Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Emiel op 02-04-2008 21:35:30

Titel: Black sludge
Bericht door: Emiel op 02-04-2008 21:35:30
Tijdens een proefrit ging af en toe het oliedruklampje aan (C70 '99, 57000 km).

Met het loshalen van de vuldop hadden we een klein vermoeden...

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb317.jpg)

Sludge.... :eusa_wall:
Oliedrukmeter gaf aan dat er nog maar de helft van de gewenste oliedruk aanwezig was.

Carterpan losgehaald, wanden van het carter bedekt met 5mm zwarte drek...
Prut losgestoken en een nachtje laten weken in de Volvo Extra Reiniger.
Drijfstanglagers losgehaald, ietwat ingesleten. Zekere voor het onzekere genomen en nieuwe lagers erin.

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb314.jpg)
Dit kwam er van de wanden van het onderblok af (en nog veel meer).

Tot zover de onderkant van het blok. Op naar de bovenkant.

Crappy foto's, mijn welgemeende excuses!

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb321.jpg)

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb322.jpg)

Binnenkant kleppendeksel, 5mm sludge aan de wanden. Koel/transportkanalen voor de olie helemaal dicht.
Geen lagerschade, ook geen beschadigingen aan de nokkenassen. Stageloper heeft er morgen een leuk klusje aan.

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb323.jpg)

Bovenkant kop; zicht op uitlaatnokkenas en bougiegaten. Het gat rechtsonderin zit tot de helft dicht, dit hoort echt open te zijn. Sludge zit in die ruimtes tot 4 cm dik.

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb324.jpg)

Zicht op de inlaat nokkenas, tandwiel en keerring. Keerring zit schat ik zo voor 75% dicht.
Regelklep voor uitlaatnokkenas zat ook vul met prut, dit verklaarde het aan>uit gedrag bij 4000 tp/m

(http://thuurbo.nl/volvo/850/blacksludge/Afb325.jpg)

Aangezien het een RN blok is zit er geen verdeler op. Dus een normale afdichtdop. Helemaal aangekoekt.
Carterventilatie zat ook zo goed als dicht, zowel het kanister, de slangen, aansluitingen in het blok en in het blok zelf.

Oorzaak? 4 jaar lang de olie niet verversen, helaas had deze klant de auto niet zo gek lang. Bezuinig niet op het onderhoud en de kwaliteit van de olie.

Binnenkort meer... ;)


+++ Mod's edit: foto's teruggetoverd +++
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: elianmars op 02-04-2008 21:39:35
 :o :o :o :o :o :o :o :o
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Black Magic op 02-04-2008 21:40:51
holy crap :eusa_wall:
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Enno op 02-04-2008 21:41:33
indrukwekkend verhaal. 9 jaar oud 57000 Km gereden. Liever een auto met km ervaring dan dit soort stadskarreltjes. als ik het zo lees.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: viking_in_shorts op 02-04-2008 21:42:40
En er waren alleen problemen bij 4000+ toeren?

Toch wel een sterk blok zou je zeggen :D
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: t5karel op 02-04-2008 21:45:33
OMG  :o.niet normaal meer joh ;D.
Wat een smeerboel :eusa_sick:.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Jeroentjuh op 02-04-2008 21:57:09
Zo dan, zo erg heb ik het nog nooit gezien, wordt nog een hele klus om dat allemaal weer schoon te krijgen......
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Volvo Felipe op 02-04-2008 21:59:03
Ik wens je veel poets plezier toe, met al die smeerboel


veel succes
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Rayman op 02-04-2008 22:03:57
Lijkt me een leuk klusje voor het Dasty-team!  ;D

Wat een bende. En nog kunnen sommige klanten je na alle werkzaamheden heel droog aankijken met een blik van "Ja en? " Vervolgens kun je ze van de vloer rapen als je ze de nota onder de neus drukt ;D.


Titel: Re: Black sludge
Bericht door: whachamacollit op 02-04-2008 22:14:38
Dit is echt bizar! nog nooit zoiets gezien, hoe krijg je het voor elkaar. Dat dat blok nog draaide? succes met cleanen!
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Emiel op 02-04-2008 22:22:53
Citaat van: whachamacollit op 02-04-2008 22:14:38
Dit is echt bizar! nog nooit zoiets gezien, hoe krijg je het voor elkaar. Dat dat blok nog draaide? succes met cleanen!

Denk dat dit wel iets zegt over de kwaliteit van de Volvo blokken. Stationair liep ie prima, zo rond de 4000tp/m begon de regelklep voor de uitlaatnokkenas te rammelen. Er moet zo weinig olie bovenin de kop geweest zijn. Het enige wat nu nog bij de stoters ligt is iets wat probeert op olie te lijken.

;)
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Misha op 02-04-2008 22:34:49
Sjee, het lijkt wel zwarte reuzel man..
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: toppertje op 02-04-2008 22:47:31
ik zeg:het lijkt wel drop!
wie bezuinigd er nu op een paar liter verse olie?
bij zo weinig km per jaar ververs je toch gewoon 1x per jaar?
onbegrijpelijk! :eusa_think:
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Emiel op 02-04-2008 22:48:36
Citaat van: Misha op 02-04-2008 22:34:49
Sjee, het lijkt wel zwarte reuzel man..


Het lijkt erop...maar zwarte reuzel is echt lekkerder...
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Turbo-Geek op 02-04-2008 22:59:33
Citeerwie bezuinigd er nu op een paar liter verse olie?
bij zo weinig km per jaar ververs je toch gewoon 1x per jaar?

Nou dit is extreem en komt niet (alleen) door de weinig km's en het niet periodiek wisselen van olie.
Ik heb motoren meegemaakt die 4 jaar lang dezelfde olie hadden en in die 4 jaar nog geen 10.000 km reden en die zagen er beter uit dan dit.
Dit is gewoon extreem en ben op geen enkel forum ook maar iets wat daar op lijkt tegen gekomen  :o
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: michiel op 02-04-2008 23:03:07
Getver, een motor vol met droppap. Blij dat ik die stagiair niet ben.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: thuur op 03-04-2008 00:16:10
OMG :o :o Dat is idd wel heel extreem :-X


Gr :eusa_snooty:
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Eugene op 03-04-2008 00:17:11
Damn, wat een zooitje :o
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Walter op 03-04-2008 09:06:44
wat een bende... Zeg, Emiel, ben je bij Mitchelli in de leer gegaan voor die foto's :-) Straks krijgen de Volvo werkplaatsen nog de schuld hihi
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Emiel op 03-04-2008 20:01:34
Citaat van: VolvoMafia op 03-04-2008 09:06:44
wat een bende... Zeg, Emiel, ben je bij Mitchelli in de leer gegaan voor die foto's :-) Straks krijgen de Volvo werkplaatsen nog de schuld hihi

Dat krijgen ze ook...Auto staat op de plek met slechte verlichting, en daar kan een Nokia zonder flits niet veel mee.

Vandaag de hele bende losgetrokken en schoongemaakt. Kop is zo goed als schoon, en gemonteerd. Riemen zitten erop. Morgen turbo leidingen loshalen, carterventilatie afmaken etc etc etc
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Raoul op 03-04-2008 20:11:25
Black sludge schijnt ook te ontstaan door slechte benzinekwaliteit, korte ritjes en soms een lange rit, en slechte carterventilatie. Misschien verstandig om ook V-power, of BP-ultimate te tanken. Alleen de olie op tijd verversen hoeft niet afdoende te zijn.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Geertje op 03-04-2008 20:16:24
CiteerBlack sludge schijnt ook te ontstaan door slechte benzinekwaliteit, korte ritjes en soms een lange rit, en slechte carterventilatie. Misschien verstandig om ook V-power, of BP-ultimate te tanken. Alleen de olie op tijd verversen hoeft niet afdoende te zijn.

En wat dacht je van slechte kwaliteit motorolie? ook dat kan sludgevorming in de hand werken.

Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Raoul op 03-04-2008 20:18:53
Toch schijnt het ook met goede kwaliteit olie te gebeuren........De additieven in de benzine schijnen minstens zo belangrijk te zijn. En de dampen moeten snel worden afgevoerd via je carterventilatie.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: razorx op 04-04-2008 01:39:05
@Emiel: Dit ziet er inderdaad vreselijk uit. Ik ben heel nieuwsgierig wat je bij een goed onderhouden blok tegen komt.

Beginstadia van dit soort ellende of niet?

Groeten van Yits.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: )()()sT op 04-04-2008 08:38:50
Waar komt dan dat verhaaltje vandaan dat ooit een of andere chemicus heeft gezegd dat je olie nooit zou hoeven te vervangen, in ieder geval niet elke 15/20/25k  ???

Wat een troep zeg... Zonde
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: EVV op 04-04-2008 08:55:21
Citaat van: Emiel op 03-04-2008 20:01:34

Vandaag de hele bende losgetrokken en schoongemaakt. Kop is zo goed als schoon, en gemonteerd. Riemen zitten erop. Morgen turbo leidingen loshalen, carterventilatie afmaken etc etc etc

Gaan jullie de turbo zelf ook nog open maken, lijkt me dat deze troep in het lager van de turbo ook niet best is. Wonderbaarlijk dat die motor nog loopt! Je zou zo'n auto maar 2de hands kopen.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Turbo-Geek op 04-04-2008 10:13:08
CiteerWaar komt dan dat verhaaltje vandaan dat ooit een of andere chemicus heeft gezegd dat je olie nooit zou hoeven te vervangen, in ieder geval niet elke 15/20/25k 

Het is ook niet bewezen dat de olie te lang erin zat en dat dat de oorzaak hiervan is. Lijkt me ook logisch hoor want dan zou je zoiets VEEL vaker zien. Er zijn namelijk meer mensen in dit land die 30dkm+ rijden voor een olie wissel dan mensen die het iedere 15dkm wisselen.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: gerardgrobben op 04-04-2008 10:32:08
lijkt me dat olie verversen hier alleen helpt als je er een vetoplosser bij-in gooit ( dubro, ofzo)
(je laat de oude olie eraf lopen, gooit er de voorgescchreven hoeveelheid weer bij in, en ziet dat het peil een beetje hoog staat..)

en verder kan ik me niet voorstellen dat er olie ingegaan is... suiker in de olie etc lijkt me meer voor de hand liggend.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Misha op 04-04-2008 11:06:42
Citaat van: )()()sT op 04-04-2008 08:38:50
Waar komt dan dat verhaaltje vandaan dat ooit een of andere chemicus heeft gezegd dat je olie nooit zou hoeven te vervangen, in ieder geval niet elke 15/20/25k  ???

Ach, er zijn ook zat verhaaltjes dat 'Deskundigen'  de ondergang van de wereld voorspellen.... Inslag van meteorieten.. De aarde plat is... Alles uit China komt..

Het is niet pér definitie zo dat als 10.000 man links beweren en 1 rechts , dat het links is; het is echter wel genoeg aanleiding om  kritisch naar rechts te kijken, en te besluiten dat links eigenlijk waarschijnlijker is...

Titel: Re: Black sludge
Bericht door: speedyT5 op 04-04-2008 15:32:33
Ik vraag me af dit het gevolg is van te weing olie verversen, misschien is er ooit wel verkeerde olie in gedaan. (of alleen bijgevuld met afgewerkte olie.

Vandaag stond er een artikel in de telegraaf over die oud directeur van Castrol die het olieverversen ook maar een overbodige zaak vond.
Hij had al meer dan 350.000 km gereden zonder te verversen!!

Ben wel benieuwd hoe het met deze C70 motor afloopt.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: FelixB op 04-04-2008 15:58:11
Het staat in De Telegraaf, dus is het waar:  :angel:

http://www.telegraaf.nl/autotelegraaf/3713703/_Oliemiljonair__olie_verversen_onnodig___.html
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Geertje op 06-04-2008 20:24:27
'Van het weekend m'n carterventilatie vervangen.
Bij deze een mooie gelegenheid om ook eens in het binnenste te kijken.
Zag er beter uit dan ik verwachtte gelukkig :)

(http://img153.imageshack.us/img153/7636/img6274aw9.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=img6274aw9.jpg) (http://img291.imageshack.us/img291/5061/img6270ee5.th.jpg) (http://img291.imageshack.us/my.php?image=img6270ee5.jpg) (http://img153.imageshack.us/img153/7246/img6272mp8.th.jpg) (http://img153.imageshack.us/my.php?image=img6272mp8.jpg)

Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Emiel op 07-04-2008 20:40:46
Nou...sinds vrijdagavond zit er weer leven in. Donderdag alleen maar aan het schoonmaken geweest (zelfs dat kon de stageloper niet :eusa_wall:). Hele cilinderkop, stoters, leidingen, nokkenassen...

Vrijdag tegen 3en was het starten en lopen. Alleen waren de ringetjes van de oliepomp verschoven in het carter (onmogelijke constructie). Dus de olie kwam er net zo snel weer uit. Carter weer gedemonteerd en alles weer goed. Oliedruk was ook prima in orde. 3 uur laten draaien met Forté motorreiniger/flush (3 flesjes in 1 carter). Daarna olie aftappen. Zaterdag dezelfde behandeling herhaald, en vandaag de laatste keer een flesjes erin gekieperd. Ziet er goed schoon uit nu!

Morgen nog even iets repareren aan de carterventilatie, stomme slangklemmen trekken alles aan stront, terwijl de knijpklemmen in verkeerde maten binnenkomen. Zelfs de dealers krijgen verkeerde onderdelen van Volvo.... :eusa_eh:
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Ludo op 07-04-2008 20:48:58
Citaat van: Emiel op 07-04-2008 20:40:46
...terwijl de knijpklemmen in verkeerde maten binnenkomen. Zelfs de dealers krijgen verkeerde onderdelen van Volvo.... :eusa_eh:

dan heb jij de mijne gekregen.  ;D
vandaag een slangetje van 30mm gehaald, kreeg ik klemmen van 50mm.  :eusa_wall:
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: razorx op 07-04-2008 21:19:53
Citaat van: Emiel op 07-04-2008 20:40:46
Nou...sinds vrijdagavond zit er weer leven in. Donderdag alleen maar aan het schoonmaken geweest (zelfs dat kon de stageloper niet :eusa_wall:). Hele cilinderkop, stoters, leidingen, nokkenassen...

Vrijdag tegen 3en was het starten en lopen. Alleen waren de ringetjes van de oliepomp verschoven in het carter (onmogelijke constructie). Dus de olie kwam er net zo snel weer uit. Carter weer gedemonteerd en alles weer goed. Oliedruk was ook prima in orde. 3 uur laten draaien met Forté motorreiniger/flush (3 flesjes in 1 carter). Daarna olie aftappen. Zaterdag dezelfde behandeling herhaald, en vandaag de laatste keer een flesjes erin gekieperd. Ziet er goed schoon uit nu!

Morgen nog even iets repareren aan de carterventilatie, stomme slangklemmen trekken alles aan stront, terwijl de knijpklemmen in verkeerde maten binnenkomen. Zelfs de dealers krijgen verkeerde onderdelen van Volvo.... :eusa_eh:
Als eerste gefeliciteerd met je Elandrun!
Trof je nog meer zaken die deze extreme prut kunnen verklaren aan?

Ben zelf een braaf olievervangen, maar vind dit zo extreem.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Emiel op 07-04-2008 21:48:26
Citaat van: razorx op 07-04-2008 21:19:53
Citaat van: Emiel op 07-04-2008 20:40:46
Nou...sinds vrijdagavond zit er weer leven in. Donderdag alleen maar aan het schoonmaken geweest (zelfs dat kon de stageloper niet :eusa_wall:). Hele cilinderkop, stoters, leidingen, nokkenassen...

Vrijdag tegen 3en was het starten en lopen. Alleen waren de ringetjes van de oliepomp verschoven in het carter (onmogelijke constructie). Dus de olie kwam er net zo snel weer uit. Carter weer gedemonteerd en alles weer goed. Oliedruk was ook prima in orde. 3 uur laten draaien met Forté motorreiniger/flush (3 flesjes in 1 carter). Daarna olie aftappen. Zaterdag dezelfde behandeling herhaald, en vandaag de laatste keer een flesjes erin gekieperd. Ziet er goed schoon uit nu!

Morgen nog even iets repareren aan de carterventilatie, stomme slangklemmen trekken alles aan stront, terwijl de knijpklemmen in verkeerde maten binnenkomen. Zelfs de dealers krijgen verkeerde onderdelen van Volvo.... :eusa_eh:
Als eerste gefeliciteerd met je Elandrun!
Trof je nog meer zaken die deze extreme prut kunnen verklaren aan?

Ben zelf een braaf olievervangen, maar vind dit zo extreem.

Dank!

Oorzaak moet -denk ik- hele oude olie zijn. Boekje is het laatst afgestempeld door een Volvo-dealer in 2004, maar die dealer kent de hele auto niet. Dit gaat nog een staartje krijgen dus... Meer kan/mag ik er niet over zeggen.
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: Emiel op 04-09-2008 18:16:48
Na bijna 5 maanden is de auto langsgekomen voor een vastgelopen SC900 (goh...). Even de olie gecheckt...harstikke helder! Geen sludgemeuk zichtbaar. Auto liep ook netjes.

Op naar het volgende sludge project...
Titel: Re: Black sludge
Bericht door: thuur op 04-09-2008 18:50:41
Goed werk, Kapitein Sludge!


Gr :eusa_clap: