Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: Joachim1 op 01-06-2008 22:10:25

Titel: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 01-06-2008 22:10:25
Auto wil niet starten maar benzinepomp draait wel en krijg hem wel
netjes rond met de sleutel!
Hoe kom ik er achter of dit relais 103 is?doorlussen?
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: thuur op 01-06-2008 22:11:32
Citaat van: thuur op 21-03-2005 00:48:28
1 en 3 moet je bruggen (verbinden):

(http://members.home.nl/genevieve.2/850/tech/103brug.jpg.gif)



Gr :)
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 01-06-2008 22:18:16
Pff zo ff kijken als we auto weer hier hebben,hoop dat dit het is!
Had nog wel ff code uitgelezen en was enkel 1-2-2
Thx thuur  ;)
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 01-06-2008 23:19:37
mmm heb het relais geprobeerd maar dat is het dus niet.
Mischien geen vonk/nokkenas sensor of verzopen..
Eerst maar weer eens wat stroom op de accu  ;D
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 01-06-2008 23:46:19
Geen vonk mmm rotor/verdeler of nokkenas sensor denk ik?bobine is msd ga ik zo nog ff kijken of er vonk is op de bobine als ik weer wat stroom in de accu he!
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: thuur op 02-06-2008 00:00:08
Vorige ritje extreem kort stukje? Haal de bougies er eens uit en ruik of er veel peut in de kamers staat.

Nokkenassensor geeft doorgaans een foutmelding, maar dat hoeft niet altijd. Kijk ook even of er olie staat op de sensor.


Gr ;)
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 02-06-2008 00:03:37
Ja was wel even kort starten 2a3x en dacht ook dat dit het kon zijn maar dan zal er wel vonk moeten zijn op de bougie kabel die ik los met andere bougie op de verdeler heb geplaatst en toen ff gestart......maar geen vonk.

Kijk morgen wel naar de rest van de zooi want het is al laat na een drukke dag en dan dit ook nog als je lekker naar huis wil gaan met je roffel  ;D
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: thuur op 02-06-2008 00:07:59
Misschien kun je dan beter even de kamers droogblazen of de bougies er vannacht uit laten. Dan doorstarten met plankgas (WOT).


Gr 8)
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 02-06-2008 00:14:41
Maar als ze verzopen is dan moet er toch wel vonk zijn....bobine geeft ook geen stroom.
Straks even kijken of er wel stroom op de blauw/rode aansluiting voor de bobine komt.
Als deze wel stroom heeft vervang ik de bobine voor een orgineel.

Als de nokkenas sensot stuk/vet is krijg je dan normaal gesrpeken geen vonk meer..is wel iets vet daar onder dus zal hem ook nog kunnen  zijn.

Verder ziet alles er normaal uit,relais kliken zoals het hoort als het contakt er op gaat en je hoord duidelijk dat de benzine rail vol met benzinedruk word gepomt/pomp hoor je ook.
Geen vreemde code,s of lampjes op de dash en alles loopt lekker rond met starten zonder vreemde geluiden ofzo  :eusa_think:

We gaan zo maar eens aan de slag met het ding  :eusa_boohoo:
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 02-06-2008 18:17:05
vanmorgen even een andere bobine er aan gemaakt maar nog geen stroom!
Toen even de 3 J relais vervangen...had ik op resserve een x van de sloop.
Starten en lopen!1tje is volgens mij  voor het contaktslot 1tje voor de ecu injectoren en 1tje zal dan wel
voor de ontsteking zijn die het dus niet deed.

Lekker nog kunnen werken vandaag en einde van de dag starten...maar het zelfde verhaal weer!
alle 3 gewoon doorlussen met draad en starten lopen,zit dus puur in deze relais lijkt mij?
Later 1 draad weg en relais er in...en lopen.
2e relais er weer in en ook nog starten lopen!
3e ook!.....die dingen kunnen soms dus wel niet werken en heb er dus 1tje tussen zitte maar welke??snap er geen hol van!

lekker naar huis met de roffel en liep allemaal perfect!thuis nog even de auto uit en later kijken of ze voor de 2e x ook
wil starten.....en ja starte direkt!
Morgenvroeg het vervolg haha hoop dat ze mij niet in de steek laat maar anders lus ik de boel wel door dat werkt altijd  ;D
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: thuur op 02-06-2008 18:50:13
De J-relais zijn voor accessoires. Ik denk dat je motor toch verzopen was...
Zal het straks nog even precies opzoeken.


Gr ;)
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 02-06-2008 20:14:51
kan ik in de haynes  niets over vinden...maar eentje weet ik zeker dat deze voor het kontakt is want als ik deze doorlus
gaat alles op kontakt met de key op 0  :eusa_shifty:  ook eentje die ik doorluste hoorde ik een klik en begon er een sis druk geluid in de injectie gallerij.
De derde is dan mischien wel voor de ontstekong ofzo....103 is toch enkel voor de benzine pomp.

Verzopen wil ik nog niet aan want er moet toch echt vonk zijn ondanks dat ze verzopen is  :eusa_doh:
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 03-06-2008 22:43:20
Probleem komt telkens weer!
Geen stroom op kabels/bobine of blauw/rode draad!

Als de nokkenassensor het niet doet krijg je hierdoor dan geen spaning/vonk op de ontsteking?
Viel mij wel op als de boel koud is dan start het maar na een tijd als alles warm is valt het uit en start niet meer..geen vonk/stroom op de ontsteking.
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: thuur op 03-06-2008 23:21:16
Heb je foutcodes? Als ie uitvalt moet je een foutcode op de nokkenassensor krijgen.

Kijk ook eens naar het ECU relais, zit naast het fanrelais boven de radiator. Controleer op corrosie en draadbreuken.


Gr ;)
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Joachim1 op 04-06-2008 00:09:38

Moet morgen even kijken naar codes....moet in module A nr6 de draad meende ik?
code nokkenassensor was volgens mij 2-1-4?

Zal ook eens kijken naar de relais boven de fan,wist  niet dat daar er een zat voor de ECU dus wie weet
is de draad daar slecht of relais niet lekker meer.

Maar als de ecu geen signaal krijgt van de nokkenassensor denkt de ecu dat de motor niet draaid
en spuit dan ook geen benzine in en geeft geen stroom aan de ontsteking....of zit ik er naast?
Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: thuur op 04-06-2008 00:46:21
Citaat van: Joachim1 op 04-06-2008 00:09:38

Moet morgen even kijken naar codes....moet in module A nr6 de draad meende ik?
code nokkenassensor was volgens mij 2-1-4?

Zal ook eens kijken naar de relais boven de fan,wist  niet dat daar er een zat voor de ECU dus wie weet
is de draad daar slecht of relais niet lekker meer.

Meestal is de bekabeling slecht daar, als daar de fout zit. Kan uiteraard geen kwaad om het relais even open te plukken en naar de solderingen en contacten te kijken.

Vwb de codes: kijk even in het OBD uitlezen topic in Technisch Onderhoud.


Citeer
Maar als de ecu geen signaal krijgt van de nokkenassensor denkt de ecu dat de motor niet draaid
en spuit dan ook geen benzine in en geeft geen stroom aan de ontsteking....of zit ik er naast?

Als de overige signalen wel binnenkomen (o.a. krukas: toerental en BDP 1e cilinder) weet de ECU dat er iets mis is met de sensor en zal dus een foutcode registreren.


Gr ;)

Titel: Re: Help!!relais 103?
Bericht door: Raoul op 04-06-2008 06:42:54
Citaat van: thuur op 01-06-2008 22:11:32
Citaat van: thuur op 21-03-2005 00:48:28
1 en 3 moet je bruggen (verbinden):

(http://members.home.nl/genevieve.2/850/tech/103brug.jpg.gif)



Gr :)

Wanneer aansl.5 ook een pootje heeft is het een dubbelrelais, en moet deze ook verbonden worden!
4 en 2 nooit verbinden!! Gevolgen: ECU-schade!!!
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 04-06-2008 10:17:40
Code,s uitgelezen:1-3-1=RPM sensor signal absent.
2-1-4=RPM sensor signal absent intermittently.

Heb de RPM sensor er uit gehaald en kan niets zien aan de draad,zit wel wat stof/vet op de sensor maar niets extreems op het eerste oog.

De stekker die in de stekker van de sensor moet komen staat 1,5volt op als ik hem op kontakt zet,nu weet ik niet of dit genoeg?

Kan ik de sensor nog testen of neem ik de gok en vervang ik hem...kost meen ik 80euro!
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: mehn op 04-06-2008 10:59:43
A2. A6 heb jij niet bij je T-5
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 04-06-2008 12:01:09
Citaat van: mehn op 04-06-2008 10:59:43
A2. A6 heb jij niet bij je T-5
klopt uitgelezen uit A2:1-3-1 en 2-1-4.
Andere nokkenassensensor heb ik er nu in,was niet echt vet maar de nieuwe die ik
er nu in heb ziet toch een stuk beter en schoner uit dus moet goed zijn.

Zo nog even de rpm sensor vervangen voor een nieuwe en even alles resetten en rijden maar en hoop dat de code,s niet weer komen en de roffel gewoon blijft lopen.

Viel wel op als de auto warm is dat het probleem er dan wel was en koud niet...vanmorgen starten lopen maar nog wel check engine lampje.
Las op een forum het zelfde probleem met warm en koud niets aan de hand en was ook de rpm sensor+de code,s kloppen.

Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 04-06-2008 14:35:11
Het bovenstaande allemaal gedaan maar krijg het check engine lampje
niet uit!of zal deze na een tijd rijden wel weer uitgaan?
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: MJH op 04-06-2008 14:42:07
Moet je 'm daarvoor niet resetten? Klinkt overigens allemaal erg bekend.
Bij mij was het de BDP sensor klik (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=26566.0)
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 04-06-2008 15:00:01
Citaat van: MJH op 04-06-2008 14:42:07
Moet je 'm daarvoor niet resetten? Klinkt overigens allemaal erg bekend.
Bij mij was het de BDP sensor klik (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=26566.0)
Heb ik gedaan en de foutcodes zijn er uit maar het check engine lampje op de dash nog niet....heb al wel gereden en paar x gestart etc en lees ook geen codes meer uit..ja 1-1-1  :eusa_whistle:
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 04-06-2008 19:17:49
Zijn er mensen die ook wel eens last hebben gehad van een check engine lampje na een storing..
en is het normaal dat deze niet direkt weer uit gaat of blijft deze altijd even branden na een storing?
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: thuur op 04-06-2008 23:10:33
Citaat van: Raoul op 04-06-2008 06:42:54
Citaat van: thuur op 01-06-2008 22:11:32
Citaat van: thuur op 21-03-2005 00:48:28
1 en 3 moet je bruggen (verbinden):

http://members.home.nl/genevieve.2/850/tech/103brug.jpg.gif


Wanneer aansl.5 ook een pootje heeft is het een dubbelrelais, en moet deze ook verbonden worden!
4 en 2 nooit verbinden!! Gevolgen: ECU-schade!!!

:eusa_naughty: Het is niet zomaar een relais, het houdt (zelfstandig!) bij of de motor loopt. Loopt deze niet dan schakelt het relais de pomp uit. Gewoon 1 en 3 overbruggen, dan staat de pomp altijd aan. Staat zelfs letterlijk in Vadis.


Bedoel je niet het Service lampje? Dan moet ie gewoon voor een beurt als het na 2 minuten uit gaat. Die zit op A7 uit mijn hoofd.

Overigens is het niet vreemd als een sensor (zeker zo'n spoeltje wat deze in essentie is) het prima doet zolang ie nog koud is en pas ermee kapt als het warm is. Ik heb hetzelfde eens gehad met een Bosch BDP sensor (andere motor).


Gr ;)
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 05-06-2008 06:36:17
straks nog even A6&A2 resetten en kijken of ze me vandaag naar het werk wil brengen zonder problemen  :eusa_pray:
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: mehn op 05-06-2008 06:55:02
A6 is verspilde moeite ;)

Zit alleen op de 2.5 20v
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: -D©©©L- op 05-06-2008 07:29:34
Citaat van: Joachim1 op 03-06-2008 22:43:20
Probleem komt telkens weer!
Geen stroom op kabels/bobine of blauw/rode draad!

Als de nokkenassensor het niet doet krijg je hierdoor dan geen spaning/vonk op de ontsteking?
Viel mij wel op als de boel koud is dan start het maar na een tijd als alles warm is valt het uit en start niet meer..geen vonk/stroom op de ontsteking.

Hoe heb je dat geconstateerd ?
Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 05-06-2008 22:32:12
Citaat van: -D©©©L- op 05-06-2008 07:29:34
Citaat van: Joachim1 op 03-06-2008 22:43:20
Probleem komt telkens weer!
Geen stroom op kabels/bobine of blauw/rode draad!

Als de nokkenassensor het niet doet krijg je hierdoor dan geen spaning/vonk op de ontsteking?
Viel mij wel op als de boel koud is dan start het maar na een tijd als alles warm is valt het uit en start niet meer..geen vonk/stroom op de ontsteking.

Hoe heb je dat geconstateerd ?
Telkens als de motor warm was en ik stond voor een stoplicht ofzo kwam het probleem van uitval..dus viel mij wel op.
Eerst even een bougiekabel met bougie op de verdeler gedaan en tegen massa gedrukt en starten..geen vonk op bougie.
Toen de bobine kabel even op de massa en ook geen vonken!kon hem met de hand aanraken en voelde niets dus echt geen spaning op de uitgang van de bobine.
Ingang van de bobine blauw/roode draden even de spaningsmeter er op en starten maar geen 12v dus zal ook wel dood zijn dan he.


Probleem is als het goed is weg!
Heb vanmorgen voor ik naar het werk reed nog even 2A uitgelezen en was nog niet clean dus nog een x goed
geresset  en ja hoor 1-1-1 en was de parking nog niet af en de check engine ging ook uit  :eusa_dance:
12uur nog even broodjes gehaald en gewoon netjes starten lopen en weer naar huis was ook geen probleem...heb het idee dat ze nu nog mooier loopt dan eerder  :)

Kan nu weer met een veilig gevoel met de roffel op pad en das toch wel pretig  :eusa_drool:

Laat het wel weten als het weer komt maar codes/check engine lampjes zijn er nog niet weer
geweest dus denk dat dit het was!

Titel: Re: Help!!geen ontsteking..
Bericht door: Joachim1 op 06-06-2008 20:13:15
Vandaag weer heerlijk kunnen rijden met de roffel  8) geen hik of hok geeft dat ding  :eusa_dance:
op naar de rest wat ik nog wil doen aan de techniek etc.. ;D
2jaren plan  ;) maar beetje bij beetje moet het er toch van komen  :eusa_drool:
1*ABS lampje moet nog naar gekeken worden want die heeft soms zijn momenten.
2*nieuwe radiateur monteren want er zit een klein lek in het kunstof deel waar de dikke bovenste slang op komt.
3*green open air filter+dikke allu buis&rubbers monteren.
4*rubber schutbord/bovenste motorsteun vernieuwen.
5*aandrijfas lange kant compleet incl homokineten en steunlager+wiellager vernieuwen.
6*motorkap laten spuiten,speigelkappen,stukjes onder koplamp laten spuiten.
7*nieuwe  ruit voor+dakstrips(S70).
8*wideband lambda sonde.
9*ET BBK.
10*dikke drijfstangen.
11*WALBRO benzinepomp+nieuw benz filter.
12*18T turbo+downpipe,dikke koppeling spec.
13*R spruitstuk.
14*groote injectoren(Bosch!).
15*custom software(Sweden).
16*groote beurt,alle keeringen,olie filter ontsteking etc.
17*een dagje testen/rollenbank.

En dan is de knip wel weer leeg  ;D