Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: onnaj op 22-10-2008 12:30:13

Titel: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: onnaj op 22-10-2008 12:30:13
Ik merk dat  mijn automaat als deze koud is echt PERFECT schakelt, ik merk dan nog geeneens dat deze overschakelt.

Alleen als hij warm is schokt hij soms behoorlijk maar soms ook weer niet. Soms schakelt ie zelf met volgas schokvrij over ma soms dus niet.

Enig idee waar dit aan kan liggen? Ik heb naar de olie laten kijken en deze is helemaal schoon, ruikt niet verbrand en het peil is perfect. Ik heb iemand ooit iets horen zeggen over een voeler oid???

Thanks.
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: mehn op 22-10-2008 17:04:24
Pfff, dat kan echt van alles zijn.

Als je de auto in de R zet duurt het dan soms even voordat je m in de R hoort gaan? Valt de aandrijving af en toe weg als je de auto laat uitrollen richting bijvoorbeeld een verkeerslicht?
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: V70geRwin op 22-10-2008 19:31:12
oliepeil gemeten op de manier zoals in het boekje?

(het klinkt als teveel olie in de bak)

weet je zeker dat het de bak is en niet de motor?
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: onnaj op 16-04-2009 23:05:55
Eindelijk zag ik mijn eigen topic weer!

De olie is gecontroleerd en deze was nog mooi rood en niet verbrand. Het peil is ook precies op niveau.

Ik heb tijdenshet uitrollen nooit dat de aandrijving wegvalt.

Wat mij wel opvalt is dat de lockup tot ca. 120 km/h er heel snel af gaat maar er ook snel weer op gaat. Hij lijkt dan ff te slippen en bijna direct de lockup weer in te schakelen.

Het schokken is nog steeds met koude motor het minste met warme motor bonkt ie echt teveel. Alleen met de lockup inschakelen bonkt ie nooit. Wat daarnaast vreemd is dat bij volgas optrekken hij soms nog vloeiendaar schakelt dan bij rustig optrekken.

Nu wil ik proberen om alleen het filter van de bak te vervangen, is dit mogelijk zonder de olie te moeten verversen?

Wat zou nog meer het probleem kunnen zijn van dit schakelprobleem?

Het uitlaatspruitstuk is ook (nog) lek ma lijkt me niet dat dit invloed kan hebben op de bak?

Merk wel dat de auto af en toe onder de 3000 rpm ff vermogen lijkt te missen en dit dan er plots in komt...dit is maar zelden en lijkt me meer een vacuumprobleem?





Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: V70geRwin op 17-04-2009 06:46:11
Citaat van: spekkie99 op 22-10-2008 19:31:12
weet je zeker dat het de bak is en niet de motor?

zorg eerst maar eens dat je motor lekker loopt, die kan de boel behoorlijk in de war schoppen. toen bij mij een slangenklem niet helemaal lekker zat in het inlaat traject leek het ook net of de bak overleden was nl. klem vast en alles was weer ok...
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: onnaj op 18-04-2009 12:18:37
Ik heb vanmorgen omdat ik de auto toch geheel van binnen ging poetsen de ECU van de automaat er dik een uur afgehaald. En raar maar waar hij schakelt ECHT veel beter.

Mocht iemand anders dit proberen...doe dit pas na 10 minuten nadat je de auto stil hebt neergezet anders heb je kans op het beschadigen van de ECU. De accu hoeft hiervoor overigens niet los.

Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 18-04-2009 12:30:40
Citaat van: onnaj op 18-04-2009 12:18:37
Ik heb vanmorgen omdat ik de auto toch geheel van binnen ging poetsen de ECU van de automaat er dik een uur afgehaald. En raar maar waar hij schakelt ECHT veel beter.

Mocht iemand anders dit proberen...doe dit pas na 10 minuten nadat je de auto stil hebt neergezet anders heb je kans op het beschadigen van de ECU. De accu hoeft hiervoor overigens niet los.



Ik zit ook met een (relatief) schokkende bak, vooral bij flink gas geven, zowel koud als warm. De motorsteunen zijn vervangen (dit was ook nodig want gescheurd) en deze week komt er verse olie in. Ik hoop dat ik dan ook een vloeiend schakelende automaat heb.

Mocht dat dan alsnog niet het geval zijn wil ik ook met de ECU aan de gang. Nu mijn (stomme ???) vraag. Wat is een ECU, wat doet ie en waar zit ie?

Gr. roger
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: onnaj op 18-04-2009 13:27:41
Als je voor de auto staat, zit aan de linkerzijnde een zwarte doos/houder. Deze is vrij eenvoudig te vinden omdat deze een aparte koelslang/buis heeft. De bovenkant van de houder zit met 2 clipjes en soms ook met een ijzeen beugel vast. Door een schroevendraaier achter de clipjes te zetten (uiteraard met enig beleid) of met je vinger het clipje omhoog te bewegen kun je het kapje eraf halen.

Bij mij zag ik 3 ECU's (computers) zitten. Degene waarop Asian Warner staat is voor je automaat. Dmv de ijzeren hendel naar achter te bewegen kun je hem vervolgens eruit pakken. Leg de ecu op een droge plaats neer en zorg dat de contactpunten niet beschadigen en/of vuil worden.

LET OP!! Voordat je dit alles doet zorg dat je de sleutel minimaal 10 minuten niet meer in het contactslot hebt zitten om evt beschadingen te voorkomen.
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: thuur op 18-04-2009 13:38:08
Citaat van: onnaj op 18-04-2009 13:27:41
Als je voor de auto staat, zit aan de linkerzijnde een zwarte doos/houder. Deze is vrij eenvoudig te vinden omdat deze een aparte koelslang/buis heeft. De bovenkant van de houder zit met 2 clipjes en soms ook met een ijzeen beugel vast. Door een schroevendraaier achter de clipjes te zetten (uiteraard met enig beleid) of met je vinger het clipje omhoog te bewegen kun je het kapje eraf halen.

Bij mij zag ik 3 ECU's (computers) zitten. Degene waarop Asian Warner staat is voor je automaat. Dmv de ijzeren hendel naar achter te bewegen kun je hem vervolgens eruit pakken. Leg de ecu op een droge plaats neer en zorg dat de contactpunten niet beschadigen en/of vuil worden.

LET OP!! Voordat je dit alles doet zorg dat je de sleutel minimaal 10 minuten niet meer in het contactslot hebt zitten om evt beschadingen te voorkomen.

Bij een x70 zit er een breekbout, die doos krijg je dus niet open zonder geweld.

Dat 10 minuten wachten is wel beter maar niet echt nodig ;)


Gr 8)
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 18-04-2009 13:39:05
Dank voor je toelichting. Heb je ook een verklaring voor het feit dat de bak hierna weer soepel schakelt? Want in feite doe je niets anders dan afkoppelen en weer aankoppelen.

Gr. roger
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: onnaj op 18-04-2009 13:43:26
Ik heb er geen verklaring voor. Ik beschouw het maar een beetje als mijn pc als die een week aan heeft gestaan bij wijze van en die vindt t ook lekker dan gereset te worden. :D

Maar misschien dat anderen hier het kunnen verklaren.
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: thuur op 18-04-2009 14:01:30
Citaat van: onnaj op 18-04-2009 13:43:26
Ik heb er geen verklaring voor. Ik beschouw het maar een beetje als mijn pc als die een week aan heeft gestaan bij wijze van en die vindt t ook lekker dan gereset te worden. :D

Maar misschien dat anderen hier het kunnen verklaren.

Deze verklaring is enkel softwarematig:
Programma's reserveren geheugen om dingen in op te slaan (b.v. hoe groot je venster op het scherm getekend moet worden). Nadat het programma deze gegevens niet meer nodig heeft moet het geheugen worden vrijgegeven, bijvoorbeeld bij het afsluiten van een programma. Er is nog megaveel software op de markt wat gewoon slecht is geschreven of getest. Het geheugen blijft gereserveerd. Het gaat hier niet om bitjes maar echt om megabytes (ook het programma zelf moet b.v. in het werkgeheugen geladen worden). Hoe meer troep er blijft hangen, hoe langzamer je PC wordt. Tenslotte raakt het werkgeheugen gefragmenteerd (overal stukjes gereserveerd geheugen) en vol (het besturingssysteem wijkt dan uit naar je harde schijf). Echte slechte software gaat heel slordig met geheugen om, er worden gegevens gelezen of geschreven waar ze helemaal niet (meer) staan. Gevolg is een instabiel systeem: uitkomst = onvoorspelbaar. Alles is trouwens te verwijten aan de programmeurs, een programma schrijft zichzelf niet.

Gelukkig testen de leveranciers van Volvo de spullen wel heel goed. Toch is het mogelijk dat er vereiste gegevens niet goed worden opgeslagen of gelezen. Dit is dan in zeer extreme gevallen (die dus maar hoogstzelden optreden). Theoretisch voorbeeld: de aircopomp staat lekker te pompen, stoelverwarmingen staan aan, je gooit de bak in D, de stationairregelaar is vervuild en op dat moment vonkt de bobine onvoldoende. Toerental valt ver terug en de boordspanning dipt substantieel (elektrische gebruikers staan aan, dynamo laadt niet bij). Als de computer (TCU) net bezig was met het lezen van een belangrijk gegeven zal vanaf dat punt gerekend en gestuurd worden met foutieve data. Beetje duidelijk?

M.a.w. het kan nooit kwaad om de boel te resetten.


Gr ;)
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 18-04-2009 14:04:59
Citaat van: thuur op 18-04-2009 14:01:30
Citaat van: onnaj op 18-04-2009 13:43:26
Ik heb er geen verklaring voor. Ik beschouw het maar een beetje als mijn pc als die een week aan heeft gestaan bij wijze van en die vindt t ook lekker dan gereset te worden. :D

Maar misschien dat anderen hier het kunnen verklaren.

Deze verklaring is enkel softwarematig:
Programma's reserveren geheugen om dingen in op te slaan (b.v. hoe groot je venster op het scherm getekend moet worden). Nadat het programma deze gegevens niet meer nodig heeft moet het geheugen worden vrijgegeven, bijvoorbeeld bij het afsluiten van een programma. Er is nog megaveel software op de markt wat gewoon slecht is geschreven of getest. Het geheugen blijft gereserveerd. Het gaat hier niet om bitjes maar echt om megabytes (ook het programma zelf moet b.v. in het werkgeheugen geladen worden). Hoe meer troep er blijft hangen, hoe langzamer je PC wordt. Tenslotte raakt het werkgeheugen gefragmenteerd (overal stukjes gereserveerd geheugen) en vol (het besturingssysteem wijkt dan uit naar je harde schijf). Echte slechte software gaat heel slordig met geheugen om, er worden gegevens gelezen of geschreven waar ze helemaal niet (meer) staan. Gevolg is een instabiel systeem: uitkomst = onvoorspelbaar. Alles is trouwens te verwijten aan de programmeurs, een programma schrijft zichzelf niet.

Gelukkig testen de leveranciers van Volvo de spullen wel heel goed. Toch is het mogelijk dat er vereiste gegevens niet goed worden opgeslagen of gelezen. Dit is dan in zeer extreme gevallen (die dus maar hoogstzelden optreden). Theoretisch voorbeeld: de aircopomp staat lekker te pompen, stoelverwarmingen staan aan, je gooit de bak in D, de stationairregelaar is vervuild en op dat moment vonkt de bobine onvoldoende. Toerental valt ver terug en de boordspanning dipt substantieel (elektrische gebruikers staan aan, dynamo laadt niet bij). Als de computer (TCU) net bezig was met het lezen van een belangrijk gegeven zal vanaf dat punt gerekend en gestuurd worden met foutieve data. Beetje duidelijk?

M.a.w. het kan nooit kwaad om de boel te resetten.


Gr ;)

Ok, helder verhaal.

maar het feit dat de deksel met een breekbout vast zit wil mi toch zeggen dat het niet nodig is aan de ECU te komen?

Als de bak na de olie wissel niet beter gaat schakelen ga ik ook maar eens dat boutje breken.

Gr. roger
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: thuur op 18-04-2009 14:11:20
Om de stroom eraf te halen hoef je enkel een accupool los te maken ;D

Je kunt dan drie dingen doen, in volgorde van snelheid:
- kwartier wachten
- verlichting aanzetten
- losse accuklem tegen de vaste houden


Denk aan de radiocode!


Gr 8)
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 18-04-2009 14:54:03
Citaat van: thuur op 18-04-2009 14:11:20
Om de stroom eraf te halen hoef je enkel een accupool los te maken ;D

Je kunt dan drie dingen doen, in volgorde van snelheid:
- kwartier wachten
- verlichting aanzetten
- losse accuklem tegen de vaste houden


Denk aan de radiocode!


Gr 8)

Dat heb je als je met een werktuigbouwkundige over electronica praat ;D

Als ik het dus goed begrijp is het resetten van de ECU eenvoudig te doen door de + pool van de accu minimaal 15 mnuten los te hebben en dan weer aan te sluiten?

Gr. roger
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 18-04-2009 16:34:09
Citaat van: rogerV701998 op 18-04-2009 14:54:03
Citaat van: thuur op 18-04-2009 14:11:20
Om de stroom eraf te halen hoef je enkel een accupool los te maken ;D

Je kunt dan drie dingen doen, in volgorde van snelheid:
- kwartier wachten
- verlichting aanzetten
- losse accuklem tegen de vaste houden


Denk aan de radiocode!


Gr 8)

Dat heb je als je met een werktuigbouwkundige over electronica praat ;D

Als ik het dus goed begrijp is het resetten van de ECU eenvoudig te doen door de + pool van de accu minimaal 15 mnuten los te hebben en dan weer aan te sluiten?

Gr. roger

Gedaan, een stuk gereden maar ik merk geen verschil. Nu maar wachten op verse versnellingsbakolie (donderdag).
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: gltman op 24-04-2009 08:56:12
hallo, inderdaad eerst de motor goed aant draaien hebben, en daarna zou ik de bak spoelen met de 1161640 olie van Volvo, dit nr is van een 4 liter vaatje (1L variant is er ook) hier is een schrijven van, van Volvo dat wanneer er met een AW50-42 LE ruwe schakelproblemen zijn bij warme motor deze olie in de bak moet.

succes
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 25-04-2009 22:32:33
Citaat van: gltman op 24-04-2009 08:56:12
hallo, inderdaad eerst de motor goed aant draaien hebben, en daarna zou ik de bak spoelen met de 1161640 olie van Volvo, dit nr is van een 4 liter vaatje (1L variant is er ook) hier is een schrijven van, van Volvo dat wanneer er met een AW50-42 LE ruwe schakelproblemen zijn bij warme motor deze olie in de bak moet.

succes

Vanaf donderdag heb ik nieuwe bakolie. De bak schakelt beter (bij normaal rijden merk ik niet dat ie naar de volgende versnelling gaat). Zodra ik echter flink gas geef bokt ie weer naar de volgende versnelling. Dit is dan bij een warme motor.

Nu gebruik ik zakelijk de Citroen C5 Tourer diesel automaat. Deze heeft een 6 bak. Ik weet dat de versnellingsbak in mijn V70 gedateerd is maar ik rij al vanaf 1998 Citroens met automaat, gemiddeld 60.000 km per jaar. Dit bokken bij overschakelen heb ik in die auto's nooit gemerkt.

Hebben meer forummers ervaring met bovenstaande 1161640 olie?

Gr. roger
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: onnaj op 25-04-2009 23:51:06
Tegen de tijd dat die Citroëns onze kilometerstanden bereiken is alles gaar, dan geloof ik niet dat de bak van de Citroën nog goed schakelt.
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: -D©©©L- op 25-04-2009 23:57:14
Citaat van: onnaj op 25-04-2009 23:51:06
Tegen de tijd dat die Citroëns onze kilometerstanden bereiken is alles gaar, dan geloof ik niet dat de bak van de Citroën nog goed schakelt.
Dat kon je wel eens behoorlijk tegenvallen. C5-jes zijn aardig taai, zeker de lichtere diesels. Ik ook heel wat Xantia's en Xm-en met 300.000+ op de teller. Een zx is ook zo'n "grijze muis" langloper.

ontopic: gaat het allemaal nog over de aw50-42  ? 

Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: rogerV701998 op 26-04-2009 00:55:10
Citaat van: onnaj op 25-04-2009 23:51:06
Tegen de tijd dat die Citroëns onze kilometerstanden bereiken is alles gaar, dan geloof ik niet dat de bak van de Citroën nog goed schakelt.

Dat zal wel. Mijn V70 heeft echter pas 140.000 km gereden en schakelt een stuk beroerder dan de Citroens die ik had met dezelfde km stand.
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: sappie op 15-10-2009 08:04:43
Citaat van: thuur op 18-04-2009 14:01:30
Citaat van: onnaj op 18-04-2009 13:43:26
Ik heb er geen verklaring voor. Ik beschouw het maar een beetje als mijn pc als die een week aan heeft gestaan bij wijze van en die vindt t ook lekker dan gereset te worden. :D

Maar misschien dat anderen hier het kunnen verklaren.

Deze verklaring is enkel softwarematig:
Programma's reserveren geheugen om dingen in op te slaan (b.v. hoe groot je venster op het scherm getekend moet worden). Nadat het programma deze gegevens niet meer nodig heeft moet het geheugen worden vrijgegeven, bijvoorbeeld bij het afsluiten van een programma. Er is nog megaveel software op de markt wat gewoon slecht is geschreven of getest. Het geheugen blijft gereserveerd. Het gaat hier niet om bitjes maar echt om megabytes (ook het programma zelf moet b.v. in het werkgeheugen geladen worden). Hoe meer troep er blijft hangen, hoe langzamer je PC wordt. Tenslotte raakt het werkgeheugen gefragmenteerd (overal stukjes gereserveerd geheugen) en vol (het besturingssysteem wijkt dan uit naar je harde schijf). Echte slechte software gaat heel slordig met geheugen om, er worden gegevens gelezen of geschreven waar ze helemaal niet (meer) staan. Gevolg is een instabiel systeem: uitkomst = onvoorspelbaar. Alles is trouwens te verwijten aan de programmeurs, een programma schrijft zichzelf niet.

Gelukkig testen de leveranciers van Volvo de spullen wel heel goed. Toch is het mogelijk dat er vereiste gegevens niet goed worden opgeslagen of gelezen. Dit is dan in zeer extreme gevallen (die dus maar hoogstzelden optreden). Theoretisch voorbeeld: de aircopomp staat lekker te pompen, stoelverwarmingen staan aan, je gooit de bak in D, de stationairregelaar is vervuild en op dat moment vonkt de bobine onvoldoende. Toerental valt ver terug en de boordspanning dipt substantieel (elektrische gebruikers staan aan, dynamo laadt niet bij). Als de computer (TCU) net bezig was met het lezen van een belangrijk gegeven zal vanaf dat punt gerekend en gestuurd worden met foutieve data. Beetje duidelijk?

M.a.w. het kan nooit kwaad om de boel te resetten.


Gr ;)

ik heb één van laatste series van de S70 met de 5-bak automaat. standaard gaat deze automaat over in een vrijstand bij stilstaan om dan met een fijne klap weer in de eerste versnelling te schieten bij het wegrijden.

nu heb ik de software aan laten passen om "dit automatisch in zijn vrij zetten bij stilstand" te laten verwijderen.

dit rijdt gewoon veel prettiger.

als ik nu de ECU ga resetten, wist hij dan ook deze aanpassing?
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: thuur op 15-10-2009 18:50:31
Zeker niet :D


Gr ;)
Titel: Re: automaat schakelt koud vloeiend, als deze warm is meer schokkend
Bericht door: sappie op 15-10-2009 20:08:32
top, dan kan ik dat ook een x proberen als ik tijd heb  :)