Kreeg ineens de auto niet meer gestart gisterenavond, kreeg geen brandstof meer. Na veel klikken op de gas/benzineschakelaar sprong de motor toch aan. Normaliter moet ik op benzine starten, waarna na enkele seconden overgeschakeld wordt naar LPG. (Vialle AMS)
Voor de zekerheid direct even benzine gaan tanken, want de benzinemeter in de auto vertrouw ik niet helemaal. Terugrijdend vanaf het tankstation paar keer overgeschakeld van gas op benzine, de motor krijgt dan heel even een "boost", net of 'ie oppakt op benzine maar na 2 a 3 seconden niks meer en zakt het toerental van de motor en moet ik terug omschakelen op gas.
Dus vanmorgen de wegenwacht gebeld die al na 2uur :eusa_whistle: ter plaatse was, en de zaak eens bekeek.
Na een aantal keren contact aan - en uitschakelen komt hij tot de conclusie dat de benzinepomp kaduuk is, relais tikt immers, en de zekering(en) in het zekeringenkastje zijn in orde. Deelt nog even mee dat het waarschijnlijk een hoop geld gaat kosten (300-400 euro)
Nu is mijn vraag: kan het nog iets anders zijn als de benzinepomp, en zo niet, is het dan een hels karwei om deze te laten vervangen?
Ik moet nl. komende dinsdag naar Dresden en dan wil ik 'm graag in orde hebben!
Ik wil niet het gevaar lopen ergens zonder LPG te komen staan, want dan is het einde verhaal..
Bedank vast voor de reacties!
het klinkt inderdaad als de benzinepomp.
wel raar dat als je op het knopje klikt dat ie dan wel aanslaat, een slecht contact?.
knippert het ledje op de schakelaar?.
voor een noodgeval als nu kan je ook rechtstreeks op lpg starten, tot de pomp hersteld is.
Ik moet tijdens het starten een paar keer op de schakelaar duwen, en met een beetje geluk start de motor dan.
Er knippert niks op de schakelaar.
Is het mogelijk om bijv. via uitlezen van de codes uitsluitsel te geven waar de storing zit?
Ik wil niet het gevaar lopen een dure reparatie uit te laten voeren die dan misschien het probleem niet oplost...!
je moet tijdens het starten de schakelaar ingedrukt houden.
óf een andere mogelijke manier, je zet het contact op, drukt op de schakelaar, schakelaar loslaten en dan pas doorstarten.
volgens mij gaat uitlezen niet veel opheldering geven.
je schrijft dat het relais tikt, er is dus stroom aanwezig, ik denk dan toch dat de monteur wel een goeie diagnose heeft gemaakt.
je kan het uitlezen alleszins eens proberen, je doet er niks verkeerd mee.
Maak voor de zekerheid een dik kabeltje met 2 platte stekkers en print dit schemaatje uit. 1 en 3 moet je doorverbinden op de plek van relais 103.
Citaat van: thuur op 21-03-2005 00:48:28
...1 en 3 moet je bruggen (verbinden):
(http://members.home.nl/genevieve.2/850/tech/103brug.jpg.gif)
Voor een benzinepomp kun je ook eens kijken bij de Bosch verdeelpunten en wellicht voor een 'tuningspomp'. Deze zijn goedkoper dan origineel en minstens net zo goed.
Gr ;)
Oké, dank voor de (snelle)reacties!
Thuur, als ik die punten doorverbindt, wat gebeurt er dan?
Citaat van: wuilus64 op 03-05-2008 19:06:13
Thuur, als ik die punten doorverbindt, wat gebeurt er dan?
Dan staat je benzinepomp altijd aan als de sleutel op stand II staat. Relais 103 is een veiligheidsrelais: mocht de auto onverhoopt in een ongeluk betrokken raken en de motor slaat af, dan blijft de pomp geen benzine rondpompen mocht er een brandstofleiding scheuren of breken. LPG installaties worden om deze reden doorgaans ook via dit relais geschakeld.
Gr ;)
Hiermee kan ik dus controleren of het werkelijk de pomp is die kapot is?
Goeie tip!
Ga het direct na het weekend proberen!
Nu Ludo me al start-tips aan de hand heeft gedaan, waag ik het er maar op om naar Duitsland te koersen, kan de auto dirct de garage in als we terug komen..!
Dank voor jullie reacties!
Erik
Citaat van: wuilus64 op 03-05-2008 19:20:31
Hiermee kan ik dus controleren of het werkelijk de pomp is die kapot is?
Yep. Zo doet de dealer het ook en relais 103 kapt er vroeg of laat toch mee. Dat geldt voor alle injectie-Volvo's..
Gr 8)
Je kan voor de zekerheid ook gewoon ff meten bij de brandstofpomp(rechtsachterin) of de pomp wel spanning krijgt.
Als ie wel spanning krijgt maar hij doet het het niet ff een klein tikje geven met een dikke schroevendraaier(handvat) als ie dan wel aanspringt tja dan is het duidelijk.
ik had dit euvel ook met een 850 uit 94, brandstof pomp kreeg geens troom meer, de pomp zelf was ook stuk en dus nieuwe brandstofpomp gehaald. ingebouwd, aangesloten en deed het zonderproblemen.. leek zelfs het probleem van het stroom opgelost te hebben. na een paar maandjes toch de pomp weer geen stroom.. Waarschijnlijk toch het relais stuk ;) Mocht je een brandstofpomp nodig hebben dan mag je hem wel uit die auto komen slopen hoor ;)
Thuur,
Hoe liet die gast van de ANWB laatst die brandstofpomp achteruit lopen?
polariteit omdraaien?
:eusa_doh:
plus en min omwisselen. dus op de plus de min zetten en op de min de plus zetten op de pomp.
Relais 103 gaat inderdaad vroeg of laat stuk, maar voordat het zover is, kun je nog proberen het relais te solderen. Al was het maar om andere oorzaken van storingen uit te sluiten. Na het solderen van dit relais (op de foto rood omcirkelt is de belangrijkste boosdoener. Je kunt aan de verkleuring zien dat dit relais het zwaar te verduren heeft gehad en dat vervangen beter is) werkte de brandstof meter niet meer. Met contactspray de relaiscontacten schoon gemaakt en voila de brandstofmeter gaf weer goed benzine/LPG aan.
(850 '92 Deze viel elke keer uit tot het relais gesoldeerd was). Toch maar even naar onze andere 850 kijken (850 '96 benzine automaat) Beiden hebben ruim 3T op de teller staan.
Nu alleen nog uitvinden hoe ik de foto hierbij kan plaatsen. Iemand een idee hoe dat moet? :eusa_think:
Nee, je brandstofpomp is aan het einde van zijn Latijn.
Je hebt ook nog eens een gasbak, waarbij het mogelijk is dat het benzineniveau te laag staat en de pomp onvoldoende koeling heeft gekregen. (aanname)
Hans
Nee, de brandstofpomp is vorige week al vervangen. deze 850 heeft een jaar stilgestaan :'( brandstofpomp was verroest door te laag benzineniveau, één van de injectoren defect (OBD-1 uitgelezen, maar even één voor één de stekkertjes van de injector trekken en kijken of het toerental verandert, is net zo effectief!)) en heel veel contactspray op alle stekkerverbindingen moeten gebruiken. En tenslotte relais 103. Et voila hij rijdt weer.... op benzine :'( Morgen kijkt de gasboer naar de LPG, want terwijl hij op gas staat rijdt ie op benzine.... De Vialle D4 is gereviseerd, maar werkt dus nog niet.)
Het leek me aardig (omdat er veel berichten op het forum staan over de 103) om er even een fotootje bij te zetten, maar dat lukt niet.
Deze gasbak is van mijn zoon. Ben blij dat ik een gewone 850 heb. Automaat met cruisecontrol: geweldig :eusa_clap:
Update: 5-6-09:
wit grijze draadje dat naar de boubine moet was door de garage (die de koppeling moest vervangen) op de massa geprikt :eusa_wall: :eusa_wall:
Nieuwenhuizen, Meppel was er met een uurtje klaar mee, inclusief afstellen, proefrijden. De D4 was goed gereviseerd :eusa_dance: :eusa_whistle:
Als je de contacten 1 en 3 verbind, kan de rest van het relais dan achterwege blijven?
Ik heb het relais er namelijk uitgehaald om eens van binnen te bekijken (dit topic had ik niet paraat), maar kon niets bijzonders vinden, behalve dat ik het er behoorlijk geavanceerd uit vond zien.
Ik heb toen eens geprobeerd wat er gebeurde wanneer het contact omgedraaid werd: alle meters gingen een eigen leven leiden... ??? Ze gaan zomaar omhoog en staan wat willekeurig te dansen...
Citaat van: DopdeDouwer op 09-11-2010 11:29:03
Als je de contacten 1 en 3 verbind, kan de rest van het relais dan achterwege blijven?
Gingen de meters raar doen nadat je 1 en 3 had verbonden? En waarom heb je het relais er uit gehaald? Als de benzinepomp goed werkt moet je vooral niet aan het relais gaan prutsen. Wat ik doe is een reserve relais paraat houden waarvan ik zeker weet dat ie goed is en dan even omruilen en kijken wat er gebeurt. Verder kan het relais niet achterwege blijven als je op gas rijdt, want je hebt het nodig bij (koud) starten. En natuurlijk wil je in noodgeval op benzine kunnen overschakelen.
De auto valt op willekeurige momenten uit (niet vaak, maar altijd onverwacht en onaangekondigd).
Dus op onderzoek naar 103. Eruit gehaald en van binnen bekeken; niets te zien.
Toch eens proberen wat er gebeurd zonder relais. De pinnen 1 en 3 heb ik nog niet verbonden.
Het rare gedrag van de wijzers deed zich voor op het moment dat er geen relais of doorverbindkabeltjes aanwezig waren, met contact op I of II dat weet ik niet meer.
Laats hoorde ik van mn zus dat ze het zelfde rare gedrag van de metertjes (toerenteller en temp? opeens omhoog dansen) zag toen ze voor het stoplicht stond te wachten, motor bleef draaien. Omdat ze zich rotschrok heeft ze de motor uit gezet en opnieuw gestart: over... ???
Hallo Robert,
Bijgaand de foto. Dit relais heeft het zwaar te verduren gehad, maar je kunt ook een relais hebben waar het niet zo duidelijk te zien is.
Het roodomcirkelde soldeerpunt opnieuw solderen evenals het soldeerpunt eronder (onder de weerstand met de blauwe ring), lost de problemen meestal wel op.
Soldeerpunten die niet goed zijn (ook al kun je dat met het blote oog niet altijd zien) gaan haperen bij temperatuurverschillen. Dus dan valt de motor stil bij hogere temperaturen.
Sommige 850's gaat de toerenteller heen en weer bij ongeveer 1200 toeren (net boven stationair) zie de topics hierover op dit forum.
op welke plaats (bijv. onder de motorkap, of bij de brandstofpomp) kan ik relais 103 vinden ? en waarom zou ik het relais overbruggen ipv vervangen (zo duur kan een relais toch niet zijn ?
relais 103 zit in de zekeringbak onder de motorkap. Even de 4 torxen losdraaien en dan zie hem wel zitten hij kost €40,- bij de dealer.
Relais 103 kan je vaak ook bij de sloop voor weinig meekrijgen. Weet nog van mijn broer dat hij hem voor 2,5 euro meekreeg.
Citaat van: ronaldblaauw op 31-05-2011 11:00:28
en waarom zou ik het relais overbruggen ipv vervangen (zo duur kan een relais toch niet zijn ?
Om uit te sluiten of dat je probleem wel of niet verhelpt. Overbruggen als permanente oplossing raad ik af.
Gr :D
Zit hier met een soortgelijk probleem, vandaag ontdekt dat de brandstofpomp lek is.
Vorige eigenaar heeft de brandstofpomp aangesloten op de sigarettenaansteker (heb 'm nog geen week, dus nog niks aan gedaan)
Als ik het goed begrijp doet de hele auto het niet als de 103-relais stuk is?
Of geldt dat alleen voor de benzine/lpg-toevoer?
Ik vrees dat dat een dure ingreep is om te laten repareren namelijk.
Nu opzoek naar een nieuwe -"goedkope"- pomp en dan bij mn garage de kabel naar de pomp ook meteen maar laten maken. Hebben jullie tips voor bedrijven/adresjes die die dingen verhandelen??
Relais 103 sluit de brandstoftoevoer af in geval van een ongeluk. Helaas ook wel eens zonder dat er sprake is van een ongeluk. En dan doet ie het inderdaad helemaal niet meer.
Pomp bij European Tuning is iets meer dan 100 euro, zie forumsponsors, of anders
http://www.europeantuning.nl/shop/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=1167&category_id=9&option=com_virtuemart&Itemid=2
Tadaah!
Citaat van: michiel op 24-01-2012 17:13:49
Relais 103 sluit de brandstoftoevoer af in geval van een ongeluk. Helaas ook wel eens zonder dat er sprake is van een ongeluk. En dan doet ie het inderdaad helemaal niet meer.
Dat zou wellicht dus verklaren waarom de LPG het ook niet doet! Het checken waard!
Dank!
Citaat van: Sejus op 24-01-2012 18:24:27
Citaat van: michiel op 24-01-2012 17:13:49
Relais 103 sluit de brandstoftoevoer af in geval van een ongeluk. Helaas ook wel eens zonder dat er sprake is van een ongeluk. En dan doet ie het inderdaad helemaal niet meer.
Dat zou wellicht dus verklaren waarom de LPG het ook niet doet! Het checken waard!
Dank!
Ho! Wacht! Dit heeft wel betrekking op brandstof die je uit de benzinetank haalt. Ik durf geen uitspraken te doen over LPG-storingen, alleen heeft 103 geen invloed op je LPG. Dat wil zeggen: wanneer 1-3 kapot is krijgt je motor nog wel gewoon vonk.
Toch? Als iemand me wil verbeteren...........
Stroom voor lpg installaties word, als de inbouw reglementair is gebeurd, afgetapt áchter relais 103.
Relais 103 heeft dan, zoals het hoort, wel zekers invloed.
Mooi. Weer wat geleerd.
Citaat van: DopdeDouwer op 09-11-2010 14:00:54
De auto valt op willekeurige momenten uit (niet vaak, maar altijd onverwacht en onaangekondigd).
Dus op onderzoek naar 103. Eruit gehaald en van binnen bekeken; niets te zien.
Toch eens proberen wat er gebeurd zonder relais. De pinnen 1 en 3 heb ik nog niet verbonden.
Het rare gedrag van de wijzers deed zich voor op het moment dat er geen relais of doorverbindkabeltjes aanwezig waren, met contact op I of II dat weet ik niet meer.
Laats hoorde ik van mn zus dat ze het zelfde rare gedrag van de metertjes (toerenteller en temp? opeens omhoog dansen) zag toen ze voor het stoplicht stond te wachten, motor bleef draaien. Omdat ze zich rotschrok heeft ze de motor uit gezet en opnieuw gestart: over... ???
deed dit zich niet voor bij een defecte temperatuur meter?
???Hoi ,lang geleden dat mijn wagen 850 V10 1996 me in de steek liet.
Goed, heb probleem gevonden heb nieuwe 103 relais gestoken en ondervind dat benzine pomp kapot is of begint vast te lopen
Vraag : kan iemand me meededelen wat dit ongeveer kost?Zo'n nieuwe pomp en waar ik er het goedkoopst aangeraak want hier in Belgie is't nie normaal sloeg achterover als ik het hoorde.
Thanks gringo.
Ik heb zelf laatst de pomp ook stuk gehad. Heb een Scantech pompje in de module gezet. Kostte me op de kop af 100€ en 2 snipper uurtjes. Als je technisch bent en goed gereedschap hebt dan is het niet moeilijk.
Ik heb een walbro pompje geplaatst, meer opbrengst, en tot nu toe geen problemen. En in mn omgeving gebruikt men deze ook ;D
van Marc gekocht van European Tuning. ben je met rond de 100 idd klaar.
Lees je toch even in voor je ermee begint, zijn toch van die kleine how to's. zoals de dop losschroeven, ( niet de verkeerde) en meteen terugzetten om krimpen tegen te gaan. EN hoe je slangen te demonteren van de pomp zonder de "pikkies" te slopen. (knelkoppeling) en merken welke waar. ( kleurcodes als deze er nog opzitten)
Etc..
Ik heb een hele goedkope sleutel 14 of 15 krom gebogen zodat ik er goed onder kon komen. Ging perfect.
Kan het zijn dat er ook andere nummers op staan?
Bijvoorbeeld 87 31b 15 31 Deze staan op het relais.... :eusa_doh: