Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: dokkie op 11-02-2009 15:11:49

Titel: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine, OPGELOST!!!
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 15:11:49
 Sjonge man, ik schrok me kapot, precies in een bocht sloeg de motor af.
Start problemen dacht al opgelost te hebben door de 103 te overbruggen.
dat ging prima, starten ging ineens veel beter. Maar spontaan wil die niet op gas rijden. En op benzine eigenlijk ook niet. Ik heb natuurlijk de klep open gegooid, en zag dat er een dikke luchtslang, die weer aan het luchtfilter zit, niet goed vast zat. Ik dacht het probleem gevonden t ehebben en schroefte de slangklem weer goed vast. Maarja het mocht niet baten. Het toerental schommelt tussen 500 en 1000 als die stationair draaid. Maar als ik gas wil geven begind ze te pruttelen. Ik heb er wel genoeg benzine inzitten en ook olie. daarbij merkte ik ook dat de oliedop niet meer is zoals het hoord te zijn. maarja das niet zo'n probleem.

er zit geen boordcomputer knop in me roffel, dus ik kan geen foutmeldingen lezen. wel zie ik ene emisie lampje branden. het boekje verteld darbij niet zoveel , Emissie deffect.?? ik heb al veel gelzen over dit euvel maar zie nergens echt ene oplossing. Ik ben heel bang om nu meteen naar de garage te bellen( rijden doet ze nog amper) vanwege de vele mislukte pogingne die hier al gelezen heb. zelf ben ik niet zo technich en heb ook het juiste gereedschap niet voorhanden. Ik wilde evne kijken of de bougies nog degelijk waren ,maar daar stuite ik al op ene probleem van torkschroefjes.

wie ow wie geeft me raad.  :'(
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 11-02-2009 15:14:55
er zit wel degelijk een boordcomputerknop in ELKE roffel.  ( rechts voor net achter de koplamp.)

Is je stationair regelklep schoon, ik denk dat deze vervuild is.

Evt. met remmenreiniger deze klep binnenin schoonmaken.

( kan zijn dat je roffel verzopen is, en daardoor zo slecht loopt )
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 15:22:57
Oke , ik zocht naar een knop op t dashboard, kan ik dan ook foutmeldingen aflezen vanaf die boordcomputer achter de koplamp?

En waar zit de ''stationair regelklep'' . als ik die weet te vinden ga ik gelijk aan de slag.

bedankt voor het meedenken.  :)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Domaso op 11-02-2009 15:27:56
Slang los kan ook duiden op een backfire en daarmee een kapotte LMM.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: mehn op 11-02-2009 15:30:55
Citaat van: dokkie op 11-02-2009 15:22:57
kan ik dan ook foutmeldingen aflezen vanaf die boordcomputer achter de koplamp?

Dat is de enige plek waar dat kan.

Hier staat hoe: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.0.html
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 15:45:40
Dank jewel, ik zal meteen gaan kijken.
Lmm deffect vanwege Backfire. Maar de slangenklem was echt los, ik moest het weer vastschoefen. dus ik denk niet dat die via backfire losgeschoten is. Maar ik kan geen conclussies maken. daar ben ik niet technich genoeg voor. Ik ben op t forum opzoek naar een plaatje waarop ik kan zien waar de gasklep zit. Ik las net namelijk dat ik die zelf kan schoonmaken? gezien er veel zwarte vette troep op sommige slangen zit, geloof ik wel dat het schoongemaakt moet worden.

Ik ga nu even kijken bij de boordcomputer. om te zien welke foutmeldingen er zijn.

bedankt voor het meedenken  :)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 11-02-2009 16:18:07
je gasklep kan ook vervuild zijn , maar begin met de stationair regelklep schoon te maken.

Deze zit als je vanuit het luchtfilter de geribbelde slang volgt , dan kom je bij het gasklephuis. en als je dan heel iets schuin naar de voorkant van de auto gaat ( richting het inlaatspruitstuk )  dan zit er een aluminium klep , met 2 rubber slangen eraan, en een stekker, het geheel zit vast met een rubber ring die onder de regelklep in een steuntje zit geklikt.
Deze kan je vrij eenvoudig demonteren , en schoonmaken.

het gasklephuis vergt iets meer technische kennis, en een nieuwe pakking .
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 16:22:32
oke, als ikhet goed begrijp is het ,het gedeelte waar je ook gas kan geven bij de motor. ik zie daar een ijzerdraad rond een wieltje zitten,wat beweegt als het gaspendaal wordt ingedrukt.  Bedoel je daaronder?
Dat gedeelt daaronder is super vies.

ik heb net de foutmeldingen uitgelezen.
het volgende kwam eruit:
A2 1-2-2
A3 4-4-4

uit de andere stekkertjes kwam niets.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 11-02-2009 16:27:09
Citaat van: dokkie op 11-02-2009 16:22:32
ik zie daar een ijzerdraad rond een wiletje zitten,wat beweegt als het gaspendaal wordt ingedrukt.  Bedoel je daaronder?
Dat gedeelt daaronder is super vies.
uit de andere stekkertjes kwam niets.
Dit is je gasklephuis, om deze goed te kunnen reinigen heb je een nieuwe pakking nodig,  anders niet loshalen !

Maar vanuit dit gasklephuis een stukje naar de voorkant van je auto, daar zit de stationair regel klep, hier heb je geen nieuw pakking voor nodig

als ik het zo hoor , wordt het hoog tijd dat er wat aan gebeurt, normaal is dit geen "zooitje" Ik vermoed  als oorzaak een verstopte vlamdover .

welke regio woon je ?
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 16:31:10
Oke bedankt ik denk dat ik dan wel weet waar het zit, het is heel vies, dus ik ga proberen er meteen wat aan te doen.

Regio Utrecht. klein dorpje naast schalkwijk.

en weer bedankt voor t meedenken.  ;)

Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: FGG op 11-02-2009 16:34:44
Op deze foto is goed te zien waar de stationairregelaar zit:

(http://www.fgg.nu/downloads/onderhoud/slang1.jpg)

Dus het apparaat waar die rubberband omheen zit.

Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: mehn op 11-02-2009 16:54:15
Welke motor zit er eigenlijk in jouw auto? 10v of 20v?
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 17:02:15
Ik zou willen dat het er bij mij net zo schoon uitziet als op de voorbeeld foto hierboven.

(http://img3.imageshack.us/img3/6817/dscf8818jx7.jpg) (http://imageshack.us)

Dit ding heb ik net uit de motor gehaald, maar hoe ik t moet schoonmaken is me nog onduidelijk. :-\

Xcuus voor mijn onwetendheid, maar ik meen een 20V motor.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Freakybaby op 11-02-2009 17:06:35
Je maakt hem schoon door goed veel remreiniger in de openingen te spuiten waar de slangen op zaten. Neem voor het gemak 2 bussen mee, want de eerste is meestal al leeg na het doorspuiten. Daarna kun je eventueel de gaten afdoppen en hem een nachtje in de remmenreiniger laten staan.

Succes!
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: mehn op 11-02-2009 17:07:08
Zo te zien een 10v ;)

Schoonmaken doe je door 1 van de 2 gaten dicht te maken (vinger erin, of een doek) en de regelaar vol te spuiten met remmenreiniger via het 2e gat. Dan ook dat gat dicht houden en schudden maar.

Als de regelaar goed schoon is en je beweegt hem in de lengterichting van links naar rechts dan moet je m horen klapperen.
Dus je pakt m vast aan de kant van de stekker met de opening van je af en dan beweeg je van links naar rechts.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 17:16:39
Bedankt, ja juist, Thuur's topic over het reinigen van de stationair regelklep heb ik net gevonden. Jammer genoeg moet ik nu wel op de fiets wat remreiniger halen,, hmmm t regent pijpenstelen hier..
Maar een natte broek is het me wel waard. Mits er iets anders is waar ik het ook mee kan schoonmaken, wasbenzine? Al geloof ik vanniet, want dat kan ik er niet door spuiten. Ik neem aan dat er op een remreiniger fles druk staat om ook echt mee te kunnen spuiten.

Ik maakte net een snelle draaibeweging met het ding, maar hoor geen klakkerdeklak... alsof t uit 1 stuk gemaakt is. wel kan ik iets bewegen in het ding, wat ook weer terug veert. binnekant zit vol met zwarte troep.

10V  :eusa_shifty: oke dan.  ;D Ik voel me steeds technicher worden, thnx to u guys.  :eusa_dance:
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Freakybaby op 11-02-2009 17:21:32
Die zwarte troep is wat het probleem veroorzaakt, dat moet eruit. Dat dat "ding" met de veer eraan terugschiet is de bedoeling, dat doet ie nu niet goed genoeg
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 11-02-2009 17:40:51
laat in de nabije toekomst ook je gasklephuis en vlamdover schoonmaken. deze is waarschijnlijk net zo vervuild.


Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 11-02-2009 17:59:00
Ja LPGLE, dat ga ik zeker doen, hopelijk zullen de kosten daarvan meevallen  ;D
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 12-02-2009 13:45:14
In het zonnetje is het lekker om te sleutelen aan de roffel. 8)
En ook wat meer comfortable om op de fiets naar Bresan te rijden.  ;D
Waar ik net  remmenreiniger heb aangeschaft, nu twijfel ik om deze te gebruiken omdat men bij bresan zegt dat deze plastic zal aantasten? Het is een gele bus ''Brega remmenreiniger'' is dit de juiste? :eusa_think:

grtjes D   8)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 12-02-2009 15:10:19
Ik heb het risico genomen, me buurman zei dat het prima gaat daarmee, dus op vertrouwen naar hem , heb ik het knoopje doorgehakt. Nu staat ze in remmenreiniger. er kwam veel zwarte troep uit, maar hoorde bijheen en weer schudden nog geen klakkerdeklak, Ik zal de stanionair regelklep nu een middag in de remmenreiniger laten staan. Waarna ik gewoon weer de procedure herhaal tot dat ik haar wel hoor klapperen...
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 12-02-2009 17:00:43
het ziet al veel schoner uit, maar ik hoor, terwijl ik de stationregelklep schut, de rem reiniger binnenin klotsen. Hoe krijg ik dat eruit?
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Snellebaksteen op 12-02-2009 17:39:39
Vlammetje erbij  ;D

Geintje hoor. Die troep is enorm brandbaar.

Blijven schudden en draaien tot ie leeg en schoon is.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 12-02-2009 17:41:05
oke, ga ik doen, ik schud me gek  ;D
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 12-02-2009 17:52:42
laten weken ??? , gewoon insprayen en droogblazen , en zit ook electronica in ;) , misschien beschadigt dat wel als je hem onderdompelt.

zoals gezegd,  het spul is enorm brandbaar , let daar op !!
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 12-02-2009 20:28:31
Ik las ergens op dit forum, dat ik het een nachtje in de remreiniger kan laten staan, ik bedoel niet een bak remreiniger met de stationregelklep derin, maar de remreiniger in de stationregelklep heeft een uurtje of twee geduurd voor ik t eruit had, er zit nu nog een beetje in, Ik heb hier geen hogedruk om het eruit te blazen. jammer genoeg hoor het niet klapperdeklap doen, ik hoor niets als ik het heen en weer schut?
er zit nu nog een beetje remreiniger in, ik probeer het eruit te draaien, schudden, blazen...  :

In het begin bij het doorspuiten kwam er heel veel sooi uit, bruin zwarte smurrie. daarna spoelde er alleen schone remreiniger uit, ik heb er alles door heen gespoten.

Is het zow dat ik echt klapperdeklap moet horen  terwijl ik m heen en weer schud, of is een goed werkend veer systeem al genoeg, het veerd namelijk heel goed terug nu..

al vast bedankt voor het meedenken en de tips.  :)


Grtjes D.

btw, wat kost een stationregelklep eigenlijk, mocht deze niet meer te redden zijn.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 13-02-2009 11:39:10
we zijn weer wat verder, het stationair regelklep is schoon, starten meteen, eerst blijf het toerental stabiel, maar na 5min, kreeg ik weer het zelfde probleem. Nu haalde ik de brede geribbelde luchtslang los en zag tot me verbazing dat er olie ??? in de buisknie zit net voorbij de vlamdover, die er btw uit is gehaald door een vorige eigenaar. Deze olie mag natuurlijk niet in de luchttoevoer zitten neem ik aan. Hoe krijg ik dat eruit. Rijden doet ze nog niet, bij meer gas geven rookt de uitlaat als een bezetene(witte rook), zakt het toerental en slaat ze af.

(http://img10.imageshack.us/img10/6809/dscf8820qg2.jpg)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Snellebaksteen op 13-02-2009 13:22:21
Als je vlamdover er uit is, komt dan je carterdamp niet direct in je inlaattraject terecht zonder verdere weerstand? Dat lijkt mij niet geheel de bedoeling!

En witte rook duidt meestal op koelvloeistof verbruik. Dit in combinatie met de hoge carterdruk die je blijkbaar hebt lijkt het ergens te lekken. Kan koppakking zijn (niet waarschijnlijk bij 850 maar niet onmogelijk natuurlijk) of iets anders.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 13-02-2009 13:25:18
Na wat verder lezenin dit geweldige forum, kwam ik erachter dat e rook problemen kunnne zijn met de brandstof pomp, ik las dat je dez emoet horen brommen bijhet contact op 2. Ik heb bij de tank geluisterd en hoord egeen brom maar een piep en wat vloeistof geluiden. Moet ik hieruit opmaken dat d epomp deffect is. Of ga ik nu te snel..?
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Snellebaksteen op 13-02-2009 13:28:21
Dan ga je te snel. De vloeistof geluiden die je hoort is de retour die terug plonst in je tank. Het piepen is je pomp. Tank bijna leeg toevallig?
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 13-02-2009 13:32:40
Citaat van: Snellebaksteen op 13-02-2009 13:22:21
Als je vlamdover er uit is, komt dan je carterdamp niet direct in je inlaattraject terecht zonder verdere weerstand? Dat lijkt mij niet geheel de bedoeling!

En witte rook duidt meestal op koelvloeistof verbruik. Dit in combinatie met de hoge carterdruk die je blijkbaar hebt lijkt het ergens te lekken. Kan koppakking zijn (niet waarschijnlijk bij 850 maar niet onmogelijk natuurlijk) of iets anders.

Lekage is duidelijk, ik vermoed dat zeker, vanwege alle smurrie die ik overal zie bij en rond de gasklep, stationregelklep..
Nu raak ik wel in de war qua vlamdover, moet die er nu uit of niet? In iedergeval zit er geen gaasje in en is die afgedopt.
Jammer genoeg heb ik niet het gereedschap om even de bougie kabels enzo te bekijken.
Ik begin echt wel treurig te worden..  :-[
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 13-02-2009 13:37:42
Citaat van: Snellebaksteen op 13-02-2009 13:28:21
Dan ga je te snel. De vloeistof geluiden die je hoort is de retour die terug plonst in je tank. Het piepen is je pomp. Tank bijna leeg toevallig?

Oke, das duidelijk, thnx, in de tank zit nog 40 liter verse benzine.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 13-02-2009 14:07:51
ik wilde het in de eerste reactie al ´schreeuwen´ , maar ik denk dat je carter ventilatie volledig verstopt zit.
Wilde je alleen niet al te ongerust maken met diverse reparaties.
Er is op dit forum ook genoeg geschreven over het vervangen van carter ventilatie. ( onder het inlaatspruitstuk .)

Geen half werk, gewoon alles nieuw , slangen,  potje , vlamdover, inlaatspruitstukpakking , ring oliepeilstok.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 13-02-2009 14:36:19
THnx LPGEL ik heb net garage gebeld, ze komen me roffel ophalen, ik heb alles uitgeprint wat hier in deze topic gepoost is, ze zullen alles eerst goed schoonmaken, dan controleren op lekages, onsteking en inderdaad ook de  carter ventilatie werdt genoemd. Daarbij wordt ik eerst gebeld als blijkt dat een onderdeel vervangen moet worden. Dit is geen volvo gagare, maar ze hebben wel veel ervaring 850's..

Alleen het ophalen kost al 150€ ik hoop maar op een milde rekening...
Zodra ik meer weet van de garage, oplossing en dergelijke poost ik t meteen hier.

Iedereen hartelijk bedankt voor al het meedenken.  :eusa_clap:

Mischien rij ik volgende week weer heerlijk in me groene dame  ;D, inplaats van op de fiets :eusa_doh:

grtjes

Dokkie  8)

Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: thuur op 13-02-2009 16:44:31
Citaat van: Snellebaksteen op 13-02-2009 13:22:21
Als je vlamdover er uit is, komt dan je carterdamp niet direct in je inlaattraject terecht zonder verdere weerstand? Dat lijkt mij niet geheel de bedoeling!

De vlamdover moet voorkomen dat een backfire het carter bereikt. Vandaar ook de naam.

Carterdampen worden juist verbrand, zo is het ontworpen. Of dat zeefje er nu zit of niet.

Overigens laten uitgerekend veel LPG-inbouwers het zeefje weg.


Gr 8)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: Snellebaksteen op 13-02-2009 16:45:41
Aha, weer wat geleerd!
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 13-02-2009 16:49:18
@dokkie  , laat ze ook naar je bougies kijken ,  denk dat deze ook de beste tijd hebben gehad , na al die olie.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 13-02-2009 20:46:07
De chaufeur/monteur die me roffel kwam ophalen heeft de printout van deze threat heel seriues genomen.
Nadat ik hem vertelde wat ik zelf gedaan heb deed hij huiverig de motorklep open, daarbij gaf die aan dat het waarschijnlijk alleen een grote schoonmaakklus wordt. Maar ook onsteking wordt gecontroleerd, bougie's , bougie kabels, gasklep, brandstofpomp, de hele rattaplan. Ondanks mijn poging om de stationnairregelklep te reinigen zal die dat zelf ook nog eens goed doen, verder wordt alles gechecked op lekages. Morgen, eind van de dag, krijg ik een telefoontje, dan zal hopelijk duidelijk worden wat er mis is. Ik zal dan ook meteen weer hier poosten wat hun te melden hebben.



grtjes  D 8)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: LPGLE op 13-02-2009 21:06:20
Citaat van: dokkie op 13-02-2009 20:46:07
. Ik zal dan ook meteen weer hier poosten wat hun te melden hebben

Dat wordt altijd gewaardeerd,  wordt iedereen wijzer van ;)   succes , en hopen dat het meevalt.
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine
Bericht door: dokkie op 15-02-2009 15:27:18
Alles is opgelost, ze rijd weer als een groene duvel..   ;D
Stationnair, toerental strak op 850, in ze twee vol gas ,in no time, 110 km/uur op 5000 toeren, gas of benzine, start elke keer direct.
Alles is onderhanden genomen, motor was totaal verzopen, stationnair regelklep goed schoongemaakt, nieuwe realis 103, gasklep schoongemaakt, carter ventilatie schoongemaakt, nieuwe bougies, twee nieuwe bougie kabels, verder alle slangen gecontroleerd en twee knietjes waren lek deze zijn vernieuwd.

Grote probleem was, het schroefdraad van de gastoevoer waar ze gasklep ingaat was verrot, andere gastoevoer  slang/buis , uit sloop roffel, derin gemonteerd.

Nu is het blok weer mooi schoon en ze rijd weer als een echte roffel...  :eusa_dance:
Tijd, 1,5 dag werk in de garage, kosten excl. het ophalen 200€,  totale kosten 350€.. ::)


allen heel erg bedankt voor het meedenken.  :eusa_clap:

ik en me vrouwtje kunnen weer lekker genieten...  8)

grtjes D  ;D
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine, OPGELOST!!!
Bericht door: LPGLE op 15-02-2009 16:22:28
gefeliciteerd.   

als je het genot van de roffel weer hoort , zal 350 euro toch geen pijn doen denk ik ;)
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine, OPGELOST!!!
Bericht door: dokkie op 15-02-2009 16:53:38
als een kusje op baby billetjes, die 350 gaf ik met plezier...  :eusa_angel:
Titel: Re: Me groene roffel wil niet meer op Gas en sputterd op Benzine, OPGELOST!!!
Bericht door: Ralfb op 16-02-2009 21:11:08
Is wel een hele goedkope garage dan, met een uurloon van 15 euro??