-02-2008 23:30:48
Voor de goede orde: hij knakt ("rikketik" geluid) bij half insturen, zowel links als rechts sturen, aan de rechterkant?

Voel je het gekraak ook in je stuur?

Zijn je ashoezen niet gescheurd?

Heb je behalve kraken bij sturen en een vaag weggedrag nog andere klachten?

Fuseekogel is ook een APK punt, dat komt dus vanzelf wel naar boven.

Jouw reactie:
Citeer
- Hij knakt bij insturen naar rechts en links aan de rechter kant, en wel laag. Dus niet bij de veerpootlager.
- Ik voel het kraken niet in mijn stuur, behalve die ééne keer.
- De as hoezen zijn in orde, heeft net APK gehad.
- Er zijn geen andere klachten dan kraken en vaag stuurgedrag.
- Dij de APK is een nieuw fuséhoes geplaatst. Deze was gescheurd, blijkbaar door mij, nadat ik de steekas heb losgemaakt en gesmeerd heb en bij het terug zetten wellicht klem gezeten.

Het geluid is een duidelijke metaal geluid.


Had je de draagarmrubbers nog gecontroleerd?


Gr ;)