Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: martinint op 14-01-2008 21:46:57

Titel: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 21:46:57
Help!!

Ik heb onlangs mijn motor van mijn 850 20V schoongemaakt met de stoomcleaner.
Daarna de bougiegaten drooggeblazen en wat denk je ... starten en lopen.
na een stukje rijden merkte ik dat de motor slechter ging oppakken en daarna kapte hij er helemaal mee.
Auto naar de dealert gesleept en laten staan ( was zaterdag) Dinsdag kwam het bericht dat er nieuwe bougies,kabels,verdeelkap en krukassensor gemonteerd moesten worden.
Afgelopen woensdag de auto opgehaald, en men vertelde mij dat waarschijnlijk de vonkversterker of de computer niet 100% was omdat de auto af en toe een keer hikte en men kon op dat moment niets uitlezen.
Naar huisgereden en auto neergezet.
Zaterdag wilde ik weg maar nop, niet aanslaan.
eerst maar eens gekeken of ik vonk had tussen bobinekabel naar verdeelkap en veerpoot.
een oranje kleurige vonk was het gevolg (moet vlg mij blauw zijn).
Daarna het plastic huis van de computer opengemaakt en het bleek dat de vergrendeling niet vast zat, die stalen handle.
Nogmaals starten en lopen, aleen bleef het lambda lampje branden.
omdat het te laat was om nog te gaan rijden de computerunits er uitgenomen en binnen open gemaakt om eens goed te drogen.
vanavond weer netjes dicht gekit en terug gezet maar niet lopen, niets ik heb nu ook totaal geen vonk meer van de bobine kabel.

Wie heeft er een helder idee, ik zit op een dood spoor Computer?? Bobine?? ik weet het niet meer.

Gr Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Laserblue op 14-01-2008 21:51:56
Citaat van: martinint op 14-01-2008 21:46:57
Help!!

Ik heb onlangs mijn motor van mijn 850 20V schoongemaakt met de stoomcleaner.
Daarna de bougiegaten drooggeblazen en wat denk je ... starten en lopen.
na een stukje rijden merkte ik dat de motor slechter ging oppakken en daarna kapte hij er helemaal mee.
Auto naar de dealert gesleept en laten staan ( was zaterdag) Dinsdag kwam het bericht dat er nieuwe bougies,kabels,verdeelkap en krukassensor gemonteerd moesten worden.
Afgelopen woensdag de auto opgehaald, en men vertelde mij dat waarschijnlijk de vonkversterker of de computer niet 100% was omdat de auto af en toe een keer hikte en men kon op dat moment niets uitlezen.
Naar huisgereden en auto neergezet.
Zaterdag wilde ik weg maar nop, niet aanslaan.
eerst maar eens gekeken of ik vonk had tussen bobinekabel naar verdeelkap en veerpoot.
een oranje kleurige vonk was het gevolg (moet vlg mij blauw zijn).
Daarna het plastic huis van de computer opengemaakt en het bleek dat de vergrendeling niet vast zat, die stalen handle.
Nogmaals starten en lopen, aleen bleef het lambda lampje branden.
omdat het te laat was om nog te gaan rijden de computerunits er uitgenomen en binnen open gemaakt om eens goed te drogen.
vanavond weer netjes dicht gekit en terug gezet maar niet lopen, niets ik heb nu ook totaal geen vonk meer van de bobine kabel.

Wie heeft er een helder idee, ik zit op een dood spoor Computer?? Bobine?? ik weet het niet meer.

Gr Martin

boven in je scherm zit een zoekknop....

gebruik 'm en er zal een wereld voor je open gaan  ::)


excuses, had zelf je post niet goed gelezen  :-[ :eusa_wall:
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 21:57:37
Dank voor je bericht, dit is wat ik vanaf Zaterdag j.l gedaan heb.
Ik heb ook de obd1 uitgelezen toen ik de units had terug gezet A2 1-1-1 en a7 1-2-2 ben al aan het zoeken geweest maar 1-2-2 kom ik niet tegen.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 14-01-2008 22:00:19
Waar moet hij naar/op zoeken dan ??? ::)

Gewoon terug gaan naar de dealer , die heeft pruts werk geleverd!!

Waarschijnlijk is gewoon vocht de boosdoener geweest , maar de heren daar vonden het blijkbaar nodig om de komplete onsteking te moeten vervangen, en daarna ook nog de ecu  de schuld te geven omdat ie nog niet mooi loopt :-\

En tot overmaat van ramp de ecu ook nog niet deugdelijk terug gemonteerd!

Prutswerk :eusa_think:
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Jeroentjuh op 14-01-2008 22:01:55
Lees A6 ook eens uit...
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: de geneRaal op 14-01-2008 22:05:26
heb je ook de ECU gereinigd dan?

beetje teveel (water) van het goede


is gewoon vocht.............zitten je bougiegaten niet vol met water?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:06:35
@ Jeroentjuh, ga ik even doen maar vlg lijst is die voor elecrische stoelen ??
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:08:55
Nee ECU zit toch in die kunstof box, 2 metalen kasten? dat niet dus ben daar weg gebleven, bougie gaten had ik droog geblazen.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: de geneRaal op 14-01-2008 22:10:57
nokkenas sensor??  lees daar ook vreemde verhalen van....................
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Ludo op 14-01-2008 22:15:47
Citaat van: martinint op 14-01-2008 22:06:35
@ Jeroentjuh, ga ik even doen maar vlg lijst is die voor elecrische stoelen ??

nee electrische stoelen is B6.
A6 is voor de ontsteking.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:17:02
net A6 uitgelezen maar doet niets, lampje gaat aan als ik het knopje indruk.
maar verder niets.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 14-01-2008 22:19:20
Heb het ook weleens gehad met schoonspuiten, gewoon doorstarten ,hij begint vanzelf wel op een paar pitjes te ronken , de rest van de pitten slaan vanzelf wel aan naar mate de motor warmer wordt.

Kan wel even duren , maar als ie loopt  een beetje met het gas spelen , hoe warmer de motor wordt des  de eerder het vocht verdampt.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:23:09
Reneetje, de motor heeft wel gelopen maar doet nu niets meer, en zonder vonk (bobinekabel van verdeelkap gehaald en getest) kun je doorstarten to morgen vroeg denk ik.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Jeroentjuh op 14-01-2008 22:25:34
Nokkenassensor er ook gehad en schoon/droog gemaakt?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: de geneRaal op 14-01-2008 22:27:58
Citaat van: Jeroentjuh op 14-01-2008 22:25:34
Nokkenassensor er ook gehad en schoon/droog gemaakt?

2e hint.......... ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:28:29
Nee nog niet gedaan, zit dat ding rechts op de cyl kop?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 14-01-2008 22:28:39
Citaat van: martinint op 14-01-2008 22:23:09
Reneetje, de motor heeft wel gelopen maar doet nu niets meer, en zonder vonk (bobinekabel van verdeelkap gehaald en getest) kun je doorstarten to morgen vroeg denk ik.

Hahahaha, dat klopt

Maar haal eens een bougie eruit  en dan eens starten, kijk uit dat je geen oplazer krijgt!
Is een wat zekere manier van testen als je vonk hebt .
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:30:12
Kun je die sensor er zo afhalen, geen afstelling oid?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:33:09
Kan die sensor er zo afgehaald worden, ik bedoel zit er niet iets van een afstelling in? en wat doet dat ding precies?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:36:16
Kan er wel een bougie uitdraaien maar de bobinekabel is vlg mij het traject voor de verdeler, dus als je daar al geen vonk krijgt??
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: de geneRaal op 14-01-2008 22:37:17
zoek eens op:nokkenassensor of brandstofrelais (ook een goeie  ;) )
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Jeroentjuh op 14-01-2008 22:42:45
Citaat van: martinint op 14-01-2008 22:33:09
Kan die sensor er zo afgehaald worden, ik bedoel zit er niet iets van een afstelling in? en wat doet dat ding precies?

Kan er zo af, zit op de uitlaatnokkenas, 2 torx schroefjes en een stekker....
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 14-01-2008 22:43:12
Citaat van: martinint op 14-01-2008 22:36:16
Kan er wel een bougie uitdraaien maar de bobinekabel is vlg mij het traject voor de verdeler, dus als je daar al geen vonk krijgt??

Probeer maar eens, mocht ie idd niet vonken dan kun je dit iig uitsluiten
, maar geloof daar niet zo in ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 22:43:39
Maus je bent wakker, maar relais 103 is al getest en ook komt er benzine uit het ventieltje op de rail.
mijn probleem is geen vonk, en neen ik heb geen startonderbreker.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Jeroentjuh op 14-01-2008 22:45:17
Citaat van: reneetje op 14-01-2008 22:43:12
Citaat van: martinint op 14-01-2008 22:36:16
Kan er wel een bougie uitdraaien maar de bobinekabel is vlg mij het traject voor de verdeler, dus als je daar al geen vonk krijgt??

Probeer maar eens, mocht ie idd niet vonken dan kun je dit iig uitsluiten
, maar geloof daar niet zo in ;)


Als je voor de verdeler geen vonk heb, dan heb je die erna ook niet, anders is er toch iets goed mis ;D
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: M a r c op 14-01-2008 22:45:42
Vliegwielsensor?  Kijk eens in alle connectors, wellicht heb je er een aantal volgeblazen met water tijdens het stoomcleanen en zien de pinnetje nu groen.... oxydatie.

Volgens mij gaat ie pas vonken als ie daarvan een signaal krijgt.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 14-01-2008 22:47:52
Citaat van: Jeroentjuh op 14-01-2008 22:45:17
Citaat van: reneetje op 14-01-2008 22:43:12
Citaat van: martinint op 14-01-2008 22:36:16
Kan er wel een bougie uitdraaien maar de bobinekabel is vlg mij het traject voor de verdeler, dus als je daar al geen vonk krijgt??

Probeer maar eens, mocht ie idd niet vonken dan kun je dit iig uitsluiten
, maar geloof daar niet zo in ;)


Als je voor de verdeler geen vonk heb, dan heb je die erna ook niet, anders is er toch iets goed mis ;D

Ligt er wel aan hoe je het test dat je voor de verdeler geen vonk hebt.... ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: de geneRaal op 14-01-2008 22:49:59
ik denk dat verschillende stekkertjes last van vocht hebben.....................ff alles checken en droogmaken.

hij heeft wel gelopen nl. ;)


denk dat marc een goeie hint geeft...........
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 23:03:54
Het lastige is dat het ding na het gepruts van de dealer gelopen heeft en ze hebben er ruim voldoende zoek/werkuren inzitten, ca 700 eu incl sensor bougies kabels en verd... kap.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 23:10:17
Had ik maar een 140 of een 240, dan los je zo iets op met 1 vinger in je neus, geen vonk= of punten niet lichten of bobine kaduuk.
Ik heb overigens van niemand gehoord wat hier de bobine laat vonken, nokkenassensor?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 14-01-2008 23:15:12
Voor die 700 euro mag je dealer je morgen wel met een taxi naar je werk brengen en je wagen met een autoambulance ophalen , en naar eer en geweten herstellen...... ;)

Lekker makkelijk om lukraak alles maar te vernieuwen, en dan ook nog eens zonder bevredigend resultaat. :o
Daar was bij mij het laatste woord nog niet over gesproken.......... :eusa_hand:
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: thuur op 14-01-2008 23:18:55
Controleer ook het ECU relais + bekabeling. Boven de radiator, naast het fan-relais.


Gr ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 23:23:57
Morgen ECU relais nazien, nokkenas sensor schoonmaken daarne meldt ik mij weer.
Weet NOG steeds niet of het de nokkenassensor is die de bobine moet laten vonken.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 23:30:46
denk dat iedereen naar bed is, ik ga ook en morgenavond zien we wel verder.
bedankt voor jullie hulp zover,
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: speedyT5 op 14-01-2008 23:35:39
Wat ik aan adviezen zie langs komen ontbreekt er nog 1 aan:
Maak de verdelerkap eens los en kijk of daar geen vocht in is gekomen en of de rotor nog goed is.

succes
Piet
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 14-01-2008 23:44:55
Thanks Piet maar de kap is vervangen voor een nieuwe en ik heb geen vonk vanaf de bobine, dus voor de verdeelkap. ik kijk morgen ook de kap nogeens na maar verwacht er niet veel van.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: mitchelli op 14-01-2008 23:55:16
CiteerWeet NOG steeds niet of het de nokkenassensor is die de bobine moet laten vonken

Zonder nokkeassignaal ook geen vonk.Is de stekker van de nokkeassensor goed?Of een draadbreuk in die kabel?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: FRANQ op 15-01-2008 10:04:03
op de vorige pagina word ook de krukassensor/vliegwielsensor genoemd
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Jeroentjuh op 15-01-2008 11:26:06
Citaat van: FRANQ op 15-01-2008 10:04:03
op de vorige pagina word ook de krukassensor/vliegwielsensor genoemd

Die was al vervangen door de dealer, samen met de verdelerkap/rotor/kabels als ik het zo lees....

Maak nu eerst die nokkenas sensor maar eens schoon/droog. En ff alle stekkers controleren en evt. droogmaken en invetten met een zuurvrij vet....
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Kees.R.S op 15-01-2008 11:55:32
Wanneer je perslucht bij de hand hebt (dat zou makkelijk zijn) is het beter al de connectors van de motor droog te blazen (wel voorzichtig, niet te veel druk) met warmte krijg je condens en raak je niet alle vocht kwijt.
Je kan daarna ook kontaktspray gebruiken om de connectors schoon te maken, maar dan is het héél belangrijk om ze daarna goed schoon te blazen want anders hoopt het vuil zich nog meer op.
En de volgende keer een spuitbus motorreiniger kopen, opspuiten.....even wachten en daarna vooral met een rustige straal van de tuinslang afspuiten.
Met deze methode dringt er geen vocht in op plaatsen waar het niet wenselijk is en blijven alle pakkingen heel (deze worden dan aan de randen niet beschadigd door de druk).
De nokkenas sensor zit onder het zwarte kapje naast de verdeler bij de motorsteun, kapje voorzichtig wegklikken, twee schroefjes los en voorzichtig schoonmaken, maak ook de ruimte goed schoon.

sterkte,

Kees 
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: tackle op 15-01-2008 12:44:15
ik heb het als volgt gedaan, stekker van de nokkenassensor los, dan starten. Die stekker wil nog wel eens slecht contact maken.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 15-01-2008 20:57:19
Ben net pas thuis en haal morgenochtend nog even de nokkenas senor los om schoon te maken.
En wat denk je.... mijn buurman op de zaak (autohandelaar) heeft een zelfde type ingeruild (niet zo mooi natuurlijk) maar ik mag het ding gebruiken om mijn bobine en ECU te testen.
Dit ga ik morgenochtend doen en probeer nog even een bericht te posten.
Vertrek morgenmiddag naar Maleisie voor een week en hoop de boel dan opgelost te hebben.

Tot zover zeer bedankt voor alle suggesties.

Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 16-01-2008 15:34:39
Nieuwe update;
Nokkenassensor nagezien = okay
Starten zonder sensor nix
Mijn bobine en ECU in auto Buurman lopen als een speer, (alleen lambdalampje aan)
Andere ECU in mijn auto nog steeds niets.

Ik heb ook constant spanning (proeflampje) op de blauwe draad tussen vonkversterker en bobine.
Als het goed is moet deze pulsen tijdens starten.

Socket van ECU open gemaakt = een grote olie bende, de stekker die daaronder zit voor een deel van de ECU gecorrodeerd.

Moet nu rennen voor de trein en kijk voor jullie suggesties morgen in een warm Maleisie.

Volgende week pruts ik weer verder, en misschien kan iemand vertellen waar deze stekker voor dient?

Gr Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: thuur op 16-01-2008 15:42:12
Olie en corrosie (hoewel tegenstrijdig) mag je absoluut niet hebben in je ECU kast :o Ik zou dat maar eens grondig schoonmaken, met de accupool los uiteraard...


Gr :-\
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 21-01-2008 12:47:38
Thnx Thuur,

Mar wat mij meer opviel is die stekker die onderin zit op een deel van de ECU socket zit aangesloten, dat ding zag er vies uit.
kon het aleen konstateren darna moest ik snel mijn koffer gaan pakken en met de trein mee.
Heb geen schema, maar iemand misschien en idee wat daar mee zit aangesloten.
Zit nu in Maleisie dus ben niet veel online mar wel benieuwd.

Groeten Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: thuur op 21-01-2008 13:02:18
Citaat van: martinint op 21-01-2008 12:47:38
Mar wat mij meer opviel is die stekker die onderin zit op een deel van de ECU socket zit aangesloten, dat ding zag er vies uit.
kon het aleen konstateren darna moest ik snel mijn koffer gaan pakken en met de trein mee.
Heb geen schema, maar iemand misschien en idee wat daar mee zit aangesloten.

De aansluitingen van de ECU zijn dat. Begin met een stofzuiger om de losse delen weg te halen. Misschien valt het dan al een pak mee.


Gr ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 27-01-2008 11:49:23
Nwe update;
Gisteren nog een paar uurtjes bezig geweest, alle stekkerverbindingen schoongemaakt met contactreiniger.
Ook de stekker onder de ECU socket, het grijze ECU relais getest=werkt.
Maar nog steeds GEEN VONK.
De vliegwielsensor is dus nieuw. Ik heb gisteravond eens zitten zoeken op NOKKENASSENSOR en kom daar andere verhalen tegen dan hierboven.

Hierboven is dat ding al besproken maar in het verhaal komt naar voren dat als je de stekker los maakt de motor moet aanslaan.
Van wat ik gister avond gelezen heb schakeld de ECU de ontsteking uit bij defecte sensor on misfire te voorkomen.
Daarom geen vonk????

Iemand enig idee of suggestie???

Gr Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 27-01-2008 21:21:16
Weinig suggesties tot op heden, ga morgen toch proberen een sensor te krijgen en uitwisselen en zie dan wel verder.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 17:31:57
Ben nu helemaal ten einderaad net een nieuwe nokkenassensor gemonteerd en nog steeds niets geen, vonk dus.
Begin nu zo langzaamaan te denken aan een emmer benzine en een lucifer!
Heeft er iemand nog een tip, wordt er nu echt gestoord van.

Gr Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 29-01-2008 17:36:08
Hoe constateer jij dat dan , dat je geen vonk hebt?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 17:38:34
Bobine kabel los aan verdeelkap en een vonk trekken op een massa punt ( veerpoot bout)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 29-01-2008 17:42:31
Probeer nu eens met 1 bougie eruit (met schroefdraad massa maken), en dan starten.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 18:01:01
Kan wel, maar in het eerdere traject heb ik al geen vonk denk je dat ik dan op een bougie wel een vonk krijg?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 18:08:37
Ga eerst FF eten en daarna een boudgie eruit en testen.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: VolvoDeMio op 29-01-2008 19:37:27
Niet flauw bedoeld, maar......

Bougiekabels in goede volgorde aangesloten op verdelerkap..?   :eusa_eh:
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 20:12:27
ja, dat zit goed.

Heb de massa's schoongemaakt en de test gedaan die reneetje voorstelde, had geen bougie sleutel dus schroewvendraaier in de dop= geen vonk.
Ook niet van de bobine kabel.
A6 op obd geeft ook totaal niets alleen het rode lampje brandt als ik het knopje indruk daarna niets meer. ook geen 111.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 22:08:37
Ik begin het idee te krijgen dat ik naar de ECU een spanning mis. Toch het ECU relais nog eens bekeken, relais los van de stekker, contact aan dan stekker weer aan relais.
Je hoort de stappenmotor en de injectors of retour van brandstof dus het lijkt te werken.
Het relais zit aangesloten met 2 rode, een groene en een paarse draad.
Met het proeflampje meet ik spanning op de 2 rode en de groene. Op de paarse niets, is dit een massa?

Wie O wie


Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: reneetje op 29-01-2008 22:16:25
Citaat van: martinint op 29-01-2008 22:08:37
Ik begin het idee te krijgen dat ik naar de ECU een spanning mis. Toch het ECU relais nog eens bekeken, relais los van de stekker, contact aan dan stekker weer aan relais.
Je hoort de stappenmotor en de injectors of retour van brandstof dus het lijkt te werken.
Het relais zit aangesloten met 2 rode, een groene en een paarse draad.
Met het proeflampje meet ik spanning op de 2 rode en de groene. Op de paarse niets, is dit een massa?

Wie O wie


Martin

Ik zal wel eigenwijs zijn , maar al meerdere keren meegemaakt dit geintje na schoonspuiten.
Startkabels erop en starten tot je een ons weegt heeft bij mij al die keren geholpen.

Hij begint dan vanzelf wel op een paar pootjes te lopen , de anderen volgen vanzelf wel na verloop van tijd.

Volgens mij is en blijft het gewoon een vocht probleem , en geen ecu/nokkenassensor/etc problemen.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: -D©©©L- op 29-01-2008 22:20:15
Citaat van: martinint op 29-01-2008 22:08:37
Ik begin het idee te krijgen dat ik naar de ECU een spanning mis. Toch het ECU relais nog eens bekeken, relais los van de stekker, contact aan dan stekker weer aan relais.
Je hoort de stappenmotor en de injectors of retour van brandstof dus het lijkt te werken.
Het relais zit aangesloten met 2 rode, een groene en een paarse draad.
Met het proeflampje meet ik spanning op de 2 rode en de groene. Op de paarse niets, is dit een massa?

Wie O wie


Martin

Bouwjaar ? Type motormanagement ?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 22:22:29
Als je totaal geen vonk hebt lijkt het mij dat als je doorblijft starten er ook niet veel gaat gebeuren.
Het is dus niet zo dat ie af en toe een vonkje geeft hij vonkt totaal niet.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 22:23:28
@ marco 1994 20V 2 stuks ECU Bosch 1.1 en 1.2.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Johann op 29-01-2008 22:28:01
Zekering 1 al nagekeken?

Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 22:32:27
Yep, alles wat zou moeten werken werkt wbt de zekeringen.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 29-01-2008 22:34:40
Morgen een Ohm meter meenemen en kijken of die paarse aan het ECU relais een massa is, anders mis ik daar een spanning.

add;
het is ook zo raar dat ik met het proeflampje op de rode en blauwe draad van de bobine een constante spanning meet tijdens starten.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 30-01-2008 20:13:22
Vandaag nog eens naar de bobine gekeken, het ding heeft gewerkt in een andere auto ter test.
Met contact aan spanning op de rode draad, de blauwe draad los gemaakt en op de blauwe geen spanning.
Wel op het aansluitpunt van de blauwe draad.
De spanning loopt dus door van het ene naar het andere punt ook met contact uit en de blauwe draad los piept de Ohmmeter er lustig op los tussen die twee punten.
Toch bobine? of hoort dit zo?

Wie O wie aub
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 30-01-2008 20:29:35
IK heb een keer in een bericht van Jeroentjuh gelezen dat als er spanning op de ECU staat je 5 volt moet kunnen meten op de aansluiting van de Temp sensor.
Dit is bij mij dus het geval. het rare is dat ik op A6 niets uitlees, lampje indrukken wachten niets geen 111 niets.

Iemand enig iedee?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: thuur op 30-01-2008 23:56:48
Je hebt volgens mij al hele goede tips gehad. Heb je onderstaand geprobeerd?

Citaat van: reneetje op 29-01-2008 22:16:25
Ik zal wel eigenwijs zijn , maar al meerdere keren meegemaakt dit geintje na schoonspuiten.
Startkabels erop en starten tot je een ons weegt heeft bij mij al die keren geholpen.

Hij begint dan vanzelf wel op een paar pootjes te lopen , de anderen volgen vanzelf wel na verloop van tijd.

Volgens mij is en blijft het gewoon een vocht probleem , en geen ecu/nokkenassensor/etc problemen.


Gr :)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 07-02-2008 22:09:46
Nog even een nieuwe update.
Heb nog geprobeerd met een andere bobine (van een lopende auto) maar nog steeds geen vonk.
Kreeg een goede tip van Johann (bedankt) loopt de toerenteller op tijdens starten? nee dussss.
Dan komt er geen signaal van de Ecu, die wel werkt in een andere auto.
Dus maar gaan zoeken naar een reden dat de Ecu geen spanning krijgt of het afgegeven signaal voor de vonk niet door komt.
Uitlezen van A6 lukt trouwens ook niet, lampje gaat aan als ik op het knopje druk maar komt geen enkele code.
Iemand nog bruikbare tips?

Gr Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: ed op 08-02-2008 10:35:53
Ik heb dan het vermoeden dat de ECU niet voldoende spanning krijgt tijdens het starten. Dit kan veroorzaakt worden door een slechte massa bijvoorbeeld. Is wel lastig zoeken, maar met een goed schema moet je daar wel uitkomen. Meet dus de spanning op de ECU en evt spanningsval over de massa punten.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 12-02-2008 21:48:17
Yessss!!

Hij doet het weer, wat denk je? een draadbreuk in kabel 30+.
Er lopen vanaf de accu twee pluskabels weg, een naar de startmotor en een dunnere gaat de kabelboom in.
In de kabelboom zit een vertakking naar 5 dunnere + kabels en ja, die naar het ontstekingsgedeelte van de ECU zat een breuk in.
Vanaf de accu een nieuwe draad getrokken, een tikje en roffelen weer met dat ding.
Moet alleen op een mooie dag als ik tijd heb die splitsing in de draadboom opzoeken op de andere aansluitingen te controleren op corrosie.

Iedereen bedankt voor zijn medeleven en adviezen!!

Groeten een gelukkige roffelaar ( ben net snel even 85 km wezen genieten)

Martin
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Misha op 12-02-2008 21:52:54
Citaat van: martinint op 12-02-2008 21:48:17
Yessss!!

Hij doet het weer, wat denk je? een draadbreuk in kabel 30+.
Er lopen vanaf de accu twee pluskabels weg, een naar de startmotor en een dunnere gaat de kabelboom in.
In de kabelboom zit een vertakking naar 5 dunnere + kabels en ja, die naar het ontstekingsgedeelte van de ECU zat een breuk in.
Vanaf de accu een nieuwe draad getrokken, een tikje en roffelen weer met dat ding.
Moet alleen op een mooie dag als ik tijd heb die splitsing in de draadboom opzoeken op de andere aansluitingen te controleren op corrosie.

Iedereen bedankt voor zijn medeleven en adviezen!!

Groeten een gelukkige roffelaar ( ben net snel even 85 km wezen genieten)

Martin
Tja, en daar kom je dan precies -en alleen in dit soort situaties achter..
Aan de andere kant: het had ook kunnen leiden tot een jarenlang slepend drama van een niet lekker lopende auto, afslaan, enzovoort.
Dat heb je nu dus iig opgelost.

Mooi man !
Gefeliciteerd, wat zul jij intens blij zijn nu.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: whachamacollit op 12-02-2008 21:54:07
Helemaal lekker als je zoiets toch oplost! gefeliciteerd hoor!
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: edwin2006 op 12-02-2008 21:55:09
Proficiat  :eusa_clap: Ik heb reuze respect voor de electro techneuten onder ons want ik snap er werkelijk geen bal van.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: ed op 13-02-2008 20:13:01
Hee super! Dus de ECU kreeg toch niet voldoende spanning?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 13-02-2008 21:49:06
Ja, idd.
Hij kreeg volgens volgens mijn metingen wel spanning want ik had 5 volt op de aansluiting van de Temp. sensor.
Maar de spanning voor het ontstekings gedeelte kwam van deze gebroken 30+ kabel.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: johan283 op 21-02-2008 07:51:24
Citaat van: martinint op 12-02-2008 21:48:17
Yessss!!

Hij doet het weer, wat denk je? een draadbreuk in kabel 30+.
Er lopen vanaf de accu twee pluskabels weg, een naar de startmotor en een dunnere gaat de kabelboom in.
In de kabelboom zit een vertakking naar 5 dunnere + kabels en ja, die naar het ontstekingsgedeelte van de ECU zat een breuk in.
Vanaf de accu een nieuwe draad getrokken, een tikje en roffelen weer met dat ding.
Moet alleen op een mooie dag als ik tijd heb die splitsing in de draadboom opzoeken op de andere aansluitingen te controleren op corrosie.

Iedereen bedankt voor zijn medeleven en adviezen!!

Groeten een gelukkige roffelaar ( ben net snel even 85 km wezen genieten)

Martin

heb je een foto hiervan?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: cas op 25-02-2008 01:28:16
dus je kan in principe gewoon zonder zorgen je motor met een steamcleaner reinigen... alleen je bedrading moet je niet "stomen" want dat is blijkbaar te veel voor dat boompje geweest.

proficiat met het oplossen van deze langlopende zaak  ;D
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: alexs70 op 03-03-2008 17:36:58
Ik wil hier toch even op reageren
NOOIt MAAR DAN OOK NOOIT JE MOTOR SCHOONSPUITEN MET STEAM CLEANER!!

Ooit een volvo gehad die keurig onderhouden was onder de kap als nieuw
X jaar laer complete bedrading verrot oorzaak STEAMCLEANER volgens een monteur.
resultaat de 244 gl naar de sloop
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: thuur op 03-03-2008 18:14:15
Citaat van: alexs70 op 03-03-2008 17:36:58
Ooit een volvo gehad die keurig onderhouden was onder de kap als nieuw
X jaar laer complete bedrading verrot oorzaak STEAMCLEANER volgens een monteur.
resultaat de 244 gl naar de sloop


Als de 244 tussen '79 en '86 is geproduceerd dan is dat heel normaal. Verkeerde kabelsoort/leverancier genomen (isolatie valt spontaan van het koper omdat het niet tegen olie en hitte kan).


Gr ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: V70 classic op 03-03-2008 18:56:05
Citaat van: martinint op 12-02-2008 21:48:17
Yessss!!

Hij doet het weer, wat denk je? een draadbreuk in kabel 30+.
Er lopen vanaf de accu twee pluskabels weg, een naar de startmotor en een dunnere gaat de kabelboom in.
In de kabelboom zit een vertakking naar 5 dunnere + kabels en ja, die naar het ontstekingsgedeelte van de ECU zat een breuk in.
Vanaf de accu een nieuwe draad getrokken, een tikje en roffelen weer met dat ding.
Moet alleen op een mooie dag als ik tijd heb die splitsing in de draadboom opzoeken op de andere aansluitingen te controleren op corrosie.

Iedereen bedankt voor zijn medeleven en adviezen!!

Groeten een gelukkige roffelaar ( ben net snel even 85 km wezen genieten)

Martin

En wat die je met de nieuwe ontsteking.

blijkbaar was de oude niet stuk
Je zakken leeg geklopt voor een stukje draad . :eusa_think:
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 03-03-2008 20:11:55
Sorry dat ik zo laat reageer maar ben net terug van een een klusje in Iran.

Neen Johann sorry geen foto's.

De nieuwe ontsteking blijft er in dus krukassensor verdeelkap bougies etc.
Heb aleen de krukassensor op mp gezet.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Emiel op 03-03-2008 20:43:49
Citaat van: thuur op 03-03-2008 18:14:15
Citaat van: alexs70 op 03-03-2008 17:36:58
Ooit een volvo gehad die keurig onderhouden was onder de kap als nieuw
X jaar laer complete bedrading verrot oorzaak STEAMCLEANER volgens een monteur.
resultaat de 244 gl naar de sloop


Als de 244 tussen '79 en '86 is geproduceerd dan is dat heel normaal. Verkeerde kabelsoort/leverancier genomen (isolatie valt spontaan van het koper omdat het niet tegen olie en hitte kan).


Gr ;)

Ja, dan heb je een leuk knutselpakketje... ;D

Maar om daar nou een Volvo voor naar de sloop te brengen is ietwat overdreven, zoveel draden zijn het nou ook weer niet...
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: irwinroks op 05-03-2008 19:44:53
Zo.. Zeer aandachtig het hele topic doorgelezen.. Blij dat hij weer roffelt :P
Zelf zit ik ook met een eigenaardig probleem. Na ongeveer een maand geleden bij de dealer mijn thermostaat te hebben laten vervangen, is mijn roffel niet meer de oude ze zijn toen ook twee dagen bezig geweest om dit te repareren omdat ze mijn thermostaat huis braken. Langs de thermostaat lekt hij koelvloeistof bij het leven ( 1 liter op 100 km ) en loopt hij s'morgens op 4 cylinders. Ik ben al een aantal keren terug geweest om er naar te laten kijken maar steeds is het te druk, en als hun kunnen kan ik weer geen vrij krijgen om hem af te leveren. ( vrachtwagenchauffeur hé ) Nu dacht ik zelf dat dat op 4 cylinders lopen aan de ontsteking zou liggen. Nu heb ik vorig weekend van een sloper waarvan de motor nog keurig liep ( 200.000km ) de complete ontsteking overgezet ( kabels, rotor, verdelerkap, en bobine, plus een nieuw setje bougies )
Daarna heeft ie het een dag keurig gedaan, maar nu loopt hij weer op 4 cylinders ook als hij warm is, constant bij het rijden voel je af en toe de 5e bougies ( weet niet welke ) aanspringen.  Als ik hem nu ook koud start lijkt hij ook gewoon netjes te lopen totdat ik een beetje gas geef en los laat dan loopt hij weer in één keer op 4 potten. Weten jullie wat dit kan zijn?

Het is een GLT uit 92. met 425.000 op de teller Brandstof lpg :D
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 05-03-2008 21:27:26
Ik weet niet of dit verhaal in dit draadje hoord maar dat horen we dan wel weer van de Mods.

1) waar lekt je koelvoeistof heen, zie je het ergens liggen?
2)probeer er eens achter te komen welke cyl. er niet mee doet, dit kun je doen door bij een lopende motor de bougie kabels 1 voor 1 los te trekken (wel met een geisoleerde tang)
3) blijft hij op vier poten lopen als je HEEL VOORZICHTIG de dop van je koelvloeistoftank los draait waardoor de druk van je koelsysteem ontsnapt.

Normaal heeft een dealer een diagnose set voor lekke koppakking want ik ben bang dat dat bij jou aan de hand is.

Die prutsers die je thermostaat huis gebroken hebben, zijn die Volvo dealer?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: irwinroks op 05-03-2008 23:01:29
Die prutsers, al zou ik het zo niet willen noemen, waren inderdaar van de Volvo dealer, iets wat uitgesloten kan worden is m'n koppakking aangezien die nu pas 25000 km oud is.
Ook heb ik geen last van rookpluimen ed, en zit er geen koelvloeistof bij de olie of andersom. Ik zie de koelvloeistof onder de thermostaat onder op het blok komen maar kan het niet goed lokaliseren. Ik heb vanavond de bougied er uit gehaald en  bougies vier was helemaal zwart dus vermoed ik dat dat ook de cyl. is die niet goed meedoet. Ik ben nog eens verder aan het speuren geweest naar een oorzaak op het forum. Nu zal ik de oude bougies ( origineel volvo 3 puntjes ) eens terugsteken kijken of het daar aan ligt aangezien er nu NGK in zit. Ook las ik iets over een injector van het gas ? dus daar ben ik ook benieuwd na. Morgen eerst maar eens bluekens aan zn vestje trekken, ik heb echter nadat ze mijn thermostaat huis hadden gescheurd kosteloos 2 dagen een s40 2.4 gt meegehad. Ook heel leuk kan ik je vertellen. ;)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: elmarconi op 05-03-2008 23:15:53
Citaat van: irwinroks op 05-03-2008 23:01:29
Ik heb echter nadat ze mijn thermostaat huis hadden gescheurd kosteloos 2 dagen een s40 2.4 gt meegehad. Ook heel leuk kan ik je vertellen. ;)

Een douceurtje. Je had liever een oude 340 meegekregen als het was opgelost...
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: thuur op 05-03-2008 23:49:46
Citaat van: martinint op 05-03-2008 21:27:26
Ik weet niet of dit verhaal in dit draadje hoord maar dat horen we dan wel weer van de Mods.

We zien wel waar het vliegtuig strandt ;)

Citeer
3) blijft hij op vier poten lopen als je HEEL VOORZICHTIG de dop van je koelvloeistoftank los draait waardoor de druk van je koelsysteem ontsnapt.

Wat test je daar mee?


@irwinroks: Niet lang emmerren met de ontsteking, beter is nieuw monteren. Minimaal verdeelkap/rotor en bougies, dat kost weinig. LPG luistert altijd kritischer dan benzine, dus kabels en bobine blijven dan nog verdacht.

Als de motor op 4 poten loopt, kun je met een geisoleerde tang de bougiedoppen een voor een lostrekken om te lokaliseren welke cilinder niet mee doet.


Gr 8)
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: V70 classic op 06-03-2008 10:16:08
Citaat van: irwinroks op 05-03-2008 23:01:29
Die prutsers, al zou ik het zo niet willen noemen, waren inderdaar van de Volvo dealer, iets wat uitgesloten kan worden is m'n koppakking aangezien die nu pas 25000 km oud is.

Dat zegt helemaal niets.
Een koppakking kan 300dKm meegaan of 300 Km als er bij de montage iets is fout gegaan of ze hebben iets over het hoofd gezien sneuveld hij gewoon weer hoor
???


Mods edit: Deze (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/quote.gif) knop gebruiken als je wilt quoten!
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: Manga op 06-03-2008 10:32:13
Citaat van: irwinroks op 05-03-2008 19:44:53
Zo.. Zeer aandachtig het hele topic doorgelezen.. Blij dat hij weer roffelt :P
Zelf zit ik ook met een eigenaardig probleem. Na ongeveer een maand geleden bij de dealer mijn thermostaat te hebben laten vervangen, is mijn roffel niet meer de oude ze zijn toen ook twee dagen bezig geweest om dit te repareren omdat ze mijn thermostaat huis braken. Langs de thermostaat lekt hij koelvloeistof bij het leven ( 1 liter op 100 km ) en loopt hij s'morgens op 4 cylinders. Ik ben al een aantal keren terug geweest om er naar te laten kijken maar steeds is het te druk, en als hun kunnen kan ik weer geen vrij krijgen om hem af te leveren. ( vrachtwagenchauffeur hé ) Nu dacht ik zelf dat dat op 4 cylinders lopen aan de ontsteking zou liggen. Nu heb ik vorig weekend van een sloper waarvan de motor nog keurig liep ( 200.000km ) de complete ontsteking overgezet ( kabels, rotor, verdelerkap, en bobine, plus een nieuw setje bougies )
Daarna heeft ie het een dag keurig gedaan, maar nu loopt hij weer op 4 cylinders ook als hij warm is, constant bij het rijden voel je af en toe de 5e bougies ( weet niet welke ) aanspringen.  Als ik hem nu ook koud start lijkt hij ook gewoon netjes te lopen totdat ik een beetje gas geef en los laat dan loopt hij weer in één keer op 4 potten. Weten jullie wat dit kan zijn?

Het is een GLT uit 92. met 425.000 op de teller Brandstof lpg :D

Zou de auto niet meenemen voordat het gefixed is.... dan accepteer je toch niet?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: martinint op 06-03-2008 17:12:08
Als de kop niet, of niet goed gevlakt is kan de pakking weer gaan lekken.
Als ik het goed begrijp gaat de motor op 4 poten lopen als hij warm is.
Als je dan de druk uit je koelsysteem VOORZICHTIG laat ontsnappen gaat die 5e dan weer meedoen?
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: gerardgrobben op 06-03-2008 18:01:42
Citaat van: alexs70 op 03-03-2008 17:36:58
Ik wil hier toch even op reageren
NOOIt MAAR DAN OOK NOOIT JE MOTOR SCHOONSPUITEN MET STEAM CLEANER!!

Ooit een volvo gehad die keurig onderhouden was onder de kap als nieuw
X jaar laer complete bedrading verrot oorzaak STEAMCLEANER volgens een monteur.
resultaat de 244 gl naar de sloop


ach, voor 20 euri draad, 30 euri aan kabelschoenen, en 60 euri aan bier en koffie ben je een zaterdagje verder, en hij loopt weer ale een tiet.
Titel: Re: Motor gereinigd met rampzalige gevolgen
Bericht door: V70 classic op 06-03-2008 19:12:19
Even by the way.
Heeft zo een blok natte of droge bussen? :eusa_think: