Sinds een half jaar in het bezit van een Volvo 850 2,5i uit 1996
Airco functioneert alleen nadat deze een aardige tijd uit is geweest. Het functioneren houdt in dat de airco
ongeveer 5 minuten lang zeer koude lucht de auto in blaast. Verder heb ik geen verstand van airco's. M'n
vorige auto, een Volvo 240 had er geen. Maar zou dit een kwestie van bijvullen zijn?
EDIT: zie de laatse post voor de oplossing (reparatie aircopomp): http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,26410.msg561394.html#msg561394
Ik heb een vergelijkbare vraag:
mijn ECC werkt uitstekend, maar nu het warmer in de auto is, lijkt het alsof er maar weinig kou naar binnen komt. Ook als ik de temperatuur op <16 graden zet. Moet ik dan ook bijvullen ofzo?
Lees ook even door deze topics heen.
Kan zijn dat je pomp heel vaak aan en uit gaat, koppeling moet afgesteld worden,
als de auto koud is werk het nog redelijk zodra de handel op temperatuur komt
gaat de airco weer steeds uit, check de koppeling.
Doet helmaal niets, je hoort ook geen klik buiten als je de aico aanzet, dan kan het
systeem een te lage druk hebben. (oorzaak lakkage, of is al heel lang niet meer
gecontroleerd, dan wordt de druk ook van zelf lager)
Je kan naar een airco specialist of een vulbus via marktplaats o.i.d bestellen en zelf vullen.
Bedankt voor je snelle reactie. Ik zal morgen de genoemde dingen eens testen.
Overigens is het niet zo dat de auto koud hoeft te zijn wil de airco weer even
functioneren. De airco moet een (paar) uur uit zijn geweest wil er weer koude
lucht uit komen voor 5 minuten lang. De motor van de auto is in tussentijd
nauwelijks afgekoeld geweest.
Lijkt op het probleem dat ik ook had. Airco leeg ;)
Citaat van: daytonawim op 07-05-2008 23:04:56
Lees ook even door deze topics heen.
)
of een vulbus via marktplaats o.i.d bestellen en zelf vullen.
Weet je dan ook hoeveel er dan nog in zit? als die spuitbus wordt gebruikt.
Dus kan het best ook nog ééns zijn dat er overvult wordt, met alle gevolgen van dien.
Zit er een lek in het systeem?, weer een spuitbus, en weer 1.
Op termijn staan ze bij de airco boer op de stoep, met de melding airco doet het niet meer verder, zeggen ze niets ook niet dat ze 1 of twee keer een spuitbus hebben gebruikt.
De man ter goeder trouw en begeeft zich aan de airco en werkt weer, na een tijdje hupla weer problemen, en heeft de airco boer het gedaan want men beroept zich op garantie.
Laat het systeem op druk kontroleren en een diagnose maken,kom je veel verder mee dan een spuitbus, aahja maar dat kost geld, een spuitbus ook, maar kan je wel geld besparen als een erkende er naar heeft gekeken.
Geen verstand van zaken blijf erdan af.
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 07:00:16
Citaat van: daytonawim op 07-05-2008 23:04:56
Lees ook even door deze topics heen.
)
of een vulbus via marktplaats o.i.d bestellen en zelf vullen.
Weet je dan ook hoeveel er dan nog in zit? als die spuitbus wordt gebruikt.
Dus kan het best ook nog ééns zijn dat er overvult wordt, met alle gevolgen van dien.
Zit er een lek in het systeem?, weer een spuitbus, en weer 1.
Op termijn staan ze bij de airco boer op de stoep, met de melding airco doet het niet meer verder, zeggen ze niets ook niet dat ze 1 of twee keer een spuitbus hebben gebruikt.
De man ter goeder trouw en begeeft zich aan de airco en werkt weer, na een tijdje hupla weer problemen, en heeft de airco boer het gedaan want men beroept zich op garantie.
Laat het systeem op druk kontroleren en een diagnose maken,kom je veel verder mee dan een spuitbus, aahja maar dat kost geld, een spuitbus ook, maar kan je wel geld besparen als een erkende er naar heeft gekeken.
Geen verstand van zaken blijf erdan af.
Ik vind dat nogal een verwijt. Waar baseerd je deze conclusies op. ?
Wat ik mis is een goed inhoudelijk verhaal met met betrekking tot de risico's van zelf vullen met spuitbussen. Daarmee bereik je veel meer en kan je de verwijten achterwege laten.
Waar ik mijn conclusie op baseer? uit ervaring want ik ben een airco boer..
De risico's heb ik toch opgesomd, maar goed als jij een inhouderlijk verhaal wilt daar komt ie..
Een systeem staat onder druk, de druk wordt bepaald aan de vulgraad en temperatuur die op dat moment heerst, hoe hoger de temperatuur, des te hoger wordt de druk en vice versa.
Als airco boer zijnde kan ik nooit zeggen als ik het systeem op druk meet, hoeveel koudemiddel nog in het systeem aanwezig is?
Wel kan ik zeggen of het systeem te weinig of te veel koudemiddel heeft, dat kan alleen bij een druk meeting met een manometerset.
Als je weet dat koudemiddel vloeibaar is bij 20 / 21 graden en altijd vloeibaar gevuld wordt, weet je nu ook dat als de temp lager is er geen vloeibaar koudemiddel aanwezig is.
Voor jullie dan in de volksmond gas genoemd? maar goed.
Drukmeeting wordt uitgevoerd bij stlstaande en in werkingzijnde airco, ik meet dan de laagste druk van de HD en LD, en de hoogste druk van de HD en LD, doe dan de berekening nakoeling en oververhitting, en mijn resultaat is bekend, hierop volgt dan op papier mijn diagnose.
Wat als er te weinig inzit, compressor wordt onvoldoende gesmeerd, wat als er teveel inzit? een veel te hoge druk dat het systeem niet op prijs steld.
Als je niet weet wat de nakoeling en oververhitting inhoudt op een airco systeem, niet weet hoeveel er nog in zit, en zomaar een spuitbus in het wilde weg leegspuit in het systeem, het zal niet in dank afgenomen worden, het is dan enkel gebaseerd op tijd.
De juiste vulgraad wordt nog altijd bereikt door te weten hoeveel mag er gevuld worden, en om te weten hoeveel er nog inzit moet ie gerecoverd worden.
Moest er een lek aanwezig zijn, daar waar lucht zit, zit geen koudemiddel, lucht is trouwens niet condenseerbaar zoals koudemiddel, dus wordt er maar gevuld.
Ik hoop dat die mensen die dit toepassen met een spuitbus van een koude kermis thuiskomen en dat zal zeker gebeuren vroeg of laat.
Een geperde rekening zal hen ongetwijfeld tot nadenken zetten, nee ik zeg het verkeerd had ik maar..
Koop dan een auto zonder airco heb je ook daar geen omkijken na, een spuitbus doet geen wonderen maar verwonderen.
Zelfs die van marktplaats doet airco onderhoud, geloof me maar dat STEK en Vrom bezig zijn om dit aan te pakken, want wettelijk gezien mag hij het niet verkopen aan amateurs en ook zeker niet aan pro's.
Wat is nu de reden dat hij het kan verkopen het woord HANDELSONDERNEMING.
Maar goed hij of zij doen maar binnen 3 jaar is het afgelopen met spuitbussen of R134a, en krijgt vanaf 2011 geen enkele (nieuwe) auto nog goedkeuring meer voor het gebruik van R134a, deze gaat langzaam verbannen worden net zoals met R12 is gebeurd.
Begin al maar te sparen voor ombouw..
Heb je hier iets aan..aan dit verwijt.
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 08:45:55
Waar ik mijn conclusie op baseer? uit ervaring want ik ben een airco boer..
De risico's heb ik toch opgesomd, maar goed als jij een inhouderlijk verhaal wilt daar komt ie..
Een systeem staat onder druk, de druk wordt bepaald aan de vulgraad en temperatuur die op dat moment heerst, hoe hoger de temperatuur, des te hoger wordt de druk en vice versa.
Als airco boer zijnde kan ik nooit zeggen als ik het systeem op druk meet, hoeveel koudemiddel nog in het systeem aanwezig is?
Wel kan ik zeggen of het systeem te weinig of te veel koudemiddel heeft, dat kan alleen bij een druk meeting met een manometerset.
Als je weet dat koudemiddel vloeibaar is bij 20 / 21 graden en altijd vloeibaar gevuld wordt, weet je nu ook dat als de temp lager is er geen vloeibaar koudemiddel aanwezig is.
Voor jullie dan in de volksmond gas genoemd? maar goed.
Drukmeeting wordt uitgevoerd bij stlstaande en in werkingzijnde airco, ik meet dan de laagste druk van de HD en LD, en de hoogste druk van de HD en LD, doe dan de berekening nakoeling en oververhitting, en mijn resultaat is bekend, hierop volgt dan op papier mijn diagnose.
Wat als er te weinig inzit, compressor wordt onvoldoende gesmeerd, wat als er teveel inzit? een veel te hoge druk dat het systeem niet op prijs steld.
Als je niet weet wat de nakoeling en oververhitting inhoudt op een airco systeem, niet weet hoeveel er nog in zit, en zomaar een spuitbus in het wilde weg leegspuit in het systeem, het zal niet in dank afgenomen worden, het is dan enkel gebaseerd op tijd.
De juiste vulgraad wordt nog altijd bereikt door te weten hoeveel mag er gevuld worden, en om te weten hoeveel er nog inzit moet ie gerecoverd worden.
Moest er een lek aanwezig zijn, daar waar lucht zit, zit geen koudemiddel, lucht is trouwens niet condenseerbaar zoals koudemiddel, dus wordt er maar gevuld.
Ik hoop dat die mensen die dit toepassen met een spuitbus van een koude kermis thuiskomen en dat zal zeker gebeuren vroeg of laat.
Een geperde rekening zal hen ongetwijfeld tot nadenken zetten, nee ik zeg het verkeerd had ik maar..
Koop dan een auto zonder airco heb je ook daar geen omkijken na, een spuitbus doet geen wonderen maar verwonderen.
Zelfs die van marktplaats doet airco onderhoud, geloof me maar dat STEK en Vrom bezig zijn om dit aan te pakken, want wettelijk gezien mag hij het niet verkopen aan amateurs en ook zeker niet aan pro's.
Wat is nu de reden dat hij het kan verkopen het woord HANDELSONDERNEMING.
Maar goed hij of zij doen maar binnen 3 jaar is het afgelopen met spuitbussen of R134a, en krijgt vanaf 2011 geen enkele (nieuwe) auto nog goedkeuring meer voor het gebruik van R134a, deze gaat langzaam verbannen worden net zoals met R12 is gebeurd.
Begin al maar te sparen voor ombouw..
Heb je hier iets aan..aan dit verwijt.
En weer een arsenaal aan waarde oordelen, aannames en het toewensen van schade aan de systemen.
Vind ik een beetje jammer en zeker niet professioneel. Ik ga met vragen in het vervolg wel naar iemand die het mij op een normale manier kan uitleggen en zich niet beter voelt dan de het fenomeen dat zelfs het klontje suiker in de koffie en het stukje papier op de plee betaald; Je klanten.
sterkte.
@theostek,
Je kan idd het systeem laten controleren, het wordt leeg gemaakt en d.m.v. vacuuim controle op lekkage gecontroleerd.
Als hij een lekkage blijkt te hebben, vullen ze hem niet meer en zit je met een leeg systeem, en zit je er lekker mee.
Als ik nu kijk zit er nog ruim druk op het systeem, maar te laag voor de compressor, als ik em bijvul met de spuitbus kan ie weer een jaar mee :-)
Verder vermoed ik dat er heel wat afgerommeld wordt bij de verkoop van auto's met airco, door de systemen gewoon te vullen, kijk hij doet het :-))))) ( voor een tijdje) heb daar zelf ook al ervaring mee opgedaan :-(
Precies lekker vullen, en geen omkijken totdat de tijd rijp is.
Maar goed, -D©©©L- je vraagt om een inhoudelijk verhaal en is het nog niet goed.
Ik weet voldoende, maar om effe terug te keren op het volgende?
het klontje suiker in de koffie en het stukje papier op de plee betaald; Je klanten.
Niet waar? want die kopen een spuitbus, en is goedkoper dan de erkende airco boer, tenslotte is volvo 850 rijden erg duur niet, want die kopen de spuitbus en vergaren het milieu.
Ben ik blij dat een gemiddelde burger die fiat, daewoo, opel, en nog wat rijdt een gedegen werkende airco hebben.
Iedereen kan tegenwoordig zo'n airco vul/vaccuum installatie aanschaffen incl. een fles vulling.
Gewoon vrij op de markt te koop en niets meer registreren :o , handel dus.
STEK doet er niets aan , ook niet aan bedrijven die adverteren met STEK maar het niet zijn , geeft STEK niet thuis aan.
Heb vorige week het laten doen door wel een STEK erkend bedrijf ( wat een papierwerk :o ) , die zich strikt aan de regels houdt van STEK , maar deze man baalde wel van de huidige gang van zaken :-X
Wat gaat er stuk aan het syteem als je een spuitbus gebruikt ?
Wat houdt nakoeling en oververhitting van een airco systeem in ?
Wat is "recoveren" ?
Lucht niet condenseerbaar ? Tuurlijk wel, kwestie van voldoende temperatuur verschil en/of druk.
Wat is de rol van de drukschakelaars hierin ?
Speelt de hoeveelheid olie in het systeem nog een rol bij de smering van de compressor ?
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 08:45:55
Drukmeeting wordt uitgevoerd bij stlstaande en in werkingzijnde airco, ik meet dan de laagste druk van de HD en LD, en de hoogste druk van de HD en LD, doe dan de berekening nakoeling en oververhitting, en mijn resultaat is bekend, hierop volgt dan op papier mijn diagnose.
Hoeveel ervaring heb jij met 850x70 airco's ? Dit systeem heeft immers maar 1 aansluiting, bovenstaande klinkt leuk en indrukwekkend maar gaat dus niet op bij een (originele) 850/x70 airco...
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 09:50:37
Precies lekker vullen, en geen omkijken totdat de tijd rijp is.
Maar goed, -D©©©L- je vraagt om een inhoudelijk verhaal en is het nog niet goed.
Ik weet voldoende, maar om effe terug te keren op het volgende?
het klontje suiker in de koffie en het stukje papier op de plee betaald; Je klanten.
Niet waar? want die kopen een spuitbus, en is goedkoper dan de erkende airco boer, tenslotte is volvo 850 rijden erg duur niet, want die kopen de spuitbus en vergaren het milieu.
Ben ik blij dat een gemiddelde burger die fiat, daewoo, opel, en nog wat rijdt een gedegen werkende airco hebben.
Yep, klanten zijn alleen maar lastig. Ze moeten gewoon betalen en vooral niet vragen naar de hoed en de rand als je een uitspraak doet die reactie uitlokt. ;)
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 09:50:37
Precies lekker vullen, en geen omkijken totdat de tijd rijp is.
Niet waar?
want die kopen een spuitbus, en is goedkoper dan de erkende airco boer, tenslotte is volvo 850 rijden erg duur niet, want die kopen de spuitbus en vergaren het milieu.
Jeetje,wat kort door de bocht joh.Beetje concurentie moet kunnen toch ;D.
Ga je nog harder je best van doen :evil:.En......de goeien blijven over ;).De slechte leggen het loodje :-\.
Zo, even een beetje uit de net binnengekomen spuitbus in het airco systeem gedaan, en hij doet het weer :-)))
Blijkbaar ergens een heel klein lekje, waardoor ik in 1 jaar net te veel druk verlies.
Citaat van: daytonawim op 08-05-2008 13:46:27
Blijkbaar ergens een heel klein lekje, waardoor ik in 1 jaar net te veel druk verlies.
je bedoeld koelmiddel verlies?.
of zoals Theo schrijft:
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 07:00:16
Weet je dan ook hoeveel er dan nog in zit?
Citaat van: -D©©©L- op 08-05-2008 07:30:07
Citaat van: Theostek op 08-05-2008 07:00:16
Citaat van: daytonawim op 07-05-2008 23:04:56
Lees ook even door deze topics heen.
)
of een vulbus via marktplaats o.i.d bestellen en zelf vullen.
Weet je dan ook hoeveel er dan nog in zit? als die spuitbus wordt gebruikt.
Dus kan het best ook nog ééns zijn dat er overvult wordt, met alle gevolgen van dien.
Zit er een lek in het systeem?, weer een spuitbus, en weer 1.
Op termijn staan ze bij de airco boer op de stoep, met de melding airco doet het niet meer verder, zeggen ze niets ook niet dat ze 1 of twee keer een spuitbus hebben gebruikt.
De man ter goeder trouw en begeeft zich aan de airco en werkt weer, na een tijdje hupla weer problemen, en heeft de airco boer het gedaan want men beroept zich op garantie.
Laat het systeem op druk kontroleren en een diagnose maken,kom je veel verder mee dan een spuitbus, aahja maar dat kost geld, een spuitbus ook, maar kan je wel geld besparen als een erkende er naar heeft gekeken.
Geen verstand van zaken blijf erdan af.
Ik vind dat nogal een verwijt. Waar baseerd je deze conclusies op. ?
Wat ik mis is een goed inhoudelijk verhaal met met betrekking tot de risico's van zelf vullen met spuitbussen. Daarmee bereik je veel meer en kan je de verwijten achterwege laten.
Blijkt dat je totaal niet op de hoogte bent hoe een airco systeem werkt.
Ja ik weet dat Volvo maar 1 service koppeling heeft, en de filter/droger een accumulator is, en deze Volvooo's een orifice tube hebben, zoals andere voertuigen die ook het zelfde zijn uitgevoerd en twee koppelingen hebben.
Deze moeten dan ook via de HD gevuld worden met 1 koppeling, anderzijds via de LD.
Recoveren is leeg halen.
Nakoeling/ Oververhitting heeft te maken of het koudemiddel ook werkelijk als vloeistof de condensor verlaat en als gas de verdamper verlaat.
Lucht is niet condenseerbaar beste man, want het heeft de eigenschappen niet van het koudemiddel, waar lucht zit zit geen koudemiddel.
Dus zuigt de compressor lucht aan en geen koudemiddel en krijgt geen smering, compressors van Volvo geven vaak het loodje, en niet voor niets.
Zo als ik al zei, de druk wordt bepaald door de vulgraad, en temperatuur die heerst, en lucht brengt de druk omhoog.
De drukschakelaar is er juist voor om het systeem (compressor) te beschermen, maar als er een rest druk is van lucht en het systeem toch wordt aangejaagd, hmmmmm
Inderdaad de olie speelt ook een rol, heeft ook niet het eeuwige leven...
Maar goed genoeg gelald, ik laat het hierbij voorlopig en zal terstond es komen kijken, welke problemen onstaan en door verwijzen naar dit topic.
Ben iet kort door de bocht, zeg waar het opstaat, en een gewaarschuwd mens telt voor twee...
Succes met de spuitbussen.
Ik zal niet lachen wanneer ik lees airco doet niets meer waar ligt dit aan, zelfs de compressor doet niets meer.
Laat ik heel eerlijk zijn Volvo staat bekend om defecte compressors en of verdampers, meer dan andere europese wagens..
Ik lach nog harder in mijn vuistje als zelfs de spuitbus geen effect meer heeft...
Als het paarde middel van de vul bussen niet meer werk, en de boel vervangen moet gaan worden
dan zal ik zeker niet komen klagen hoor :-)
Voorlopig voel ik mij genaaid door het "stek" die mijn airco slechts gevuld en niet gerepareerd heeft,
zoals wel was afgesproken.
Ik had bij de 850 de boel gevuld met spuitbussen. Op een gegeven moment is de koppeling bij de verdamper losgeschoten.
Blijkbaar (veel) te veel koudemiddel toegevoegd.
Het kan dus wel degelijk fout gaan :eusa_shifty:
Ik heb twee weken geleden de installatie laten leeghalen en opnieuw vullen. Kostte me wel 65 euro (ex) en de airco koelt weer super 8)
Citaat van: elianmars op 08-05-2008 22:52:19
Ik had bij de 850 de boel gevuld met spuitbussen. Op een gegeven moment is de koppeling bij de verdamper losgeschoten.
Blijkbaar (veel) te veel koudemiddel toegevoegd.
Het kan dus wel degelijk fout gaan :eusa_shifty:
tja, dat valt ook onder de noemer
Citeer"het is onmogelijk iemand iets te leren wat hij al denkt te weten"
:evil:
Het is niet vreemd dat Marco (D@@@L) eerst komt met iets van in de trand 'waar haal je die wijsheid vandaan' om vervolgens na duidelijke feiten en duidelijk kennis van zaken met dooddoeners aan te komen.
Het is en blijft een feit dat de meesten alhier vrij weinig verstand van een airco systeem hebben, en als een pro dan een duit in het zakje doet dan wordt dat aangevallen en zijn opeens de 'cheap-ass' oplossingen prima te doen ... :eusa_think:
Het ene moment ben je een sjonnie als je China xenon kitje hebt en vervolgens een half jaar later zie je een hoop van die 'puristen' zelf zo'n setje hebben en soms zelfs de heldere koplampen.
Zoals de wind waait zo waait mijn vestje ......... :eusa_whistle:
Dus laat je niet gek maken Theo, je verhaal is duidelijk en mensen die hun airco systeem serieus nemen kiezen voor onderhoud bij een pro.
Blijft de vraag hoe er lucht (78% stikstof , 21% zuurstof + 1% diversen) kan komen in een systeem dat permanent onder druk staat.
Diffusie ?
Citaat van: -D©©©L- op 09-05-2008 00:55:49
Blijft de vraag hoe er lucht (78% stikstof , 21% zuurstof + 1% diversen) kan komen in een systeem dat permanent onder druk staat.
Diffusie ?
Beste man,
Het systeem wordt gevacummeerd, de druk wat ik meet op een systeem is de effectieve druk, dus niet de absolute druk van de atmosfeer waarin wij leven.
Het systeem verliest jaarlijks een 8% via natuurlijke processen, weet dat compressors altijd open compressors zijn en niet gesloten, omdat de afdichting middels een O- ring geschied.
Heb je wel ééns een gevacumeerd pak koffie geopend?
Wat is je bevinding hiervan.
Door de druk van buiten af, wordt die naar het pak ingezogen.
Op deze manier gebeurt het dus ook met de installatie, verklaart meteen het verlies van koudemiddel, en dat lucht in het systeem terecht komt.
Citaat van: Theostek op 09-05-2008 08:31:39... de druk wat die ik meet op een systeem is de effectieve druk, dus niet de absolute druk van de atmosfeer waarin wij leven. ...
Wat is die absolute druk in de situatie dat het systeem niet in bedrijf is ? Hoeveel onderdruk heerst er maximaal in het systeem ?
Citaat van: elianmars op 08-05-2008 22:52:19
Ik had bij de 850 de boel gevuld met spuitbussen. Op een gegeven moment is de koppeling bij de verdamper losgeschoten.
Blijkbaar (veel) te veel koudemiddel toegevoegd.
Het kan dus wel degelijk fout gaan :eusa_shifty:
Ik heb twee weken geleden de installatie laten leeghalen en opnieuw vullen. Kostte me wel 65 euro (ex) en de airco koelt weer super 8)
Gelukkig heeft de huidige berijder van de auto hem maar geheel eruit gesloopt ;D
Beste kerels,
Allereerst excuses dat ik dit topic ga misbruiken voor m'n eigen probleem. Ik zit echter met exact hetzelfde probleem dat de airco maar enkele minuten naar behoren functioneert. Ik heb daarom dit topic ook (anoniem) gevolgd en heb het gevoel dat hier wel wat kerels met verstand aan deelnemen...
Nu mijn probleem...
Zoals gezegd functioneerd de airco van m'n S70 2.5D maar enkele minuten naar behoren. Na het een en ander gelezen te hebben hier heb ik besloten de auto naar de airco specialist hier in de buurt te brengen voor onderzoek en reparatie.
Zelf verwachte ik speling op de as van de magneetkoppeling, zoals vaker het probleem is bij onze heilige zweedse koeien. Dit is 2 maanden geleden ook aangegeven door de dealer waar de S70 voor een beurt is geweest. Ook zou naar mijn idee het probleem kunnen ontstaan door te weinig koude-middel in het systeem.
Vanmorgen werd ik gebeld door de airco-specialist (http://www.dijksradiateuren.nl/) met de mededeling dat m'n systeem totaal geen koude-middel meer bevatte. Oorzaak zou een lekke Condensor en Accumelator zijn. Ook constateerde ze teveel speling op de as van de magneetkoppeling zoals wel verwacht. Reparatie zou tegen de 600 euro bedragen (nieuwe compressor, nieuwe accumelator, speling magneetkoppeling verhelpen en opnieuw afvullen).
Nu de vragen:
- Kan iemand een uitspraak doen over de kosten van dit grapje? Absurd duur? Een koopje?
- Hoe kan ik zelf zien of mijn verdamper nog in orde is. We weten allemaal dat dit ook niet het meest robuuste onderdeel van het aircosysteem is. Toen ik vroeg of ze konden zien wat de conditie van de verdamper is werd me verteld dat ze dit niet konden zien. Ik heb natuurlijk geen zin om voor 600 euro de airco te laten repareren, en er vervolgens erachter te komen dat m'n verdamper ook gaar is en mede oorzaak van het lekkage probleem.
Alvast bedankt voor het meedenken...
Citaat van: KR@MMETJE op 15-05-2008 17:58:09
Vanmorgen werd ik gebeld door de airco-specialist (http://www.dijksradiateuren.nl/) met de mededeling dat m'n systeem totaal geen koude-middel meer bevatte. Oorzaak zou een lekke Condensor en Accumelator zijn. Ook constateerde ze teveel speling op de as van de magneetkoppeling zoals wel verwacht. Reparatie zou tegen de 600 euro bedragen (nieuwe compressor, nieuwe accumelator, speling magneetkoppeling verhelpen en opnieuw afvullen).
als dat inclusief werkloon is, is dat een koopje...
Citaat van: Ludo op 15-05-2008 18:07:06
als dat inclusief werkloon is, is dat een koopje...
Zover ik begrepen heb wel. Dat ga ik uiteraard na. Heb de afspraak staan voor 29 mei. Benodigde onderdelen waren nog niet binnen op dit moment.
Heb datzelfde met de 850 gehad.
Eerst opnieuw gevuld, maar dat duurde maar even. De airco bleef in de beveiliging schieten.
Was toen uiteindelijk defekte compressor, kostte ongeveer hetzelfde.
Als dat inclusief werkloon en onderdelen is dan heb je een absoluut goedkoop toppertje.
Maar volgens mij kan dit NIET, want je zou ook een lekke condensor hebben.
(nieuwe compressor, nieuwe accumelator, speling magneetkoppeling verhelpen en opnieuw afvullen).
Komt nog een condensor bij dan.
Een nieuwe compressor terwijl de koppeling opnieuw wordt gesteld?
condensor 220 euro ex.btw
accumulator 58 ' '
afvullen 100
totaal 450 euro incl btw
heb ik de compressor niet geteld 455 euro ex.btw.
Citaat van: Theostek op 16-05-2008 08:57:35
Als dat inclusief werkloon en onderdelen is dan heb je een absoluut goedkoop toppertje.
Maar volgens mij kan dit NIET, want je zou ook een lekke condensor hebben.
(nieuwe compressor, nieuwe accumelator, speling magneetkoppeling verhelpen en opnieuw afvullen).
Komt nog een condensor bij dan.
Een nieuwe compressor terwijl de koppeling opnieuw wordt gesteld?
condensor 220 euro ex.btw
accumulator 58 ' '
afvullen 100
totaal 450 euro incl btw
heb ik de compressor niet geteld 455 euro ex.btw.
Theo,
Ik zie dat ik een fout heb gemaakt. Het is een nieuwe condensor, geen compressor. Hier wordt zoals gezegt alleen de speling verholpen.
Die bruto prijzen voor die onderdelen had ik ook al gevonden, vandaar dat ik zelf dacht dat het qua kosten wel meeviel, ook al blijft 600 euro gewoon veel. Maarja... Ik wil natuurlijk wel koud zitten in de zomer!
Heb jij nog een idee theo hoe ik de staat van m'n verdamper kan vast stellen?
Citaat van: TheBird op 07-05-2008 22:54:01
Sinds een half jaar in het bezit van een Volvo 850 2,5i uit 1996
Airco functioneert alleen nadat deze een aardige tijd uit is geweest. Het functioneren houdt in dat de airco
ongeveer 5 minuten lang zeer koude lucht de auto in blaast. Verder heb ik geen verstand van airco's. M'n
vorige auto, een Volvo 240 had er geen. Maar zou dit een kwestie van bijvullen zijn?
Om nog even op het onderwerp terug te komen. Ik heb m'n airco na
laten kijken bij de garage. Deze is opnieuw gevuld en werkt weer
uitstekend. Kosten: 90,- excl.
Mehn en Daytonawim nog bedankt voor jullie reactie.
Toch jammer dat het warme weertje ons nu in de steek gelaten heeft :eusa_shifty:
EDIT: Te vroeg gejuigd. Zie mijn volgende post voor de oplossing: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,26410.msg561394.html#msg561394
Hebben ze ook geen orifice en accumulator vernieuwd.
Maar goed,hoop voor jou dat ie ook uitstekend blijft werken.
hoi,
Ik heb hetzelfde probleem denk ik
Als ik hem op max. zet blijft ie lopen, maar als hij eenmaal uitslaat dan komt hij niet meer in. Lijkt de koppeling die het niet meer trekt.
Ik heb 'm al opnieuw laten vullen, zat 500 in, geen lek, zit nu 800 in (gram ofzo ?)
Voor het vullen deed hij het nog slechter.
Hoe kan ik de koppeling checken/afstellen ?
Thax,
Mike.
Ook ik worstel met het 5-minuten probleem. Mijn A/C specialist heeft 2 weken geleden de boel gevuld (scheelt al veel in koude productie) en afgeperst, etc. Nu blijft het probleem dat de A/C maximaal 5 minuten koude lucht blaast, en dan uit lijkt te schakelen.
De specialist adviseert nu om de zgn " hoge-druk sensor " te vervangen. Als hij de connector van deze sensor doorverbindt dan slaat de A/C niet af.
Ik twijfel, want zowel de hoge als lagedruk sensor zijn minder dan 12 maanden geleden nog vervangen.
Zijn er nog zaken die wij over het hoofd zien? graag advies...
De veelbesproken en uitgebreid beschreven magneetkoppeling?
Maar zo'n druksensor kan zeker stuk.
Gr ???
Citaat van: wolff op 31-05-2008 13:02:37
Ook ik worstel met het 5-minuten probleem. Mijn A/C specialist heeft 2 weken geleden de boel gevuld (scheelt al veel in koude productie) en afgeperst, etc. Nu blijft het probleem dat de A/C maximaal 5 minuten koude lucht blaast, en dan uit lijkt te schakelen.
De specialist adviseert nu om de zgn " hoge-druk sensor " te vervangen. Als hij de connector van deze sensor doorverbindt dan slaat de A/C niet af.
Ik twijfel, want zowel de hoge als lagedruk sensor zijn minder dan 12 maanden geleden nog vervangen.
Zijn er nog zaken die wij over het hoofd zien? graag advies...
Ik mis informatie! zijn ook de orifice tube en accumulator(filter/droger) vervangen twee weken geleden?
Zo niet dan heeft jouw A/C specialist bepaalde dingen over het hoofd gezien of wil er gemakkelijk van af komen.
Op de 1ste plaats dient de drukschakelaar ervoor om het systeem uit te schakelen, deze is 12 maanden geleden vervangen, en mag niet uitgesloten worden dat deze toch defect kan zijn.
Mogelijkheid 1 de schakelaar is niet defect en werkt naar behoren, schakelt de compressor uit bij te hoge druk.
remedie te hoge druk (verstopping, condensorventilator die niet werkt enz,enz)
Mogelijkheid 2 schakelaar is wel defect!! De A/C specialist moet niets doorverbinden wat is dat nu..
Hij moet als hij het vermoeden heeft dat die defect is! de schakelaar demonteren en afpersen met een pressostaat tester, iedere A/C boer zou deze in zijn bezit moeten hebben.
Alleen op deze korrekte manier van werken en diagnose maken kan uitgesloten worden of de drukschakelaar defect is, en niet dmv door te verbinden.
Citaat van: Theostek op 31-05-2008 17:34:20
Ik mis informatie! zijn ook de orifice tube en accumulator(filter/droger) vervangen twee weken geleden?
Zo niet dan heeft jouw A/C specialist bepaalde dingen over het hoofd gezien of wil er gemakkelijk van af komen.
Het is geen Volkswagen hoor ;).......ik heb nog nooit van orifice tube gehoord hier op het forum.
Bij Audi & VW moet je de de "orifice tube" inderdaad maar beter preventief vervangen....maar geldt dit ook bij een 850 ;)?...ik vermoed van niet.
Wanneer het airco systeem bij bepaalde auto's! voorzien is van een accumulator hebben deze auto's voor 99% een orifice tube.
Of dat nu VW, Audi, Passat, Fiat, Volvo enz, enz is, maakt verder geen verschil de functie van de orifice tube blijft het zelfde.
De orifice wordt in volksmond ook wel expansieklep, verstuiver, capilair e.d genoemd, deze zit in de hogedruk leiding.
Auto's met een blokventiel (expansie klep) hebben geen orifice tube en accumulator, maar een filter-droger, deze zit dan ook nog ééns op een andere plaats in het systeem t.o.v. de accumulator.
Citaat van: Enno op 01-06-2008 02:59:07
......ik heb nog nooit van orifice tube gehoord hier op het forum.
dieper graven Enno...
Citaat van: KIM op 16-04-2003 21:12:41
Navraag bij mijn collega (een absolute airco expert) vertelde dat de orifice wel degelijk kan vervuilen. Het is dan ook raadzaam deze tegelijkertijd te vervangen met het filter/droger element.
Over een maand ga ik opnieuw service uitvoeren aan mijn airco (De service van vandaag werd ingegeven door het mooie weer van deze week) en dan ga ik het filter/droger element vervangen, maar ook de orifice.
Citaat van: ed op 18-04-2003 11:37:05
3. Goed om te weten dat de orrifice ook kan vervuilen....
;D
Ik kom het hier niet veel tegen......
MIjn airco specialist zegt dat het bij Volvo ook geen probleem is. Wel bij Audi of VW.....
Je komt het ook niet veel tegen omdat,
1. de orifice over het hoofd wordt gezien.
2. de oficièle benaming wordt veranderd.
3. velen niet weten dat het onderdeel vervangen moet worden.
enz, enz.
Als jou airco specialist zegt dat het bij Volvo geen probleem is! en bij de andere merken wel, vraag ik me af waar dat op berust..
Zo lang het systeem (nog) werkt is het ook geen probleem? maar ééns het systeem begint te haperen of slecht gaat functioneren, wat achteraf te wijten valt aan een verstopte orifice tube! dan is het wel een probleem.
Meestal is het dan (al) te laat.
Theostek:
De orificetube is niet vervangen en de filterdroger ook niet.
Ik heb de auto nu ruim een jaar in bezit, en heb deze elementen nog nooit vervangen, betreffende mijn voorganger heb ik geen historie.
Is het misschien verstandig om deze elementen nu preventief te vervangen, met in het achterhoofd dat dit de klachten eventueel op kan lossen? Enig idee waar ik op moet rekenen qua kosten om beide elementen te laten vervangen?
Citaat van: Theostek op 31-05-2008 17:34:20
Ik mis informatie! zijn ook de orifice tube en accumulator(filter/droger) vervangen twee weken geleden?
Zo niet dan heeft jouw A/C specialist bepaalde dingen over het hoofd gezien of wil er gemakkelijk van af komen.
Wat denk je zelf?
Gr ;)
Citaat van: Theostek op 01-06-2008 12:24:15
Je komt het ook niet veel tegen omdat,
1. de orifice over het hoofd wordt gezien.
2. de oficièle benaming wordt veranderd.
3. velen niet weten dat het onderdeel vervangen moet worden.
enz, enz.
Als jou airco specialist zegt dat het bij Volvo geen probleem is! en bij de andere merken wel, vraag ik me af waar dat op berust..
Zo lang het systeem (nog) werkt is het ook geen probleem? maar ééns het systeem begint te haperen of slecht gaat functioneren, wat achteraf te wijten valt aan een verstopte orifice tube! dan is het wel een probleem.
Meestal is het dan (al) te laat.
Ik denk dat het pas een probleem is als pompen binnen afzienbare tijd kapot gaan. De eerste pomp heeft het 350.000 KM uitgehouden. Nummer 2 doet het ook al weer bijna 60000 KM zonder problemen. Elk jaar wordt het systeen geleegd & opnieuw gevuld met nieuw koelmiddel & PAG olie...
Ik heb eersgisteren "orifice" ingetyped, en kom 4 keer Theo tegen. Ludo kwam geloof ik nog met een geval uit 2003, maar verder ben ik het hier op dit ervaringsdeskundigen forum nog nooit tegengekomen.
Mijn airco specialist is een oude rot in het vak. En weet waar hij het over heeft. Ik rijd nu een dikke 6 jaar in deze auto's met 300000 KM aan KM-ervaring in een echte roffel. Ik zou niet inzien waarom het opeens nu een probleem is.....omdat er een specialist vindt dat dit een aandachtspunt is......ja het is een aandachtspunt naar het schijnt, maar het ene merk is er gevoeliger voor dan het andere.
Beste Wolff,
Het is absoluut geen overbodige investering om deze onderdelen te vervangen, men kan hierop besparen door ze niet te vervangen.
Maar ééns er iets mis gaat kan het een dure besparing worden.
Ik zal dan nog even Enno toelichten,
Ik adviseer om deze onderdelen te vervangen, als niet geweten is wanneer de datum van laatste vervanging heeft plaatsgevonden.
De klanten leg ik uit wat de werking is van deze onderdelen en het risico wat daar aan verbonden is.
Ik kan het me niet veroorloven om de klant daar niet op te wijzen/adviseren, en achteraf gekonfronteerd te worden met één of andere storing.
Doe het goed en in 1 keer dan dat de klant een abonnement moet nemen, mocht zich toch nog een storing voor doen, dan kan ik deze onderdelen al uitsluiten.
Daarom ik ook vroeg aan Wolff of deze onderdelen vervangen zijn geweest, want tenslotte kunnen/gaan deze onderdelen op den duur voor problemen zorgen.
Wat wordt nu gezegd door zijn A/C specilalist zal aan de drukschakelaar liggen?
Dat kan zeker het geval zijn, als de drukschakelaar op de korrekte wijze wordt gekontroleerd. (zie mijn uitleg)
Als nu de drukschakelaar wordt getest en blijkt goed te zijn, is dit probleem te wijten aan een verstopping in het systeem, want de druk loopt te hoog op en zal de compressor uitgeschakeld worden.
CiteerNu blijft het probleem dat de A/C maximaal 5 minuten koude lucht blaast, en dan uit lijkt te schakelen.
De specialist adviseert nu om de zgn " hoge-druk sensor " te vervangen. Als hij de connector van deze sensor doorverbindt dan slaat de A/C niet af.
Wat is nu het geval bij Wolff ? wordt met het kluitje het riet in gestuurd..
Dan nog mocht de drukschakelaar achteraf defekt zijn, is het vervangen van desbetreffende onderdelen niet overbodig, ook niet wanneer deze niet defekt is.
Dat bedoel ik met de juiste informatie/advies te geven en een korrekte diagnose uit te voeren.
Het heeft niet veel te maken of het ene merk gevoeliger is dan het andere, dat heeft te maken met de eigenaar welke waarde deze hecht aan het airco onderhoud.
Jij laat toch ieder jaar het koudemiddel vervangen en de Pag olie.
Voor iedereen geldt anders en kun je geen vergelijk maken met jouw auto.
Dat het probleem opgelost was met bijvullen bleek achteraf niet het geval te zijn. Ook na een tweede maal bijvullen was het probleem eigenlijk nog steeds aanwezig:
De airco werkt voor 5 minuten. Slaat dan af. Achteraf bleek de koppeling uit te vallen. En hier zat ook wel wat te veel speling op: 1 mm! Dus, koppeling nagekeken. Dit bleek nogal een karwei te zijn. Er is op het forum al eens uitgelegd hoe je de koppeling kunt stellen, m.a.w. hoe je de ringetjes moet verwijderen, echter was het probleem bij mij dat ik totaal niet bij de koppeling kan komen.
Om de koppeling van de compressor te verwijderen moet je de moer op de as verwijderen. Dit kan het beste met een dopsleutel. Echter, deze past is niet op de compressor te krijgen, aangezien het frame van de auto in de weg zit. Laat staan dat ik er een dop tussen kreeg, inclusief ratel. Dus moest de pomp los.
Eerst heb ik de luchtinlaat verwijderd, aan de rechter kant van de auto (daar waar een electronisch kastje in zit). Om beter bij de bouten te kunnen van de stuurbekrachtigingspomp heb ik de waterkoelslang naar de radiateur ook maar verwijderd.
Vervolgens moet je de multiriem verwijderen. Daarna de pomp van de stuurbekrachtiging, en daarna de dynamo. Als dit alles aan de kant is kan eindelijk de compressor er zelf los gemaakt worden. Deze kan dan voorzichtig naar rechts verplaatst worden zodat er meer ruimte aan de linker kant komt tussen compressor (magneetkoppeling) en frame van de auto.
Om de koppeling los te krijgen moet je eerst de moer van de as los maken. Dit lukt niet omdat de koppeling mee gaat draaien. Om dit tegen te gaan moet je 3 boutjes in de daarvoor aanwezige gaten met draad draaien. Ze moeten ook vrij lang zijn.
Als de koppeling gefixeerd is kan de moer van de as verwijderd worden. De koppeling zit nu nog niet los. De koppeling kun je nu verwijderen door de 3 boutjes om de beurt steeds iets strakker aan te draaien. Je zult nu zien dat de speling van de koppeling steeds meer toeneemt. Uiteindelijk zal de koppeling dan los gaan zitten en kan ie d'r af. Bij mij brak overigens 1 van de boutjes af! Gelukkig kon ik de koppeling toch los krijgen, met de 2 overige boutjes (oef).
Nu de koppeling los is van de compressor zie je aan de binnenkant op de plaats waar de as in valt de (3) ringetjes zitten. Deze kun je er makkelijk uit laten vallen (pas op dus) en de juiste dikte kun je er dan uit laten (afhankelijk van de speling).
Dan kan alles weer inelkaar. En waarempel, m'n airco doet het nu echt weer super!
(0.7 mm speling)
Nog even wat foto's:
(http://thebird.hopto.org/images/volvo/binnenkant.jpg)
Dit is de binnenkant van het verwijderde gedeelte van de koppeling. De ronde banen die je ziet slijten, waardoor de speling uiteindelijk ontstaat. Ook zie je de 3 bouten zitten, waarmee de koppeling uiteindelijk los gekregen is. De ringetjes zie je in de midden zitten.
(http://thebird.hopto.org/images/volvo/closeup.jpg)
(http://thebird.hopto.org/images/volvo/buitenkant.jpg)
En dit is dus de buitenkant. Ook hier zijn de boutjes goed te zien en ook zie je hier dus dat er 1 is afgebroken.
(http://thebird.hopto.org/images/volvo/overzicht.jpg)