Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: Guus op 07-05-2008 22:10:17

Titel: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Guus op 07-05-2008 22:10:17
Na een boel mensen gesproken te hebben over het wel en wee van LPG en LPi in verschillende Volvo's zou ik wel eens willen weten welke Volvo nu wel en welke absoluut niet op LPG/LPi rijdt. Uiteraard voor een redelijk aantal kilometers. Wie heeft ervaring met de volgende modellen en wil ze hier delen?

Volvo 850
2.5 10V
2.5 20V
T-5
T-5R
R

V70 classic
2.5 10V
2.5 20V
2.5T
T5
R

"new" V70 (type off-forum, na 2000)
2.4 20v 140pk
2.4 20v 170pk
2.4T
T5
R
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: )()()sT op 07-05-2008 22:13:29
Rijden op LPG doen ze allemaal, behalve een diesel  ;D
Ik rijd zelf een 850 2.5 20V en sinds een aantal maanden op LPi-Vialle. Bevalt me uitstekend!
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 07-05-2008 22:16:24
Volgens mij van de 850 die jij opnoemt alle 5....

De 2.5-20V tot MY 96 is LH JEtronics die wordt alleen door Mesman op LPi gezet. De 2.5-20V MY 96 > zou hetzelfde moeten zijn als een V70 2.5-20V. In theorie zouden meer LPG installateurs dit moeten kunnen maar volgens mij pas vanaf 98/99 via GASFX op LPi te zetten. IN andere gevallen ben je ook weer aangewezen op Mesman.

over de nieuwe types weet ik het niet, ik denk dat ze allen op LPi te zetten zijn.

De s/V/C-70 ook gewoon. Dus eigenlijk allemaal, alleen de vraag hoe lang blijft het heel...tot MY 99 blijft het lang heel...daarna...weet ik het niet.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Soulfly op 07-05-2008 22:22:50
855 2.5i 10v (1994) met Landi gasverdampersysteem (G1 zogezegd). 236.000km jong.
Ben (nog) niet heel erg over dit systeem te spreken (heeft met stationairloop af en toe wat probleempjes). 'T zat er al in toen ik de 850 kocht, maar de 20e gaat hij naar de specialist, dan mogen ze het allemaal eens fijntjes uit gaan zoeken.

Opzich rijd het verder probleemloos. Ben wel reuze benieuwd naar het resulaat na de 20e
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: -D©©©L- op 07-05-2008 22:23:04
De "nieuwe" blokken (>99) doen het met de eerste kop ca 150.000 km goed. (vooropgesteld dat er een geschikte installatie geplaatst is) Daarna is een koprevisie noodzakelijk. Als er op dat moment voor LPG aangepaste klepzittingen geplaatst worden dan kan het echt weer heel lang goed gaan (300.000+). Het gebruik van een "valve saver" doseer inrichting (Flashlube o.i.d.) kan deze termijnen verder verlengen.

Ow, kijk deze lijst nog even door: http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=6000.0
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: MichielMaas op 07-05-2008 22:25:45
Rij zelf een 855 2.5 10v op lpg, geen G3, 426.000km. loopt nog erg mooi.  ;)
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 07-05-2008 22:53:25
V70 2.5-20V (97) LPi 482.600 Km en loopt super....

850 2.5-20V LPI (94)......nog niet helemaal tevreden (hikken bij stationair)....
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: mark1976 op 07-05-2008 23:04:53
2.5i 10v G2 vanaf aanschaf, inmiddels staat er 317500km op de klok. Erg tevreden. Maar tja, op benzine rijd ie altijd net ietsje lekkerder. Maar met 40K per jaar.. geen doen ;D
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: daytonawim op 07-05-2008 23:09:40
850 2.5 20v verdamper, 520.000 km, prima auto en dito motor.

S70 T5 Aut Lpi vialle inmiddels 50.000 km gas ,km stand 250.000 km helemaal super :-))))
Zelfs het verbruik valt me echt mee :-))))) Qua verbruik komt ie heel dicht bij het verbruik van mijn vorige 850.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Raoul op 08-05-2008 10:01:50
Ik heb sinds kort in mijn v70 20v 2.5 uit 97 teleflex dampgasinjectie en dat bevalt goed.
De ringtank kan 55 liter gas in, (67 bruto), en daar heb ik laatst 500 km mee gereden!
Toch leuk, 30 euro tanken na 500 km!! Het vermogen lijkt iets minder dan op benzine, maar hij blijft meer dan snel genoeg.

Het voordeel van de 2.5 motoren t.o.v. de nieuwere 2.4 (na 98) zijn de hydraulische klepstoters waardoor je de kleppen niet hoeft te stellen.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: FGG op 08-05-2008 10:06:47
Wij hebben een 93-er 2.5 20V met een verdampersysteem op G3.
Ingebouwd op ca. 160.000km, ondertussen zitten we op 243.000.
Eenmaal een backfire gehad ten koste van een LMM, voor rest alleen wat probleempjes met het Lambdalampje.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Marc O. op 08-05-2008 10:13:31
Nou, hier dan iemand met zo'n motor met vaste klepstoters:

V70 2.4 20v 170pk, bj 1999, LPi ingebouwd in 2006 bij ca. 235.000km. Tevens Flashlube.
Huidige km-stand ca. 319.000. Na 80.000km nog geen tekenen van kleppen die gesteld moeten worden (al geef ik toe dat ik niet alle tekenen zou herkennen en laat ik dus binnenkort voor de zekerheid de klepspeling controleren).

De LPi installatie is absoluut probleemloos geweest afgezien van een draadbreuk kort na inbouw, waardoor de motor zowel op benzine als op LPG slecht liep.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: GeertG op 08-05-2008 10:21:02
En wij hebben een 95-er 2.5i 10V met een Vialle verdampersysteem op G3.
Ingebouwd op ca. 130.000km (in november 2004), ondertussen zitten we op 217.000.
In totaal 2 maal wilde die niet goed meer op gas, maar dat lag beide keren niet aan de gasinstallatie zelf(gescheurde poreuze slang en lekke benzinedrukregelaar).

Wel nog op gas kunnen starten en rijden toen brandstofpomp kaduuk was (dus een extra voordeel) ! :eusa_dance: 
Vooral handig wanneer je een aardig stuk van huis bent  ;D
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: MarcoV op 09-05-2008 17:18:38
Citaat van: Enno op 07-05-2008 22:53:25
V70 2.5-20V (97) LPi 482.600 Km en loopt super....


Loopt op gas toch  :eusa_whistle:

MarcoV ;D
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 09-05-2008 21:38:45
Citaat van: MarcoV op 09-05-2008 17:18:38
Citaat van: Enno op 07-05-2008 22:53:25
V70 2.5-20V (97) LPi 482.600 Km en loopt super....


Loopt op gas toch  :eusa_whistle:

MarcoV ;D

Zolang LPG hier nog altijd een hogere RON (??) waarde heett dan SUper plus ;) loopt een auto op LPG super.......
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: TTT242 op 12-05-2008 20:42:36
Heb op een V70 2.5T classic op LPI gereden ( +200Dkm op gas, op 138Dkm pas Lpi erin) ) en nu is dezelfde LPI installatie al bijna een jaartje overgebouwd met flaslube in een V70N T5...en ja, dat gaat zeer goed  ;D. Wel een bekwame installateur zoeken. Die zijn niet dik gezaaid, maar ze bestaan.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: herbe777 op 13-05-2008 16:15:44
Heb een V70 2.5T gehad waarbij ik net na de 3 ton Landi lsi heb laten inbouwen. Auto reedt hier uitstekend op.
Heb sinds 4000 km lpi laten inbouwen in mijn 855R `96. Staat nu op 255.000km. Rijdt ook prima maar houdt een klein beetje in bij flink niet volgas accelereren.

Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Vertigo op 13-05-2008 19:18:55
In de dik 466000km (waarvan de laatste 100.000 door mij) die mijn 2.5 20V nu op LPG heeft afgelegd voorzien van een Vialle AMS LPG G2 installatie, heb ik maar 1 LPG gerelateerde storing reparatie teruggevonden in de onderhoudshistorie: Verdamper vervangen bij 449.000km.

Auto heeft voor het gevoel even veel vermogen op LPG als op benzine. Topsnelheid ligt bij beide op zo'n 220km/u op de teller.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 14-05-2008 21:33:57
In mijn 2.5 20V heb ik bij aanschaf (226.000km) een Vialle Lpi installatie laten bouwen, door Mesman. De teller staat nu (drie jaar later) op 335000, dus ik heb er 109.000 km mee gereden. Ondanks dat de auto van 94 is heb ik wel een G3 aanduiding op het kenteken gekregen.

Hoewel ik het prettig vind rijden (je merkt geen verschil tussen benzine of gas) kan ik helaas niet zeggen dat het allemaal probleem is gegaan. Onlangs zijn er kort na elkaar twee verstuivers vervangen, die toch 275 per stuk kosten (inclusief inbouw en inregelen). Inmiddels maakt de pomp ook bijgeluiden, waarvan ik nog niet weet of dat problemen gaat opleveren. Gelukkig maakt het tanken weer veel goed :eusa_dance:

Groeten,
Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: stap op 16-05-2008 22:32:25
Mijn v70 van '98 is een 2.5 10V met vialle g3 gasinjectie. Motorisch geen enkel probleem wat gasgerelateerd is gehad. Enkel iets gevoeliger voor de ontstekingsdelen (rotor, verdelerkap, bougies+kabels moeten in goede conditie zijn)

De kilometerstand is inmiddels 494000, in mijn bezit sinds 272000 km.

De gasinstallatie is toch best een gevoelig deel: vulslang vervangen (scheurtje), twee lpg injectoren, zwevende zekeringen totaal doorgerot, relais ook doorgerot, pomp defect(betekend bij vialle totale vervanging tank+pomp)
Is geleverd door Mesman dus ook dat zegt niet alles!!

Totaal bezien niet verkeerd, de auto is tenslotten meer als 12 keer de wereld rond geweest.  :eusa_clap:De motor loopt prachtig

succes ermee, Mark
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 17-05-2008 00:23:06
Altijd op gas (LPI) gereden ....dat moet goed gaan....ik deel je mening...als ik kijk naar de V70.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Autogek op 27-05-2008 23:42:35
Zie mijn onderschrift, al mijn Volvo's hebben tot genoemde kmstanden op lpg gereden en van allemaal waren de motorblokken nog toppie. Dus 478.000 met de 10-klepper no problem.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: blauweroffel op 28-05-2008 11:48:29
Dag,

Ik heb eerst een 850 2.5i 20V (1996) op gas gehad (met verdamper, 2 kleine gastanks, inbouw achterin)
Nooit problemen mee gehad! (100.000 km mee gereden) Voordeel (vond ik) was, dat als het gas op was, je zelf om moest schakelen naar benzine. De auto startte op benzine om daarna meteen over te schakelen op gas. Nadeel van dit sysyteem is dat de brandstofpomp te vaak droog stond omdat de auto eigenlijk nooit op benzine reed en dus de pomp kapot gaat op den duur door te weinig gebruik. je kon de auto ook op gas starten als je de keuzeknop gas/benzine indrukte tijdens het starten
Ik heb deze auto om laten bouwen van G2 naar G3

Ik rij nu in een V70 classic 2.4 20V van 1999 en heb daar zelf een gasinstallatie (LPI) in laten zetten (Landl)(ESP, eindhoven). (met 60 liter ringtank)
Zit ook flashlube in! Dit om de kleppen te beschermen.
De auto start op benzine en schakelt pas over op gas als de moter meer dan 1500 toeren heeft gemaakt en een bepaalde temp heeft bereikt.
Nadeel van dit systeem is dat ik nu al een aantal malen benzine heb moeten tanken..........
Voordeel: het schijnt beter te zijn voor de motor.
Als het gas op is, schakelt de moter automatisch over op benzine en daarbij hoor je een geluid wat je af kunt zetten door een maal op de keuzeschakelaar te drukken. (zodat je niet vergeet om als de sodemieter gas te tanken.....)
Als de motor stationair op gas loopt hoor de injectoren tikken, en dat wordt wel eens verward met tikkende kleppen, als je dan overschakelt op bezine is het tikken weg.
Ik heb er nu 60000 km mee gerden zonder een centje pijn (km stand nu: 161000)

Toch beviel de 850 mij beter: deze reed iets zuiniger op gas en maakte een mooier geluid!!

groet

Blauweroffel
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Snellebaksteen op 28-05-2008 11:56:31
850 2.5 10v op LPG G3 '94. Gekocht met 320.000 staat nu op 405.000. De gasinstallatie zit al vanaf nieuw in de wagen. Met het gasgedeelte nog nooit problemen gehad. Wel een nieuwe motor sinds 6000 km.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: JJ op 01-06-2008 13:59:11
Rij met een LPi-Vialle G3 installatie, ringtank netto 62 liter. Meestal rond de 450 km, verbruik verschilt van 1 op 6,5 tot 1 op 8. Bij het aanspreken van het volle vermogen schakelt ie met een mooie boost over op benzine.. Ideale combi en zeer tevreden over en nooit problemen mee gehad.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: S. Brouwer op 01-06-2008 14:07:07
Citaat van: JJ op 01-06-2008 13:59:11
Rij met een LPi-Vialle G3 installatie, ringtank bruto 62 liter. Meestal rond de 450 km, verbruik verschilt van 1 op 6,5 tot 1 op 8. Bij het aanspreken van het volle vermogen schakelt ie met een mooie boost over op benzine.. Ideale combi en zeer tevreden over en nooit problemen mee gehad.

Is dat bewust gemaakt het overspringen naar benzine? ivm met chip?
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: JJ op 01-06-2008 14:26:39
Nee, niet ivm chip. Het is voornamelijk omdat elke motor uiteindelijk altijd ietsje soepeler loopt op benzine. Dus meer om optimaal te kunnen genieten van je pk's schakelt ie rond de 4000rpm over op benzine (mss ook veiliger voor motor?)

Een liter gas heeft trouwens een lagere energiewaarde dan een liter benzine, dus logisch dat er altijd een klein vermogensverlies optreed ook al beweren mensen soms het tegendeel..

Verder moet ik zeggen dat je eigenlijk niets merkt van het feit dat je op gas rijd, het is denk ik alleen iets minder belastend voor de portemonee misschien?
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: TTT242 op 01-06-2008 14:38:08
Ai, hier gaat volgens mij nog reactie op komen. Probleem is niet dat ie soepeler loopt op benzine, maar dat je moet meten of ie niet te arm loopt op benzine, gechipt of niet gechipt. Als ik morgen mijn Volvo met LPI zo moet laten afstellen dat ie boven 4000 rpm op benzine overschakeld dan koop ik denk ik een D5  :eusa_angel:
En vermogensverlies, tja daar is al genoeg over gediscussieerd op het forum en ook op de rollenbank met cijfers  8). Zoek maar eens even op bij meetings.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 01-06-2008 17:07:31
ik kan me moeilijk voorstellen dat het AFS systeem op onze auto's zit, of geprogrammeerd kan worden.
wel drukknopje voor benz/lpg heb je JJ, 4 goene en 1 rood ledje?.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: BenC70ES op 01-06-2008 17:11:41
Citaat van: JJ op 01-06-2008 14:26:39
Een liter gas heeft trouwens een lagere energiewaarde dan een liter benzine, dus logisch dat er altijd een klein vermogensverlies optreed ook al beweren mensen soms het tegendeel..

Daarom dat er meer gas ingaat omdat verschil te (over)compenseren.
De mijne is voelbaar trager op benzine in hogere toeren.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: JJ op 01-06-2008 17:18:59
ja klopt, incl oranje (benzine-indicator)

over energiewaarde; dat klopt idd daardoor is het verbruik bij gas ook hoger bij dezelfde prestaties. Toch geeft een motor op benzine meestal een soepelere indruk.

Toch raar dat ie van jou harder loopt op LPG! Als ik hard rijd vind ik het altijd een prettig idee dat de motor op benzine loopt.. als ik dan iets gas terugneem loopt ie op dezelfde snelheid op gas.

Heb overigens nog nooit de topsnelheid vergeleken bij LPG of benzine: ben nu wel benieuwd of dat uit gaat maken
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Vulk op 01-06-2008 17:30:01
Verdampersysteem?
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 01-06-2008 17:33:30
Citaat van: JJ op 01-06-2008 17:18:59
ja klopt, incl oranje (benzine-indicator) 

een oude(re) LPE dus.
écht geen blauwe ledjes?.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: JJ op 01-06-2008 17:37:16
nee geen blauwe led's. Kun je daar iets uit opmaken?
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 01-06-2008 17:40:33
ja is dus een oude(re) LPE. (6.xx)
AFS (Automatic Fuel Switch) zit pas op LPE7...
waar heb je de installatie laten inbouwen?.
had je dat specifiek gevraagd om te switchen naar benzine bij 4000 toeren?.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: JJ op 02-06-2008 19:43:19
Citaat van: Ludo op 01-06-2008 17:40:33
ja is dus een oude(re) LPE. (6.xx)
AFS (Automatic Fuel Switch) zit pas op LPE7...
waar heb je de installatie laten inbouwen?.
had je dat specifiek gevraagd om te switchen naar benzine bij 4000 toeren?.
Zelf niet laten inbouwen maar het is gedaan bij Jaap de Vries in Hoogeveen, ik heb er zelf dus geen invloed op gehad, maar ben zeer tevreden over de prestaties. (Een 6e injector heb ik nog over..)
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: jackrabbit op 10-06-2008 23:39:56
Ik ben ook op zoek naar een v70 2.5T of T5 (AWD) op gas. Is het zo dat 2.5T minder problemen geeft op gas (grotere motor inhoud). Wie heeft er ervaring met de T5 op gas?
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 11-06-2008 19:51:56
Citaat van: jackrabbit op 10-06-2008 23:39:56
Is het zo dat 2.5T minder problemen geeft op gas (grotere motor inhoud).

een T-5 met kapotte zuigers heb ik nog niet gezien, maar bij de dealer wel al vaker een LPT zien staan voor revisie.
lijkt me ook meer logisch, de cilinderwanden zijn dunner dan bij een 2.3 motor.
en dan is het nog belangrijk welke motor, een met of zonder hydraulische klepstoters.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: BenC70ES op 11-06-2008 20:07:49
Citaat van: Ludo op 11-06-2008 19:51:56
de cilinderwanden zijn dunner dan bij een 2.3 motor.

Die zijn inderdaad iets dunner, maar dat is geen reden om sneller een revisie nodig te hebben.  In extreme gevallen zou er een scheurtje kunnen optreden in de cilinderwand.

Belangrijker is inderdaad of de motor hydraulische klepstoters heeft.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: jackrabbit op 11-06-2008 20:25:01
Hoe weet ik of hij hydraulische klepstoters heeft?
Met LPT bedoel je de 2.5T?

Het gaat tussen de 2,5t met 196 pk of een 226 pk 2.0T5 (dus niet de 2.3)

Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: BenC70ES op 11-06-2008 20:33:23
Citaat van: jackrabbit op 11-06-2008 20:25:01
Hoe weet ik of hij hydraulische klepstoters heeft?
Met LPT bedoel je de 2.5T?

Het gaat tussen de 2,5t met 196 pk of een 226 pk 2.0T5 (dus niet de 2.3)



Zonder de Torxboutjes onder het bougiedeksel zijn het hydraulische klepstoters (= tot en met MY'99) daarna zijn het vaste klepstoters, zie ook dit topic:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,11568.0.html

De 2 liter T5 heeft ook de dikkere wanden, maar dit is alleen belangrijk als je heel extreem gaat tunen in mijn ogen.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 17-06-2008 11:42:25
Citaat van: Wijnand op 14-05-2008 21:33:57
Onlangs zijn er kort na elkaar twee verstuivers vervangen, die toch 275 per stuk kosten (inclusief inbouw en inregelen). Inmiddels maakt de pomp ook bijgeluiden, waarvan ik nog niet weet of dat problemen gaat opleveren.

Inmiddels weet ik wel of dit problemen gaat opleveren: de pomp is gisteren vastgelopen. Een bezoekje aan het gasbedrijf leerde dat het een schadepost wordt van ongeveer 550-600 euro. En dan heb ik de benzinekosten voor anderhalve week op benzine rijden nog niet meegeteld.... Lange leve de Vialle Lpi installatie  >:(! In 7 maanden tijd zit ik nu op 1100 euro onkosten op een nieuwe installatie van 2300,- die in drie en half jaar 100.000 km heeft gereden. En dat vind ik veel geld.

Groeten,
Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 17-06-2008 11:53:45
Citaat van: Wijnand op 17-06-2008 11:42:25
1100 euro onkosten op een nieuwe installatie van 2300,- die in drie en half jaar 100.000 km heeft gereden. En dat vind ik veel geld.

het zou inderdaad niet mogen.  :-\
alles buiten de garantie?.

afgezien van de 1100 euro, hoeveel heb je nog bespaard tegenover als je diezelfde kilometers op benzine had gedaan?.  ;)
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: -D©©©L- op 17-06-2008 12:09:27
Na bijna 300.000 km op LPi , de tweede LPi pomp en nog steeds de eerste set LPi injectoren eigenlijk geen problemen.

Om dat je op LPG toch wat problematisch moet noemen;
Bij warm weer en het starten met een warme motor gaat net even te snel op LPG waardoor ik de eerste 300 meter last heb van inhouden/verzuipen omdat de ECU nog net niet uit z'n start cyclus is. Op benzine is dat geen probleem (werkt de kat wel weg), op LPG houd ie even 0,5 seconde in.
Dit is gekomen na de inbouw van de 6e injector, die doet dus duidelijk z'n werk wel (= meer gas inspuiten als de ECU er om vraagt ).
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: alfredgeel op 17-06-2008 12:35:35
 "Onlangs zijn er kort na elkaar twee verstuivers vervangen, die toch 275 per stuk kosten (inclusief inbouw en inregelen)."


kan er iemand mij uitleggen wat je moet inregelen bij het vervangen van injectoren ?

het enigste wat ik er uit kan leren is dat dit weer eens bewijst dat veel mensen niet beseffen waarvoor men hoeveel geld dient te betalen.

Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 17-06-2008 14:10:48
Citaat van: Ludo op 17-06-2008 11:53:45
het zou inderdaad niet mogen.  :-\
alles buiten de garantie?.

afgezien van de 1100 euro, hoeveel heb je nog bespaard tegenover als je diezelfde kilometers op benzine had gedaan?.  ;)


@ludo: Als ik die kilometers op benzine had moeten rijden, was ik failliet gegaan... Maar ik heb destijds niet voor niets gekozen voor inbouw van een nieuwe installatie in een "benzine 850" in plaats van voor een 850 met een al ingebouwde installatie. Los van de besparing vind ik dat een dergelijke installatie niet in zo'n korte periode na het verlopen van de fabrieksgarantie (± 1 jaar) zulke hoge kosten mag veroorzaken. Nog een paar verstuivers erbij (nog 3 te gaan) en ik zit op het bedrag van een nieuwe installatie...


Citaat van: alfredgeel op 17-06-2008 12:35:35
"Onlangs zijn er kort na elkaar twee verstuivers vervangen, die toch 275 per stuk kosten (inclusief inbouw en inregelen)."

kan er iemand mij uitleggen wat je moet inregelen bij het vervangen van injectoren ?

het enigste wat ik er uit kan leren is dat dit weer eens bewijst dat veel mensen niet beseffen waarvoor men hoeveel geld dient te betalen.

@alfredgeel: Geen idee wat ze moeten inregelen. Maar uit de rekening maak ik op dat ze een proefrit maken met een laptop aan boord waarmee ze de installatie testen en afstellen. Het werk is uitgevoerd bij een Vialle Service Centrum (dus niet bij de een of andere beun) en ik mag aannemen dat ik daar niet benadeeld wordt. Die indruk wekken ze ook niet met de hele afhandeling tot nu toe. Overigens zijn de kosten die voor dat inregelen worden gerekend maar een fractie van de totaalrekening. Het bedrag wordt bepaald door materiaal (de verstuiver) en arbeidsloon.

Groet,
Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: elmarconi op 17-06-2008 17:06:46
Citaat van: Wijnand op 17-06-2008 14:10:48
Overigens zijn de kosten die voor dat inregelen worden gerekend maar een fractie van de totaalrekening. Het bedrag wordt bepaald door materiaal (de verstuiver) en arbeidsloon.

Als ze de injectoren per stuk 275 euro rekenen ipv bijv. 189 euro, zie : (http://www.vanmeenen.com/LPG-autogas-Vlaanderen/catalogus/pdf/elektrische-onderdelen-nl.pdf)  kunnen ze wel wat coulanter zijn met de uren...

Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 17-06-2008 17:40:08
Vanmeenen, dé LPi specialist die jarenlang mensen bedrogen heeft door gasinjectie in te bouwen.  ::)  :eusa_wall:

daar moet je dus niet zijn, een injector kost echt geen 189 euro.
inregelen is er al helemaal niet bij.
het is plug & play, net als een benzineinjector.
met een paar nieuwe O ringetjes erbij zit je rond zo'n 120-130 euro, inbouwen is voor een inbouwer die dat dagelijks doet ook een fluitje van een cent...

maar je hebt een feit Wijnand, binnen een tijdspanne van 3 jaar zou het niet mogen stukgaan.
als je nu nog een alleenstaand geval was tot daar aan toe, maar de vele problemen waren bekend, al blijft Vialle bij het standpunt dat het zo was.
enige coulance regeling van hun kant zou zeker op z'n plek zijn geweest.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: elmarconi op 17-06-2008 18:27:44
Citaat van: Ludo op 17-06-2008 17:40:08
Vanmeenen, dé LPi specialist die jarenlang mensen bedrogen heeft door gasinjectie in te bouwen.  ::)  :eusa_wall:

daar moet je dus niet zijn, een injector kost echt geen 189 euro.

Het was om aan te tonen dat 275 per injector flink aan de prijs is.
Ik kon zo 1 2 3 geen goedkopere online vinden.
Graag hoor ik waar ze voor jouw genoemde prijzen zijn te verkrijgen.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 17-06-2008 18:34:43
Citaat van: elmarconi op 17-06-2008 18:27:44
Graag hoor ik waar ze voor jouw genoemde prijzen zijn te verkrijgen. 

dat zijn prijzen die ik hoorde bij 'mijn gasboer' :evil: Limburgse LPG Technieken.
bel maar eens naar Mesman, zal wel vergelijkbaar zijn.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 17-06-2008 21:20:10
Citaat van: Ludo op 17-06-2008 17:40:08
enige coulance regeling van hun kant zou zeker op z'n plek zijn geweest.


Ik heb het bedrijf dat de pomp gaat vervangen ook gevraagd bij Vialle de zaak voor te leggen en een coulanceverzoek te doen. Nu is het even afwachten wat ze daar mee doen. Volgende week donderdag wordt de pomp vervangen, ik zal de uitkomst hier melden.

Groet,
Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 17-06-2008 22:59:25
Citaat van: -D©©©L- op 17-06-2008 12:09:27
Bij warm weer en het starten met een warme motor gaat net even te snel op LPG waardoor ik de eerste 300 meter last heb van inhouden/verzuipen omdat de ECU nog net niet uit z'n start cyclus is. Op benzine is dat geen probleem (werkt de kat wel weg), op LPG houd ie even 0,5 seconde in.

Ik herken dit. ;)

De 850 heeft hetzelfde gedrag. De v70 met de langere overschakeltijden heeft hier geen last van. De keerzijde is dat de 850 door het vroege overschakelen de eerst 900 meter 600 meter op LPG loopt op een verrijkt mengsel. De V70 rijdt de eerste 900 meter bij een koude start op benzine om daarna pas om te schakelen. Veel korte ritjes met "koude" motor betekent dus een hoger LPG verbruik. Bij de V70 is het LPG verbruik bij kleine ritjes acceptabel te noemen maar mag ik elke week 10 liter of meer Benzine er in kieperen.



Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: GeertG op 18-06-2008 08:30:55
Citaat van: Enno op 17-06-2008 22:59:25
Citaat van: -D©©©L- op 17-06-2008 12:09:27
Bij warm weer en het starten met een warme motor gaat net even te snel op LPG waardoor ik de eerste 300 meter last heb van inhouden/verzuipen omdat de ECU nog net niet uit z'n start cyclus is. Op benzine is dat geen probleem (werkt de kat wel weg), op LPG houd ie even 0,5 seconde in.

Ik herken dit. ;)

De 850 heeft hetzelfde gedrag. De v70 met de langere overschakeltijden heeft hier geen last van. De keerzijde is dat de 850 door het vroege overschakelen de eerst 900 meter 600 meter op LPG loopt op een verrijkt mengsel. De V70 rijdt de eerste 900 meter bij een koude start op benzine om daarna pas om te schakelen. Veel korte ritjes met "koude" motor betekent dus een hoger LPG verbruik. Bij de V70 is het LPG verbruik bij kleine ritjes acceptabel te noemen maar mag ik elke week 10 liter of meer Benzine er in kieperen.





Conclusie: bij veel korte ritjes is de vraag of LPG zich dus wel loont  ::)  (en natuurlijk komt het allemaal goed wanneer je gaat rekenen)
Eerst rijden op benzine en dan ook nog een hoger LPG verbruik.  :-\

Ik moet er niet aan denken om zoveel benzine te tanken  :eusa_snooty: (maar ik heb dan ook een langzame auto met een verdamper  :eusa_whistle:)
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: )()()sT op 18-06-2008 08:46:25
Bij koude motor omspringen ging altijd goed. Als ie idd. bij warme motor omsprong (vlak na starten, bijvoorbeeld nog net bij stilstand) resulteerde bij mij ook vaker in heel eventjes doodvallen.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 18-06-2008 09:48:05
Citaat van: GeertG op 18-06-2008 08:30:55
Citaat van: Enno op 17-06-2008 22:59:25
mag ik elke week 10 liter of meer Benzine er in kieperen. [/b]

Ik moet er niet aan denken om zoveel benzine te tanken 


je zou ook een fiets kunnen nemen dan.  :-X
als je zoveel 'korte ritjes' doet, denk ik eerder aan een paar honderd meter om de 2 uur bv.
anders klopt er iets niet als je zo'n hoog verbruik hebt, ook van veel korte ritjes word je motor wel warm.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: groningen850 op 18-06-2008 12:35:31
Heb een 855 2.5 20v uit '93 325.000 km op LPG, verdamper. Ingebouwd bij 80.000 Rijdt als de beste, nooit enig probleem mee, verbruik op lange stukken 1 op 9 gemakkelijk. En vanaf een buitentemeratuur van zo'n 12 graden schakelt hij na 3 seconden over op LPG, tanken hoeft bijna nooit. Rijd af en toe even 10 km op benzine...
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: -D©©©L- op 18-06-2008 15:28:24
Die extra paar liter benzine maak ik me helemaal niet druk om, gooi hem wel weer vol in luxemburg. Daar rij ik sowieso meestal op benzine rond.
Zolang ik nog af en toe een LPG tank leeg rij (44 liter) binnen 200 km autobahn, hoor je mij niet zeuren over brandstof prijzen.  ;D

Soms lijkt het wel alsof het allemaal niets meer mag kosten. Tip: Citroen saxo op LPG.

Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 18-06-2008 17:47:34
Citaat van: Ludo op 18-06-2008 09:48:05
Citaat van: GeertG op 18-06-2008 08:30:55
Citaat van: Enno op 17-06-2008 22:59:25
mag ik elke week 10 liter of meer Benzine er in kieperen. [/b]

Ik moet er niet aan denken om zoveel benzine te tanken 


je zou ook een fiets kunnen nemen dan.  :-X
als je zoveel 'korte ritjes' doet, denk ik eerder aan een paar honderd meter om de 2 uur bv.
anders klopt er iets niet als je zo'n hoog verbruik hebt, ook van veel korte ritjes word je motor wel warm.


In eeen stad als Almere maak je veel ritjes van 3-5 KM. Soms onpraktisch om met de fiets te doen. In een stad als Almere hebben ze eerst woningen neergeplempt om er vervolgens achter te komen dat winkels toch ook wel een noodzakelijk kwaad zijn. Helaas niet opgenomen in het bestemmingsplan....

Als ik op 200 meter van een buurtsuper zou worden zou mijn aantal kleine ritjes al drastisch minderen...

Dit even off topic ;)..

Een volvo is sowieso duur als je hem gebruikt voor veel kleine ritjes. Als ik dan 1 op 7 rijd op LPG dan doet dat minder pijn dan 1 op 7 op Benzine.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: ovlov 058 op 19-06-2008 22:19:18
Citaat van: -D©©©L- op 18-06-2008 15:28:24

Soms lijkt het wel alsof het allemaal niets meer mag kosten. Tip: Citroen saxo op LPG.



Hoe minder hoe beter, kan beter besteed worden dan aan vadertje staat te geven.

Denk dat D$$$L te weinig belastingen moet betalen  :eusa_whistle:

Ik spaar maar een goede 1000 euro met op lpg te rijden( 8500 km korte stukken)
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Enno op 19-06-2008 22:21:47
Citaat van: -D©©©L- op 18-06-2008 15:28:24
Die extra paar liter benzine maak ik me helemaal niet druk om, gooi hem wel weer vol in luxemburg. Daar rij ik sowieso meestal op benzine rond.
Zolang ik nog af en toe een LPG tank leeg rij (44 liter) binnen 200 km autobahn, hoor je mij niet zeuren over brandstof prijzen.  ;D

Soms lijkt het wel alsof het allemaal niets meer mag kosten. Tip: Citroen saxo op LPG.


Tip Toyota prius op LPG ;)...
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: gerardgrobben op 21-06-2008 09:36:06
tip : 850R op LPG, trekt nog steeds de straatstenen eruit...

Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 27-06-2008 11:52:41
Citaat van: Wijnand op 17-06-2008 21:20:10
Citaat van: Ludo op 17-06-2008 17:40:08
enige coulance regeling van hun kant zou zeker op z'n plek zijn geweest.


Ik heb het bedrijf dat de pomp gaat vervangen ook gevraagd bij Vialle de zaak voor te leggen en een coulanceverzoek te doen. Nu is het even afwachten wat ze daar mee doen. Volgende week donderdag wordt de pomp vervangen, ik zal de uitkomst hier melden.

Groet,
Wijnand.

Even een update:

Gisteren de Volvo opgehaald bij het gasbedrijf. Vertellen ze me doodleuk dat de pompen niet worden uitgeleverd door Vialle. De auto heeft er dus voor de flauwekul gestaan >:(. Ze schijnen bij Vialle een leveringsprobleem te hebben. En de volgende mededeling was nog het fijnst: "het kan nog weken gaan duren". Kennelijk is er een flink kwaliteitsprobleem met de pompen (waarom verbaast me dat niet) en ik zal nog een tijdje door moeten rijden op benzine :-[. Er staat voor 8 juli een nieuwe afspraak gepland, maar ik moet er rekening meehouden dat de pompen dan nog steeds niet zijn uitgeleverd. Flink balen dus, vooral omdat we over een aantal weken naar Zweden gaan en ik er niet aan moet denken om alle kilometers op benzine te moeten rijden.

Wordt vervolgd...

Groeten,
Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: paul-r op 04-07-2008 15:02:36
Guus,

Ik kom even terug bij jouw begin vraag:

Jaren gereden in een 850 T5 Lpi G3. Helemaal top. Altijd starten, geen vermogensverlies. De pomp is 1x vervangen en 2x zat er een injector los. Is door Mesman (installateur) weer keurig vastgezet.

Nu rijd ik een V70N modeljaar 2004 (dus type 2), een 2,5T. Inmiddels zit daar ook weer een Lpi G3 installatie in. Nu met flashlube toevoeging voor de smering. Nog niet zo heel veel ervaring, behalve bij het afrekenen na een tankstop (72 liter ringtank), en dat is weer erg plezierig. Ik voel helemaal geen verschil en misschien zelf ietjes meer vermogen, maar dat kan ook tussen de oren zitten. Mesman heeft het weer prima ingebouwd, met erg nette bij de auto passende schakelaar op de middenconsole. Een 6de injector voorbereiding heb ik direct laten zetten voor mogelijke tuning, maar ik twijfel erg of ik dat zal doen. Auto is al rap genoeg (voor mij).
Wel kwam ik er bij mijn garage achter (geen dealer) dat bij de V70 modellen van na 2003 niet meer zo eenvoudig de kleppen kunnen worden gecontroleerd op speling. Daarvoor zal ik waarschijnlijk een keer een dealer moeten bezoeken i.v.m. speciale apparatuur. Kilometerstand van mijn auto staat nu op 160.000 km, dus ik verwacht er nog jaren mee te kunnen doen (850 ging met 437.000km de deur uit).

Groet, Paul
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 10-07-2008 08:59:18
Citeer
Even een update:

Gisteren de Volvo opgehaald bij het gasbedrijf. Vertellen ze me doodleuk dat de pompen niet worden uitgeleverd door Vialle. De auto heeft er dus voor de flauwekul gestaan >:(. Ze schijnen bij Vialle een leveringsprobleem te hebben. En de volgende mededeling was nog het fijnst: "het kan nog weken gaan duren". Kennelijk is er een flink kwaliteitsprobleem met de pompen (waarom verbaast me dat niet) en ik zal nog een tijdje door moeten rijden op benzine :-[. Er staat voor 8 juli een nieuwe afspraak gepland, maar ik moet er rekening meehouden dat de pompen dan nog steeds niet zijn uitgeleverd. Flink balen dus, vooral omdat we over een aantal weken naar Zweden gaan en ik er niet aan moet denken om alle kilometers op benzine te moeten rijden.

Wordt vervolgd...

Groeten,
Wijnand.

Dinsdag is de pomp dan eindelijk vervangen. Nu is het nog even afwachten wat Vialle doet met het coulanceverzoek. Het gasbedrijf gaf toe dat de pomp wel erg snel kapot was gegaan (bij 150.000km schijnen ze met regelmaat de geest te geven). Overigens was het gasbedrijf zo vriendelijk om ongevraagd de reiskosten van de vorige keer (toen ik er voor niets stond) van de rekening af te trekken. Nu maar weer flink wat kilometers maken om die reparatie terug te verdienen  ;D

Groet,
Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Ludo op 10-07-2008 22:52:30
Citaat van: Wijnand op 10-07-2008 08:59:18
Dinsdag is de pomp dan eindelijk vervangen. Nu is het nog even afwachten wat Vialle doet met het coulanceverzoek.

ik denk dat het antwoord voorspelbaar is.  ;)
maar we zijn benieuwd Wijnand.
Titel: Re: Welke Volvo op gas? Ervaringen gezocht!
Bericht door: Wijnand op 11-07-2008 10:52:56
Citaat van: Ludo op 10-07-2008 22:52:30
Citaat van: Wijnand op 10-07-2008 08:59:18
Dinsdag is de pomp dan eindelijk vervangen. Nu is het nog even afwachten wat Vialle doet met het coulanceverzoek.

ik denk dat het antwoord voorspelbaar is.  ;)
maar we zijn benieuwd Wijnand.

Als ik de reactie heb laat ik het weten. Maar vanwege de vakanties kan het wel even duren...

Groet,
Wijnand.