Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: Guido_Smit op 19-04-2009 21:45:42

Titel: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Guido_Smit op 19-04-2009 21:45:42
TV uitzending op vrijdag 17 april 2009 gezien bij Frontal21.de op duitse televisie , ging over motorschade's bij lpg auto's door vervuiling in lpg autogas in Duitsland.
Zag er erg dramatisch uit, maar of het zo erg allemaal is ?

Wolfgang Bubeck ist sauer: Bereits zum dritten Mal hat sein Auto einen Motorschaden. Bevor er den Volvo V70 2004 auf Flüssiggas umrüsten ließ, hatte er solche Probleme nicht. Schnell macht der Sachverständige für Autogasanlagen, Werner Gieger, den Grund für den Schaden aus - das Flüssiggas sei mit Fremdstoffen verunreinigt. Solche Fremdstoffe, erklärt Gieger, würden Plastikteile der Fahrzeuge angreifen, etwa Schläuche und Druckregler.

Zie de tv uitzending op video:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/734912?inPopup=true

Heb de link naar dit verhaal terug gevonden voor de geinterresseerden onder ons:
http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/20/0,1872,7554932,00.html

Het autogas forum meldt dit:
http://www.autogas-boerse.de/forum/board_entry.php?id=50979

Groeten: Guido Smit
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Jur op 19-04-2009 21:54:53
Ik heb op een ander forum ook eens wat over "vies" gas gelezen. Iemand maakte de vergelijking met die reclames over "bedorven of designer stroom".

Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: onnaj op 19-04-2009 21:56:48
Ik vraag me wel al heel lang af wat het verschil in kwaliteit van LPG is. In Ven-Zelderheide bij mij om de hoek is lpg nu rond de € 0,35 per liter terwijl dit bij de Shell in Boxmeer (die kwa LPG ook zeer goedkoop is) dit ca. € 0,42 kost.

Tank zelf bijna altijd bij de Shell omdat ik dan zeker weet dat ik kwaliteit LPG tank.

Van de andere kant weet ik dat hier genoeg mensen op het forum zijn die gewoon bij de witte pompen tanken en waarschijnlijk 100 duizenden km's probleemloos rijden...

Denk dat het uiteindelijk vooral ligt aan de (LPG)kwaliteit van de blokken van de fabrikant dan aan de lpg kwaliteit.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Ludo op 19-04-2009 22:07:13
Citaat van: onnaj op 19-04-2009 21:56:48
Denk dat het uiteindelijk vooral ligt aan de (LPG)kwaliteit van de blokken van de fabrikant dan aan de lpg kwaliteit.

daar ben ik het toch niet mee eens.
de witte pompen mijd ik ook als de pest.
mijn motor draait er niet fatsoenlijk op, terwijl dat bij een merkpomp niet het geval is.
verschil is er, denk ik dan ook wel degelijk.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: UserID6342 op 20-04-2009 07:58:33
Citaat van: onnaj op 19-04-2009 21:56:48
Ik vraag me wel al heel lang af wat het verschil in kwaliteit van LPG is. In Ven-Zelderheide bij mij om de hoek is l
Daar kun / moet je alleen LPG tanken voor in de caravans en gasflessen enzo te gebruiken.... zou daar nooit meer LPG tanken voor een auto... heb er in de tijd van Mercedes en Opel al 2x mee stil gestaan met die troep.  Sindsdien tank ik alleen merkgas, als ik een auto op LPG heb.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: TTT242 op 20-04-2009 18:46:33
Ik tank regelmatig aan een witte pomp en nog nooit geen probleem mee gehad. Wat je wel uit de reportage kan opmaken is dat je best in Duitsland geen LPG tankt en dat de gasinstallatie maar zo goed is als de installateur die 'm plaatst en onderhoud, maar dat wisten we hier al lang natuurlijk.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: mehn op 20-04-2009 19:20:08
Ik denk eerder dat de rommel er via de vulnippel ingekomen is.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Misha op 20-04-2009 19:24:04
Monkeysandwich !

Lijkt me heel erg onwaarschijnlijk, Duitsers hebben in de regel een grote hekel aan troep en zooi en meuk en zijn erg op kwaliteit, meer dan wij Nederlanders iig.

Zal waarschijnlijk idd via de nippel erin gekomen zijn. Ga al jaren met LPG en enkele malen per jaar naar Duitsland, nog nooit ergens een probleem mee gehad.

Maar ik tank sowieso niet bij barre pompen.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: -D©©©L- op 20-04-2009 23:12:16
Citaat van: Misha op 20-04-2009 19:24:04
Monkeysandwich !

Lijkt me heel erg onwaarschijnlijk, Duitsers hebben in de regel een grote hekel aan troep en zooi en meuk en zijn erg op kwaliteit, meer dan wij Nederlanders iig.

Zal waarschijnlijk idd via de nippel erin gekomen zijn. Ga al jaren met LPG en enkele malen per jaar naar Duitsland, nog nooit ergens een probleem mee gehad.

Maar ik tank sowieso niet bij barre pompen.


Er is een batch slechte LPG geweest in .de die chemische componenten bevatte welke delen van (met name) Prins VSI installaties aan kon tasten. (bron: Lezing van Prins Autogas Systemen voor ATC afdeling Zwolle). Een uitzondering dus. LPi systemen hebben van nature minder last van rommel in de vloeistof, omdat dit blijft zweven in de vloeistof. In Duitsland vind je voornamelijk LPG volgens DIN. Nou is dat niet alleen maar goed, deze norm laat nl. nogal wat "rotzooi" toe in de LPG.

Voor de "witte pomp" wantrouwers; Het sinds 1954 bestaande BK-Gas (http://www.bkgas.nl/) marktleider in nederland en lange tijd onderdeel van het Shell concern is medio 2007 verkocht aan prijsvechter Argos oil (http://www.argosoil.nl/locations/). De bestaande BK-Gas pompen op o.a. de Shell stations worden nog altijd door BK voorzien van voorraad.
Hoezo "merk" LPG beter dan die van de prijsvechters ?  ;D

Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Ludo op 20-04-2009 23:19:15
Citaat van: -D©©©L- op 20-04-2009 23:12:16
Voor de "witte pomp" wantrouwers; Het sinds 1954 bestaande BK-Gas (http://www.bkgas.nl/) marktleider in nederland en lange tijd onderdeel van het Shell concern is medio 2007 verkocht aan prijsvechter Argos oil (http://www.argosoil.nl/locations/). De bestaande BK-Gas pompen op o.a. de Shell stations worden nog altijd door BK voorzien van voorraad.
Hoezo "merk" LPG beter dan die van de prijsvechters ?  ;D

omdat BK niet levert bij de prijsvechters?.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: -D©©©L- op 20-04-2009 23:38:30
Citaat van: Ludo op 20-04-2009 23:19:15
Citaat van: -D©©©L- op 20-04-2009 23:12:16
Voor de "witte pomp" wantrouwers; Het sinds 1954 bestaande BK-Gas (http://www.bkgas.nl/) marktleider in nederland en lange tijd onderdeel van het Shell concern is medio 2007 verkocht aan prijsvechter Argos oil (http://www.argosoil.nl/locations/). De bestaande BK-Gas pompen op o.a. de Shell stations worden nog altijd door BK voorzien van voorraad.
Hoezo "merk" LPG beter dan die van de prijsvechters ?  ;D

omdat BK niet levert bij de prijsvechters?.

Niet ?  Mwah, doe ik vast een voorzetje: http://bkgas.gis.nl/detail.asp?id=3375
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Ludo op 20-04-2009 23:41:59
Citaat van: -D©©©L- op 20-04-2009 23:38:30
Niet ?  Mwah, doe ik vast een voorzetje: http://bkgas.gis.nl/detail.asp?id=3375

voor een BK pomp hoef ik niet zo ver te gaan, die vullen hier de Esso en Shel stations ook.
de witte pompen, worden écht niet bevoorraad door diezelfde vrachtwagens hoor.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Thys op 20-04-2009 23:52:52
Citaat van: -D©©©L- op 20-04-2009 23:38:30
Citaat van: Ludo op 20-04-2009 23:19:15
Citaat van: -D©©©L- op 20-04-2009 23:12:16
Voor de "witte pomp" wantrouwers; Het sinds 1954 bestaande BK-Gas (http://www.bkgas.nl/) marktleider in nederland en lange tijd onderdeel van het Shell concern is medio 2007 verkocht aan prijsvechter Argos oil (http://www.argosoil.nl/locations/). De bestaande BK-Gas pompen op o.a. de Shell stations worden nog altijd door BK voorzien van voorraad.
Hoezo "merk" LPG beter dan die van de prijsvechters ?  ;D

omdat BK niet levert bij de prijsvechters?.

Niet ?  Mwah, doe ik vast een voorzetje: http://bkgas.gis.nl/detail.asp?id=3375

Heb er vorige week getankt voor 35,9. :eusa_dance: Kilometertje verderop was het 53 cent :o
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Ludo op 21-04-2009 00:04:36
Citaat van: thyzerrr op 20-04-2009 23:52:52
Heb er vorige week getankt voor 35,9.

dat is dan ook geen witte pomp.
die zitten (verder) onder die prijs.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Thys op 21-04-2009 00:07:30
Dat kun je gevoeglijk vergeten... witte pomp zat rond die tijd op ongeveer 40ct/liter. Helaas hanteren ze hier geen Zuid-Limburgse gasprijzen
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: mehn op 21-04-2009 06:18:40
Citaat van: thyzerrr op 21-04-2009 00:07:30
Dat kun je gevoeglijk vergeten... witte pomp zat rond die tijd op ongeveer 40ct/liter. Helaas hanteren ze hier geen Zuid-Limburgse gasprijzen

Belgische.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: thuur op 21-04-2009 23:40:36
Hertogdom Limburg kent geen grens :D


Gr 8)
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: speedyT5 op 22-04-2009 00:39:22
Citaat van: Ludo op 19-04-2009 22:07:13
Citaat van: onnaj op 19-04-2009 21:56:48
Denk dat het uiteindelijk vooral ligt aan de (LPG)kwaliteit van de blokken van de fabrikant dan aan de lpg kwaliteit.

daar ben ik het toch niet mee eens.
de witte pompen mijd ik ook als de pest.
mijn motor draait er niet fatsoenlijk op, terwijl dat bij een merkpomp niet het geval is.
verschil is er, denk ik dan ook wel degelijk.

Als je deze pompen mijdt als de pest weet je toch ook niet hoe jouw motor erop loopt...
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: Ludo op 22-04-2009 12:00:50
Citaat van: speedyT5 op 22-04-2009 00:39:22
Citaat van: Ludo op 19-04-2009 22:07:13
Citaat van: onnaj op 19-04-2009 21:56:48
Denk dat het uiteindelijk vooral ligt aan de (LPG)kwaliteit van de blokken van de fabrikant dan aan de lpg kwaliteit.

daar ben ik het toch niet mee eens.
de witte pompen mijd ik ook als de pest.
mijn motor draait er niet fatsoenlijk op, terwijl dat bij een merkpomp niet het geval is.
verschil is er, denk ik dan ook wel degelijk.

Als je deze pompen mijdt als de pest weet je toch ook niet hoe jouw motor erop loopt...

in dat geval zou dat inderdaad kloppen.  :eusa_doh:

Citaat van: Ludo op 09-03-2009 17:30:32
ik heb er enkele keren getankt, maar de motor stottert ermee...
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: irian paul op 24-04-2009 21:32:05
Hier in apeldoorn en omstreken weet ik geneens een witte pomp voor LPG.

ik zit hier omringd door Shell's
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: theovh op 24-04-2009 21:45:09
Citaat van: irian paul op 24-04-2009 21:32:05
Hier in apeldoorn en omstreken weet ik geneens een witte pomp voor LPG.

ik zit hier omringd door Shell's

Is die pomp aan de europaweg geen witte pomp?
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: -D©©©L- op 25-04-2009 08:55:59
Citaat van: theovh op 24-04-2009 21:45:09
Citaat van: irian paul op 24-04-2009 21:32:05
Hier in apeldoorn en omstreken weet ik geneens een witte pomp voor LPG.

ik zit hier omringd door Shell's

Is die pomp aan de europaweg geen witte pomp?

Daar zit een Shell en een BP. BP is meestal fractioneel goedkoper.
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: irian paul op 27-04-2009 17:47:13
@dccccl: klopt die bp is iets goedkoper. vriendelijke mensen ook!

verder zou ik geen witte pomp weten (in Apeldoorn)
Titel: Re: Vervuiling in autogas in Duitsland?
Bericht door: MICHEL306 op 08-05-2009 10:20:18
Halo,ik ben zeer verbaast over deze problemen,en met volle aandacht de duitse artikelen gelezen.
Ik zelf heb ruim 10 jaar op lpg gereden en een dergelijk probleem nooit ondervonden.
Frankrijk, Duitsland, Belgie en zo nog een paar waar ik toch enkele duizenden kilometers gereden heb op lpg.
Vuil gas blijkt via via uit Rusland te komen, daar waar het eigelijk alleen voor industriele zaken bestemd is en dus niet voldoet aan de eisen voor gebruik in autoos.
Dat is wat ik er over te weten ben gekomen na wat snuffel werk op internet.

gr M