Beginnend met een inmiddels diepe zucht ...
Onlangs is de 855 bij de dealer geweest. O.a. bougies gewisseld. So far so good.
Tot een week later de 855 op 4 poten begon te lopen. Mogelijk bougiekabels, die waren alweer van onbekende leeftijd.
Dus bougiekabels, rotorhuis/verdelerkap & rotor vervangen. Rotor was ook al wat bedaagd, maar nog niet dat je zegt, die is verrot. rotorhuis/verdelerkap zag er ook nog wel redelijk uit, maar ook deze voor de zekerheid vervangen.
Echter... mijn problemen zijn nog niet over.
de 1e 3 bougies zijn zilvergrijs. De laatste 2 hebben zwarte aanslag (van links naar rechts geteld als je voor de auto staat). Dit duid in mijn ervaring op een onjuiste verbranding. Maar weet eigenlijk niet precies waar ik het zoeken moet.
Benzine of op gas maakt in de loop geen verschil. Beide is een redelijke frustratie.
Wie kan mijn neus de juiste kant op zetten??? In een half jaar tijd heb ik (vind ik in ieder geval) al behoorlijk veel geinvesteerd (onderhoud + achterstallig onderhoud) in deze wagen en het begint nu een frustratie te worden .
Zitten er wel de juiste bougies in?
Gr ???
Geplaatst door de dealert...
Ik mag er dan toch wel vanuit kunnen gaan dat dat klopt...
Citaat van: Soulfly op 18-07-2008 15:19:53
Geplaatst door de dealert...
Ik mag er dan toch wel vanuit kunnen gaan dat dat klopt...
Vergissen is menselijk, een foutje is snel gemaakt, het kan de beste overkomen, vertrouwen is goed controleren is beter, etc.etc.etc.
Gr :)
Je kunt eenvoudig een paar bougies wisselen. Die 2 bougies is nog geen tientje aan kosten. 5 stuks voor een euro of 25. Stel anders eens bij de dealert voor om die bougies te testen. Is dat het probleem krijg je ze gratis, is dat het niet reken je ze af.
Doet het probleem zich altijd voor ? dus zowel net na een koude start als na een langere rit ?
Compressie meten
@Marco: Helaas wel. Warm / koud / benzine / lpg, 't maakt allemaal geen fluit uit.
Compressie meting zal ik zondagavond doen (heb eerder geen tijd).
Andere bougies heb ik vanmiddag nog even meegenomen toen ik bij m'n onderdelenboer was voor de andere auto. De loop werd er echter niet beter van.
Nog in de garage bij mijn vader thuis, weer aan de knutsel (compressie meting moet overigens nogsteeds tot morgen wachten).
Eén der bougies die kuren gaf, heb ik donderdag ochtend vervangen (1 van de 2 zwarte), deze is nu wel mooi van kleur.
Vandaag maar eens aandacht besteeds aan de OBD-I (waar ik eerder niet echt vriendjes mee werd, lukte het nu wel).
Veel vrolijker werd ik er echter niet van...
A2 -> 5-2-1 -> Voorste verwarmde lambdasonde.
Nu staat in de documentatie, dat het lampje binnen dan ook moet gaan branden. Dit heb ik in het begin wel gehad, maar dit was toen tezamen met een storing in mijn LPG systeem. Sinds de 855 daarvoor bij de gasboer is geweest, heb ik het lampje ook niet meer zien oplichten. (samenloop van omstandigheden, lampje toevallig stuk?)
A3 -> 1-4-2 -> Storing in remlichtschakelaar. Circuit open of kortgesloten.
Nu heb ik 2 remlichten gehad die kapot geweest zijn + (na een aanhanger gebruikt te hebben) een zekering die eruit geklapt was. Maar alles functioneerd wel weer.
A3 -> 3-4-4 -> ????? Ik zal deze voor de zekerheid nog eens controlleren, deze kom ik in de documentatie namelijk helemaal niet tegen.
Goed kijken is een vak, dit was 4-4-4 maar is na gewist te zijn (nog) niet weer terug gekomen.
Kan het zijn (ik weet bijzonder weinig van OBD-I en II), dat deze storingen wel verholpen zijn, maar dat dit nooit gereset is? (wat ik natuurlijk dadelijk eerst eens ga proberen en dan eens kijken wat er terug komt).
Wat betreft de lambdasonde, als deze stuk is ben ik gewend dat de auto in noodloop gaat draaien (op benzine althans), niet een dergelijk probleem als ik nu ondervindt. Aan de andere kant, op 4 poten lopen i.p.v. 5 is natuurlijk ook wel de methode om o.a. je lamdasonde omzeep te helpen. (Ik moet toch vanuit huis hierheen rijden en `s avonds weer terug).
Zucht, the search continues...
Input welkom uiteraard.
Goed, nu ook even de hele handel gereset. Uiteraard de motor even gestart en even wat toeren laten draaien & na een tijdje ook even op LPG gedaan. In eerste instantie brande nu wel het lambda lampje, tot het moment dat ik overschakelde op LPG. Nu zou de lambda voor zover mijn kennis van verdamper gas-systemen rijkt, ook uitgeschakeld moeten zijn. Maar dat terzijde.
Als ik de stekker nu in positie A3 steek (ABS), gaat het ledlampje direct branden. Dit deed hij eerder niet. Op het knopje drukken doet het ledje feller branden, maar geeft geen zichtbare meldingen.
A2 echter, begint alleen maar "leuker" te worden.
1-1-5 -> Injector 1
1-2-5 -> Injector 2
1-3-5 -> Injector 3
1-4-5 -> Injector 4
1-5-5 -> Injector 5
5-2-1 -> De voorste lambdasonde, maar die had ik zojuist ook al te pakken, die zal i.d.d. wel ter ziele zijn.
Echter, het lampje van de lambda (motorstoring in general) blijft braaf uitgaan als ik de auto op een later moment weer start. Ongeacht benzine of lpg.
Citaat van: Soulfly op 19-07-2008 21:27:10
Nu zou de lambda voor zover mijn kennis van verdamper gas-systemen rijkt, ook uitgeschakeld moeten zijn. Maar dat terzijde.
waarom denk je dat?.
oftewel, hoe kan een lambda geregelde installatie werken als de lambdasonde uitgeschakeld word?.
Citaat van: Ludo op 19-07-2008 22:36:09
Citaat van: Soulfly op 19-07-2008 21:27:10
Nu zou de lambda voor zover mijn kennis van verdamper gas-systemen rijkt, ook uitgeschakeld moeten zijn. Maar dat terzijde.
waarom denk je dat?.
oftewel, hoe kan een lambda geregelde installatie werken als de lambdasonde uitgeschakeld word?.
En waarom zou mijn LPG installatie lambda geregeld zijn? Het is een Verdamper installatie, levert gas op basis van vraag (vacuum). Niet ingespoten zoals LPi / benzine. Zolang een bougie vonkt (op het juiste moment natuurlijk), zal de motor draaien in dat geval.
Citaat van: Soulfly op 19-07-2008 23:11:06
En waarom zou mijn LPG installatie lambda geregeld zijn?
dat zeg ik nergens.
we kunnen dat trouwens ook niet zien in onze glazen bol. :-X
ik reageerde alleen hier op:
Citaat van: Soulfly op 19-07-2008 21:27:10
Nu zou de lambda voor zover mijn kennis van verdamper gas-systemen rijkt, ook uitgeschakeld moeten zijn.
;)
Dat begrijp ik, daarom mijn tegevraag. Waarom zou "mijn" (any in dit geval) verdamper systeem lambda gestuurd moeten wezen.
De glazen bol hoeft trouwens niet verder te kijken dan dit forum :) staat in mijn topic als 't goed is. Anders een topic in LPG van mij :P valt nog mee... grin
De installatie die in mijn 855 woont heeft bijzonder weinig electronica. Op de verdamper zit zelfs geen stappenmotor (wat sommige verdampers voor stationairloop wel hebben, bedenk ik me nu, in die zin heb je gelijk :) ).
Een losgekoppelde lambdasonde maakt de loop trouwens iets beter op benzine (lpg laat ik even links liggen). Als de lambda nog iets doet (50/50 defect zegmaar) moet de motor nu helemaal in noodloop staan. Qua verbruik op benzine niet fijn, maar bied (denk ik) een iets stabieler "platform" om mee verder te zoeken.
In ieder geval maandag een nieuwe lambda bestellen.
Uiteraard sta ik open voor suggesties, ideeën en tips. Aangezien het een leer proces is en blijft, zal ik best wat tegen vragen stellen op zijn tijd. Ik kom met boeren logica (Groninger hè) een aardig eind, maar weet graag waarom iets zo werkt :)
Zonder lambda staat je motor niet in noodloop, maar neemt ie vaste waardes voor de inspuiting.
Gr ;)
Da's toch een variant van noodloop? :-\
Volvo-monteurs dachten ook dat de LMM niet meer meewerkte bij mijn LPG-verdamperinstalatie :eusa_naughty: verkeerd gedacht dus na lostrekken stekker :eusa_whistle:
Naar aanleiding van de reactie van ovlov de lmm losgetrokken.
Geen waarneembaar verschil.
Compressie meting ook gedaan. (2x uitgevoerd)
Waardes v.l.n.r.
11,5/12,0 - 12,5/13,0 - 12,5/12,5 - 12,5/12,5 - 13,0/13,0
links van de / is de eerste meting rechts van de / is de 2e meting.
Nette waardes dacht ik, voor een 14 jaar oude 855 met 240.000km ervaring.
Nog een kleine toevoeging.
Omdat ik niet 100% vertrouwen heb in mijn LPG systeem (elders op 't forum ook te vinden), besloten deze volledig los te koppelen.
Aangezien we de 855 ook een tijdje even zonder stroom hebben laten staan gaf dit de mogelijkheid om even met een "lege" motormanagement te starten.
De eerste 500 meter verliepen opeens verbazingwekkend soepel. Helaas, bleef het bij deze 500 meter.
Thuur: Welk type bougies moeten er exact in? Hoewel ik een beetje twijfel of dit de oorzaak kan zijn (hij heeft het er een week goed mee gedaan namelijk) wil ik het niet uitsluiten.
Iemand nog een suggestie?
Gedaan tot nu toe:
- Bougiekabels vervangen (inclusief naar de bobine uiteraard)
- rotor vervangen
- rotorhuis/verdelerkap vervangen
- compressietest gedaan (resultaat staat hier boven)
- lpg systeem buiten werking gesteld (met in het achterhoofd het idee: zo kaal mogelijk beginnen)
- A2 uitgelezen, meldingen staan eerder in dit topic vermeldt.
- getest zonder lamdasensor (geen resultaat)
- getest zonder lmm (geen resultaat, afkoppeling gaf wel een melding in A2, maar na reset & weer aansluiten melding weer weg)
Een andere lambda komt er in ieder geval, maar hiermee zal het probleem nog niet uit de wereld zijn (denk ik). Aangezien de motor met standaard waardes (zoals Thuur het omschrijft :) ) even beroerd blijft lopen.
Citaat van: Soulfly op 20-07-2008 23:18:07
Thuur: Welk type bougies moeten er exact in? Hoewel ik een beetje twijfel of dit de oorzaak kan zijn (hij heeft het er een week goed mee gedaan namelijk) wil ik het niet uitsluiten.
Bij troubleshooten: altijd Volvo origineel nemen. Zijn gewoon hele goeie bougies voor een goede prijs.
Citeer
Een andere lambda komt er in ieder geval, maar hiermee zal het probleem nog niet uit de wereld zijn (denk ik). Aangezien de motor met standaard waardes (zoals Thuur het omschrijft :) ) even beroerd blijft lopen.
Met de standaard waardes zou de motor fatsoenlijk moeten lopen. Niet optimaal, wat rauwig en dorstig, maar zeker wel op 5 poten.
Gr ;)
Citaat van: thuur op 20-07-2008 23:28:21
Bij troubleshooten: altijd Volvo origineel nemen. Zijn gewoon hele goeie bougies voor een goede prijs.
Er zit nu Volvo origineel in. Maar gezien jouw opmerking of het de juiste bougies zijn had ik graag geweten welke het dan exact zouden moeten zijn.
Citaat van: thuur op 18-07-2008 15:16:18
Zitten er wel de juiste bougies in?
Gr ???
Ik ga eens een goed gesprek aan met mijn dealer...
De eerste voorzichtige conclusie is dat ik dus in dit opzicht niet te zeker mag zijn van de kunde van de monteurs.
en dus eerder moet luisteren naar thuur :PMaar laat ik ook niet te hard juigen. Met de bougies geplaatst door de dealer ging het een week goed. De nieuwe zitten er net 20km in. Komende week maar eens zien of ik i.d.d. eens een hartig gesprek met de dealer moet gaan voeren.
hoe is het eigenlijk gesteld met de bobine?.
levert die nog wel voldoende stroom?.
(nog) Niet nagemeten.
Voor als nog lijkt het goed te gaan met de nieuw geplaatste bougies...