Weet iemand of de luchtmassameter ook "meedoet" in het gastraject? Ik bedoel, wordt er door de lpg-ecu ook rekening gehouden met de waardes van lmm tijdens gasbedrijf? Of is dit onderdeel alleen van belang bij rijden op benzine?
hoor graag van jullie,
Rolf
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 13:35:39
Weet iemand of de luchtmassameter ook "meedoet" in het gastraject?
Uiteraard. Alles dat op benzine meedoet doet bij LPi ook op gas mee, op de benzineinjectoren na.
De LPi computer tapt het signaal af dat de ECU naar de benzine injectoren stuurt, doet daar een percentage overheen (meestal 20%) en stuurt dat signaal naar de LPi injectoren. Voor de rest verandert er niets.
De stroom waarmee de benzineinjectoren worden aangestuurd wordt omlaag gebracht als je op gas rijdt waardoor die niet meer kunnen inspuiten.
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas, of wordt er nog wat bijgestuurd?
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas,
ja, simpelweg omdat de ecu niet weet dat lpg de brandstofkeuze is.
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 18:50:33
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas,
ja, simpelweg omdat de ecu niet weet dat lpg de brandstofkeuze is.
En nee omdat er altijd grensgevallen zijn waarbij ie op gas nog wel netjes loopt en op benzine niet meer.
Wat doet de LMM verkeerd in jou geval ? Te hoge of te lage waarde ?
welke grensgevallen zijn dat dan Marco?.
omdat de auto zolang als ik hem heb altijd al niet echt lekker op benzine rijdt, ook niet na het vervangen van ontsteking/bougies/bougiekabels/brandstoffilter krijg ik zo langzamerhand het gevoel dat het de lmm wel eens kon zijn. vooral als je doortrekt op benzine is er een soort vertraging/inhouden. ik heb echt het gevoel dat ik moet doortrappen op benzine. in de bergen merk je het helemaal... op gas daarentegen heb ik dit niet. geen gekke codes gemeten, dus vandaar deze gedachte. o ja, heb ook lang rond gereden met nat luchtfilter vanwege defecte luchtpomp.
is een lmm door te meten en hoe?
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 18:59:18
welke grensgevallen zijn dat dan Marco?.
Als de accu spanning door een te langzaam stationair lopende motor tever zakt, doet de LPe een verlenging van de timing om toch aan de opbrengst te komen. Dat soort invloeden kan er voor zorgen dat ie net wel blijft lopen als ie het op benzine niet meer doet. Of een LPi druksensor die net buiten z'n waardes staat, kan ook net even teveel LPG geven (waardoor het probleem zich niet of in mindere mate voordoet op LPG). Grensgevallen dus.
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas, of wordt er nog wat bijgestuurd?
Of als de benzinepomp/filter niet helemaal frips meer is... dan kan het op LPG nog steeds goed gaan.
Citaat van: -D©©©L- op 10-03-2009 19:10:53
Of als de benzinepomp/filter niet helemaal frips meer is... dan kan het op LPG nog steeds goed gaan.
had net aangepast, dat ik benzinefilter heb vervangen ;)
Citaat van: -D©©©L- op 10-03-2009 19:10:53
Of als de benzinepomp/filter niet helemaal frips meer is... dan kan het op LPG nog steeds goed gaan.
hier zit wel wat in, maar je merkt het écht wel als de benzinedruk te laag is, ook al rij je op lpg.
Rolf, is er geen mogelijkheid om de LMM een keertje uit te wisselen met iemand uit jouw buurt?.
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas, of wordt er nog wat bijgestuurd?
Nee!
Als je LMM kapot is loopt ie beroerd op benzine en slaat ie af bij stilstand of als je geen toeren vraagt. Eenmaal over op gas loopt ie een stuk beter en slaat ie niet meer af bij stilstand. Wel draait ie dan heel weinig toeren, ca. 400.
Ludo en Mehn kunnen een andere mening beschoren zijn, maar ik heb nu 2x een kapotte LMM gehad. Afgelopen week de hele week met een kapotte LMM gereden. Truck om te rijden was toeren maken en zorgen dat je aandrijving hebt (auto in de vrij met gaspedaal in deed 'm afslaan) en zien dat je 'm op LPG krijgt. Eenmaal over op LPG is er goed mee te rijden.
Gisteren de LMM vervangen en hij liep meteen als een zonnetje. Daarna pas de bougies vervangen.
Citaat van: FGG op 10-03-2009 19:30:49
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas, of wordt er nog wat bijgestuurd?
Nee!
Ludo en Mehn kunnen een andere mening beschoren zijn, maar ik heb nu 2x een kapotte LMM gehad.
nogmaals, een ecu weet niet welke brandstofkeuze jij maakt.
alle gegevens die het lpg systeem nodig heeft, komen van de benzine ecu.
als deze ecu verkeerde signalen krijgt, is dat voor zowel benzine als lpg.
het zal nooit zo zijn dat de signalen voor benzine verkeerd zijn, en voor lpg dan wel goed.
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 19:39:04
Citaat van: FGG op 10-03-2009 19:30:49
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas, of wordt er nog wat bijgestuurd?
Nee!
Ludo en Mehn kunnen een andere mening beschoren zijn, maar ik heb nu 2x een kapotte LMM gehad.
nogmaals, een ecu weet niet welke brandstofkeuze jij maakt.
alle gegevens die het lpg systeem nodig heeft, komen van de benzine ecu.
als deze ecu verkeerde signalen krijgt, is dat voor zowel benzine als lpg.
het zal nooit zo zijn dat de signalen voor benzine verkeerd zijn, en voor lpg dan wel goed.
Dat mag dan zo zijn maar dan mag je bovenstaand toch uitleggen. Het is wel bijzonder dat de auto op LPG prima te berijden was en op benzine was er geen land mee te bezeilen. LMM vervangen: weg!
Kortom: theorie kan wel kloppen, maar de praktijk wijst anders uit. En volgens mij was jij toch wel van de praktijk... :eusa_think:
Citaat van: FGG op 10-03-2009 19:30:49
Ludo en Mehn kunnen een andere mening beschoren zijn
mehn heeft het over LPi want mehn heeft geen verstand van andere gassystemen :eusa_snooty:
En aangezien TS ook LPi heeft ;)
Citaat van: mehn op 10-03-2009 19:52:58
Citaat van: FGG op 10-03-2009 19:30:49
Ludo en Mehn kunnen een andere mening beschoren zijn
mehn heeft het over LPi want mehn heeft geen verstand van andere gassystemen :eusa_snooty:
En aangezien TS ook LPi heeft ;)
Da's dan ook weer zo. En op basis van dat antwoord zag ik dit op het Volvo700-forum:
Citaat van:
Een verdamper-mengstuk (venturi) installatie doet niets met het LMM signaal.
Een LPG-injectie (bij drooggas injectie heb je ook een verdamper - dus de aanwezigheid van een verdamper zegt nog niets) kan er indirect wel wat mee doen.
Hoe het met de ontsteking zit weet ik niet. De ontsteking heeft ook een "load signal" nodig (waar vroeger de vacuum vervroeger voor diende) maar waar haalt ie dat? Normaliter (zonder die vage "aparte ecu's" constructie van volvo) beinvloedt het LMM signaal het ontstekingstijdstip nog, op LPG. Hoe dat met een LH-Jet Volvo zit weet ik niet.
En hoe je 't ook wendt of keert: de symptomen van de TS komen overeen met de symptomen die ik
beide keren had bij een defecte LMM, reden genoeg voor een testje met een goeie.
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 19:27:24
Rolf, is er geen mogelijkheid om de LMM een keertje uit te wisselen met iemand uit jouw buurt?.
zou op zich handig zijn... moet er wel iemand naar groningen... ben al bijna zo ver om er maar een nieuwe op te zetten, maar aan de andere kant is dit ook wel weer prijzig.
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 19:58:04
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 19:27:24
Rolf, is er geen mogelijkheid om de LMM een keertje uit te wisselen met iemand uit jouw buurt?.
zou op zich handig zijn... moet er wel iemand naar groningen... ben al bijna zo ver om er maar een nieuwe op te zetten, maar aan de andere kant is dit ook wel weer prijzig.
Genoeg Forumleden in en rond Groningen, hoor. Ook met 20V's. MJH onder andere, die zit in Zuidbroek.
maarre... is dat ding niet door te meten?
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 20:03:31
maarre... is dat ding niet door te meten?
Waarom niet gewoon even wisselen? Erin en eruit is nog geen 2min werk.
Citaat van: FGG op 10-03-2009 19:47:30
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 19:39:04
Citaat van: FGG op 10-03-2009 19:30:49
Citaat van: rolvio op 10-03-2009 18:48:25
dus alstie beroerd op benzine loopt vanwege een niet jofele lmm, of anderszins, dan loopt-ie ook beroerd op gas, of wordt er nog wat bijgestuurd?
Nee!
Ludo en Mehn kunnen een andere mening beschoren zijn, maar ik heb nu 2x een kapotte LMM gehad.
nogmaals, een ecu weet niet welke brandstofkeuze jij maakt.
alle gegevens die het lpg systeem nodig heeft, komen van de benzine ecu.
als deze ecu verkeerde signalen krijgt, is dat voor zowel benzine als lpg.
het zal nooit zo zijn dat de signalen voor benzine verkeerd zijn, en voor lpg dan wel goed.
Dat mag dan zo zijn maar dan mag je bovenstaand toch uitleggen. Het is wel bijzonder dat de auto op LPG prima te berijden was en op benzine was er geen land mee te bezeilen. LMM vervangen: weg!
Kortom: theorie kan wel kloppen, maar de praktijk wijst anders uit. En volgens mij was jij toch wel van de praktijk... :eusa_think:
dat kan ik niet uitleggen.
1 van de vereiste van een G3 systeem is dat de lpg installatie volledig geïntegreerd werkt met het origineel benzine management.
en zo werkt het ook, ook bij jouw want jij hebt een G3.
tenzij er 'gerommeld' is!. ;)
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 20:05:08
en zo werkt het ook, ook bij jouw want jij hebt een G3.
tenzij er 'gerommeld' is!. ;)
De aanvraag is gewoon ingediend en gehonoreerd. Niet gerommeld, dus.
jou zonder 'w'. ;)
Citaat van: FGG op 10-03-2009 20:08:37
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 20:05:08
en zo werkt het ook, ook bij jouw want jij hebt een G3.
tenzij er 'gerommeld' is!. ;)
De aanvraag is gewoon ingediend en gehonoreerd. Niet gerommeld, dus.
dat wil niks zeggen.
je weet zelf ook wel dat er (hier ook) een pak G2 rijders de goedkeuring verkregen hebben door de 'papierwinkel'. ;)
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 20:16:07
Citaat van: FGG op 10-03-2009 20:08:37
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 20:05:08
en zo werkt het ook, ook bij jouw want jij hebt een G3.
tenzij er 'gerommeld' is!. ;)
De aanvraag is gewoon ingediend en gehonoreerd. Niet gerommeld, dus.
dat wil niks zeggen.
je weet zelf ook wel dat er (hier ook) een pak G2 rijders de goedkeuring verkregen hebben door de 'papierwinkel'. ;)
Is dat zo? ???
(overigens heeft TS LPi, volgens z'n onderschrift)
Citaat van: FGG op 10-03-2009 22:49:35
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 20:16:07
Citaat van: FGG op 10-03-2009 20:08:37
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 20:05:08
en zo werkt het ook, ook bij jouw want jij hebt een G3.
tenzij er 'gerommeld' is!. ;)
De aanvraag is gewoon ingediend en gehonoreerd. Niet gerommeld, dus.
dat wil niks zeggen.
je weet zelf ook wel dat er (hier ook) een pak G2 rijders de goedkeuring verkregen hebben door de 'papierwinkel'. ;)
Is dat zo? ???
jazeker, het was (destijds) slechts een formaliteit om G3 te krijgen.
via het goeie adres...
Citaat van: FGG op 10-03-2009 22:49:35
(overigens heeft TS LPi, volgens z'n onderschrift)
dat hadden we al begrepen ja. ;)
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 22:55:51
jazeker, het was (destijds) slechts een formaliteit om G3 te krijgen.
via het goeie adres...
Destijds? Wanneer was dat dan?
Mijn LPG-installateur heeft gewoon de aanvraag ingediend bij 't RDW. Zijn er nog andere adressen?
Citaat van: FGG op 11-03-2009 08:57:05
Citaat van: Ludo op 10-03-2009 22:55:51
jazeker, het was (destijds) slechts een formaliteit om G3 te krijgen.
via het goeie adres...
Destijds? Wanneer was dat dan?
Mijn LPG-installateur heeft gewoon de aanvraag ingediend bij 't RDW. Zijn er nog andere adressen?
dat was 'in de goeie ouwe tijd', toen ze bij de RDW nog niet zo slim waren. ;D
toen kregen bepaalde inbouwers het zo klaar, om zonder probleem de goedkeuring te krijgen.
tegenwoordig lukt dat zo niet meer, tenzij je een nieuwe installatie laat plaatsen. (is wel meer over te vinden op het forum)
Hoe kan je testen of je LMM nog goed werkt? is dat zelf te doen of moet dat door een garage met allemaal computers etc ? :)
Citaat van: jrs2k3 op 19-03-2009 11:17:40
Hoe kan je testen of je LMM nog goed werkt? is dat zelf te doen of moet dat door een garage met allemaal computers etc ? :)
Als je auto niet blijft lopen is ie stuk. :evil:
Citaat van: FGG op 19-03-2009 11:19:07
Citaat van: jrs2k3 op 19-03-2009 11:17:40
Hoe kan je testen of je LMM nog goed werkt? is dat zelf te doen of moet dat door een garage met allemaal computers etc ? :)
Als je auto niet blijft lopen is ie stuk. :evil:
Dan doet ie het nog haha :)
Citaat van: FGG op 19-03-2009 11:19:07
Citaat van: jrs2k3 op 19-03-2009 11:17:40
Hoe kan je testen of je LMM nog goed werkt? is dat zelf te doen of moet dat door een garage met allemaal computers etc ? :)
Als je auto niet blijft lopen is ie stuk. :evil:
niet mee eens... heb een lmm pas vervangen die met enige regelmaat foutcodes gaf, terwijl de auto goed liep... sindsdien geen codes/lampje meer.
Citaat van: Rogers XC 70 2000 op 20-03-2009 18:01:37
Citaat van: FGG op 19-03-2009 11:19:07
Citaat van: jrs2k3 op 19-03-2009 11:17:40
Hoe kan je testen of je LMM nog goed werkt? is dat zelf te doen of moet dat door een garage met allemaal computers etc ? :)
Als je auto niet blijft lopen is ie stuk. :evil:
niet mee eens... heb een lmm pas vervangen die met enige regelmaat foutcodes gaf, terwijl de auto goed liep... sindsdien geen codes/lampje meer.
Ik zei niet dat als de auto loopt dat ie goed is. ;)
Citaat van: FGG op 20-03-2009 18:10:08
Citaat van: Rogers XC 70 2000 op 20-03-2009 18:01:37
Citaat van: FGG op 19-03-2009 11:19:07
Citaat van: jrs2k3 op 19-03-2009 11:17:40
Hoe kan je testen of je LMM nog goed werkt? is dat zelf te doen of moet dat door een garage met allemaal computers etc ? :)
Als je auto niet blijft lopen is ie stuk. :evil:
niet mee eens... heb een lmm pas vervangen die met enige regelmaat foutcodes gaf, terwijl de auto goed liep... sindsdien geen codes/lampje meer.
Ik zei niet dat als de auto loopt dat ie goed is. ;)
daar heb je ook alweer gelijk in...
mijn nederige excuses ;D