Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Airconditioning => Topic gestart door: AlbertJan op 30-11-2008 22:16:25

Titel: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: AlbertJan op 30-11-2008 22:16:25
Van mijn mag de temperatuur weer omhoog. Alles beslaat in mn auto.  :-\zou de airco wel goed zijn??? Ik heb mijn twijfels, maar morgen weet ik het zeker. FF checken. Ik ben benieuwd, volgens de verkopende garage heeft de airco in mei, bij aflevering een servicebeurt gehad. :eusa_liar:
Ik hoop dat hij gelijk heeft.......
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: Sbv op 30-11-2008 22:24:13
Ramen erg vettig ? Deze eens flink met glassex en oude kranten schoonmaken.

Mocht dat niet helpen, overal in ieder geval de afwatering doorprikken en kijk of het onder de vloerbedekking nat is, anders zou je mogelijk ergens lekkage kunnen hebben.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: bastiaan arissen op 30-11-2008 22:26:40
Heb bij mij het zelfde gevoel ongeveer dat het net lijkt of de airco niet werkt. terwijl hij het toch echt doet. ook vind ik dat als je de ecc op de stand ontwassening zet dat er bijna geen lucht uit de bovenste roosters komt. terwijl de kachel motor op volle toeren draait. Iemand bekent met dit probleem?

Groeten Bastiaan.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: FrankM op 30-11-2008 22:31:30
Breek me de bek niet open, toeval of niet, hetzelfde probleem bij de R.
Ook uit de openingen onder het raam een flauwe luchtstroom, terwijl de draaiknop op "raam" staat.
Ben benieuwd..............


Groeten
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: elianmars op 30-11-2008 22:36:36
Citaat van: AlbertJan op 30-11-2008 22:16:25
Van mijn mag de temperatuur weer omhoog. Alles beslaat in mn auto.  :-\zou de airco wel goed zijn??? Ik heb mijn twijfels, maar morgen weet ik het zeker. FF checken. Ik ben benieuwd, volgens de verkopende garage heeft de airco in mei, bij aflevering een servicebeurt gehad. :eusa_liar:
Ik hoop dat hij gelijk heeft.......

Airco doet het niet bij een buitentemperatuur beneden ca. 7 graden. Die kan dus niet meehelpen met ontwasemen.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: elianmars op 30-11-2008 22:38:02
Citaat van: bastiaan arissen op 30-11-2008 22:26:40
Heb bij mij het zelfde gevoel ongeveer dat het net lijkt of de airco niet werkt. terwijl hij het toch echt doet. ook vind ik dat als je de ecc op de stand ontwassening zet dat er bijna geen lucht uit de bovenste roosters komt. terwijl de kachel motor op volle toeren draait. Iemand bekent met dit probleem?

Groeten Bastiaan.


Citaat van: FrankM op 30-11-2008 22:31:30
Breek me de bek niet open, toeval of niet, hetzelfde probleem bij de R.
Ook uit de openingen onder het raam een flauwe luchtstroom, terwijl de draaiknop op "raam" staat.
Ben benieuwd..............


Groeten

Hebben jullie geen knipperende lampjes op de ECC, als je de wagen start?
Anders zou het wel eens zo kunnen zijn dat een stelmotortje van de ventilatiekleppen niet werkt, waardoor de luchtstroom niet richting de voorruit gaat.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: bastiaan arissen op 30-11-2008 22:40:57
Natuurlijk werkt een airco wel onder de 7 graden. hij wordt alleen niet koud maar het helpt wel bij het ontwassenen van de ruiten. Tenminste bij mijn auto hiervoor een V40 deed hij dat wel.
Nee heb geen knipperende lampjes van de ecc volgens mij.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: t5karel op 30-11-2008 22:42:06
Loop ook ff de deurrubbers goed na,en desnoods reinigen.
Anders gooi je d,r toch gewoon een aantal vochtvreters in ;D ;D
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: elianmars op 30-11-2008 22:42:47
Citaat van: bastiaan arissen op 30-11-2008 22:40:57
Natuurlijk werkt een airco wel onder de 7 graden. hij wordt alleen niet koud


:eusa_think:

Ik weet niet wat jij denkt wat een airco doet?


Edit: Even voor je opgezocht:

CiteerWaarom werkt de airco niet bij een lage buitentemperatuur?
Als het vriest en de airco zou aanslaan, bestaat de kans dat condenswater op de verdamper bevriest. De verdamper zou hierdoor ernstig beschadigd kunnen raken. Om te voorkomen dat dit problem zich voordoet is bij veel auto airco systemen een beveiliging ingebouwd die voorkomt dat het systeem aanslaat bij een te lage buitentemperatuur.

En nog eentje:

CiteerVraag: Volgens de meeste instructieboekjes wordt geadviseerd om de airco bij temperaturen beneden de 6°C niet te gebruiken. Wat is daarvan de reden? Want juist direct na de koude start, bij lage temperaturen, kan de airco zijn nut bewijzen door met de enigszins verwarmde droge lucht de ramen aan de binnenzijde wasemvrij te houden.


Antwoord: U wijst terecht op een functionele tekortkoming van het huidige aircosysteem. Bij lage buitentemperaturen is het niet meer mogelijk om de installatie te gebruiken en droge lucht in het interieur te blazen. Dat heeft alles te maken met de beveiligingen in het aircosysteem. In de kringloop van het koudemiddel zijn een hoge- en een lage druk schakelaar opgenomen. Het gaat in dit geval om de lage druk schakelaar die door de lage druk in het systeem de compressor uitschakelt. U weet waarschijnlijk dat temperatuur en druk aan elkaar gekoppeld zijn. Ten gevolge van de lage buitentemperatuur raakt de druk onder een ingestelde waarde en schakelt het systeem zichzelf uit.
Nu zult u zeggen: "schakel deze veiligheid maar uit", maar die lage druk kan ook nog een andere oorzaak hebben en wel te weinig koudemiddel in het systeem. Zou de installatie onder die omstandigheid niet automatisch uitschakelen, dan leidt dit op termijn tot kostbare compressorschade.
Het uitschakelen van de installatie bij lage temperaturen gebeurt automatisch. Het per ongeluk inschakelen bij lage buitentemperaturen kan dus geen kwaad, er gebeurt alleen niets. Zodra de installatiedruk weer boven de kritische (lage) waarde komt wordt de installatie weer operationeel, ook dit geschiedt automatisch.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: Lampje op 30-11-2008 23:10:31
http://www.deautoaircospecialist.nl/veelgesteldevragen/37-faq/73--hoe-kan-ik-optimaal-gebruik-maken-van-de-airco-

Ik snap ook niet hoe dit werkt: in de winter beslaan mijn ramen na een half uurtje rijden. Zet ik de airco aan dat gaat het weg en blijft het weg.

Zet ik de airco weer uit, dan is het na een half uur weer beslagen.

En toch doet de airco helemaal niets?

Ikke nie snappe nie... :eusa_wall:
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: pwassink op 30-11-2008 23:18:51
T ventilatiesysteem van een 850 / v70 is gewoon niet geweldig, zet er een 740 naast onder gelijke omstandigeden wint die het gewoon ..

Bij een koude wagen zet ik meestal bestuurdersraam op klein kiertje, fan op 2, recirc aan en uitblazen op de voorruit.
Ik heb een deltamill manual Ac, en die doet het volgens mij ook onder de 7 graden wel, gaat bij natte kleding dus ook aan, dan nog duurt het soms een minuut of 5 voordat ik een redelijk "venster" heb om door te loeren.
(ijs verwijder ik manueel, en ook alle ruiten behalve de achterruit, start hem pas als de buitenboel schoon is)

Geen lekkages, koelsysteem is dicht, schone ruiten, ook geen tabaksaanslag oid, ik rook niet in de auto ..

#edit typo
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: FrankM op 30-11-2008 23:47:02
Nee ook hier geen knipperende lampjes.
Vind het alleen vreemd dat hij zo weinig lucht langs het voorraam blaast.
Is dat een bekend euvel van de V 70 ?
Heb er bij de "gewone" V 70 geen last van............
Zal eens kijken of er geen slang los hangt, of kan dat niet?

Groeten
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: Theostek op 01-12-2008 01:24:20
[quote author=Lampje

Ik snap ook niet hoe dit werkt: in de winter beslaan mijn ramen na een half uurtje rijden. Zet ik de airco aan dat gaat het weg en blijft het weg.

Zet ik de airco weer uit, dan is het na een half uur weer beslagen.

En toch doet de airco helemaal niets?

Ikke nie snappe nie... :eusa_wall:
[/quote]

Dan zal ik het hier ook maar plaatsen..

Het verschijnsel beslagen ramen is normaal voor de winter periode.
De relatieve luchtvochtigheid buiten kan doorgaans in de winter op 20% komen te liggen, koude lucht bevat veel minder waterdamp dan warme lucht.
Wat gebeurt er nu als men in een koude auto stapt, de relatieve luchtvochtigheid is laag, jezelf en kleding hebben een warme temperatuur tegenover de koude lucht in de auto.

Omdat koude lucht minder waterdamp opneemt/bevat neemt de koude lucht warmte op en gaat deze meteen afvoeren, de onzichtbare waterdamp die afgevoerd gaat worden slaat tegen het koude raam, hierdoor beslaan de ramen.
Wanneer de 100 % (absolute luchtvochtigheid) wordt bereikt onstaat condens (water druppels).

De airco droogt de lucht, er wordt immers koude lucht geproduceerd, mede hierdoor neemt de relatieve luchtvochtigheid af. Dus wordt de absolute luchtvochtigheid verminderd (ontwasemen) (zie bovenstaand)
Bepaalde airco systemen zijn ingesteld op een minimum temperatuur, bijvoorbeeld onder +2 +5 of zelfs bij +12 °C zal het systeem niet werken.

Wat nu gedaan als de airco niet werkt.

Veel mensen starten van tevoren de auto (zeer slecht) om beslagen ramen te voorkomen, maar meteen als ze instappen beslaan toch de ramen.
In veel gevallen staat dan de aanjager op volle toeren, volledig warm, en op frisse lucht.
De aanjager mag op volle toeren draaien, maar gebruik de recycle stand en zet de kachel pas op warm als de motor op bedrijfstemperatuur is.


Ik kom het heel vaak tegen dat gezegd wordt ik heb de airco altijd op auto staan.
De stand "auto" heeft niets te maken met automatisch uitschakelen of aan zetten van de airco installatie.
"Auto" wil gewoon zeggen dat er automatisch een klimaat regeling wordt toegepast op de door de gebruiker ingestelde temperatuur.
Deze wordt dan ook nog ééns verkeerd ingesteld.
zomer 30 graden en de airco staat ingesteld op 18 graden, de 18 graden zal het airco systeem nóóit halen.
Dus blijft de airco nodeloos door gaan.

Recirculatie stand uitzetten na 15 minuten.
Te warm interieur (condensatie) verlaag de temperatuur, of zet even een raam open hierdoor, stroomt droge buitenlucht naar binnen en wordt vochtige binnenlucht naar buiten afgevoerd.






Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: AlbertJan op 01-12-2008 19:39:50
Vanavond de airco laten controleren. Blijkt dat er veel te weinig koelvloeistof in het systeem zat. Er moet 750 gram in zitten maar er was nog meer 160 gram aanwezig. Helaas zit er ergens een lekje. Het systeem is weer afgevuld en voorzien van lekdetectievloeistof. Nu is het mogelijk om na verloop van tijd dmv een lamp (UV-lamp???) de lekkage op te sporen. Als het goed is kan ik voorlopig wel de boel weer goed ontwasemen. Morgen ook maar eens met de garagehouder babbelen over dit probleem.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: Theostek op 02-12-2008 11:31:25
Citaat van: AlbertJan op 01-12-2008 19:39:50
Vanavond de airco laten controleren. Blijkt dat er veel te weinig koelvloeistof in het systeem zat. Er moet 750 gram in zitten maar er was nog meer 160 gram aanwezig. Helaas zit er ergens een lekje. Het systeem is weer afgevuld en voorzien van lekdetectievloeistof. Nu is het mogelijk om na verloop van tijd dmv een lamp (UV-lamp???) de lekkage op te sporen. Als het goed is kan ik voorlopig wel de boel weer goed ontwasemen. Morgen ook maar eens met de garagehouder babbelen over dit probleem.

oooh oooh, daar kan ik me toch zo aan ergeren en dat noemt dan airco monteur..of boer?
Ik zou nu wel ééns willen weten hoe, te werk is gegaan in zijn geheel. :eusa_doh:

UV mag niet gebruikt worden om een lek op te sporen, daar zijn andere middelen voor bestemd.
Wordt gekonstateerd dat er een lek aanwezig is mag nóóit afgevuld worden.
Straks krijg je de rekening gepresenteerd, en als het lek indien gevonden! niet gerepareerd kan worden omdat het onderdeel niet voor handen is, ben je voor een derde keer aan het terug rijden.
Geen haar op mijn hoofd die er ook maar aan denkt, om het systeem af tevullen en de klant terug verwacht om het lek op te sporen.!!!
Zo heb ik het niet geleerd, en worden de milieu normen niet nageleefd/gerespecteerd.

Vergeet niet dat bij elk lek niet alleen maar koudemiddel weg lekt! maar ook olie.

Citeervolgens de verkopende garage heeft de airco in mei, bij aflevering een servicebeurt gehad.
Dan had er altijd een certificaat aanwezig moeten zijn.

Naar mijn wetens heb je de auto dan ook niet zolang, gezien bovenstaande.
Mijn gedachten zeggen dan ook dat, op de vulgraad wat er nu in moest zitten 160 gram, de airco installatie nooit naar behoren kan hebben gefunctioneerd.

Kijk Albertjan wat ik omschrijf is geen persoonlijk verwijt naar jou toe, jij verwacht dat het in orde zal komen...Ik tracht kenbaar te maken dat de werkwijze niet deugt en jij bent tenslotte de persoon die moet (gaan) betalen.
Wie wil extra betalen voor iets dat op niets trekt, doordat dienstverlenend bedrijf of persoon het een loopje neemt met de wetgeving of opgelegde regels en wetten.
Is er dan nog sprake van kwaliteit, kwantiteit NEE.

Mijn visie:
Bij mij draait het maar om 1 ding en dat is om service te leveren zowel in praktijk als in theorie, adviseren, behoeden, dan volgt kwaliteit en later kwantiteit.
Kwaliteit verschaft zekerheid op lange termijn, Kwantiteit een doel op korte termijn, maar geen zekerheid.
Bovendien is het sturen op kwaliteit veel beter in de hand te houden dan het sturen op kwantiteit, omdat ik de kwaliteit zelf produceer.
Kan kwaliteit zonder kwantiteit bestaan?
Mijn antwoord daarop is nee, zonder klanten geen werk, dus ook geen mogelijkheid om kwaliteit te leveren of te ontwikkelen.






Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: mehn op 02-12-2008 12:18:56
Er zou ook 825 gram in moeten btw, kijk maar eens in de handleiding van je auto.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: Ludo op 02-12-2008 13:37:57
Citaat van: mehn op 02-12-2008 12:18:56
Er zou ook 825 gram in moeten btw, kijk maar eens in de handleiding van je auto.

dat is enkel voor koudere landen.
kijk ook maar in Vadis.  :P
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: Raoul op 02-12-2008 13:42:41
Ik heb mn airco laten vullen, 800gram volgens het apparaat voor de s-v70 van 97-2000. Overigens kwam er 810 gram uit na 3jaar! Viel me niet tegen.
Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: AlbertJan op 02-12-2008 21:40:18
Hallo Theostek,
Jammer dat ik je informatie niet eerder wist, had ik misschien eerder mijn "probleem" op het forum moeten melden. Ik had dan zeker niet gister het systeem laten bij vullen, maar eerst terug gegaan naar de garagehouder. Mijn garantie is op 14 november vervallen, maar ik het sterk het vermoeden dat het probleem al eerder is ontstaan. Een certificaat heb ik inderdaad niet ontvangen toen ik de auto kwam afhalen. Ik wist ook niet dat er een certificaat afgegeven had moeten worden, anders had ik daar zeker naar gevraagd. Hier zal ik de garagehouder zeker nog mee confronteren.
Ik heb de garagehouder vanochtend wel gevraagd om een oplossing aan te reiken, ik ben benieuwd waar hij meer komt. We wachten maar weer af.

Titel: Re: Brrr, mag de zomer terug, alles beslaat!!
Bericht door: AlbertJan op 02-12-2008 21:42:51
Hallo Mehn, op de sticker die door Volvo in de motorruimte is geplakt staat dat er 750 gram koudemiddel in het systeem moet zitten. Groet, Albert-Jan

Citaat van: mehn op 02-12-2008 12:18:56
Er zou ook 825 gram in moeten btw, kijk maar eens in de handleiding van je auto.