hallo,
ben aan het puzzelen met men 850, 2.5 20V op LPi, heb hetvolgende probleem, als ik op benzine rijdt, dan hapert hij/gaat hij niet vloeiend in toeren zeg maar, op gas is dit (minder) tot niet merkbaar. dit begon onregelmatig, maar nu doet hij het constant, kan dit nog van invloed zijn op het lopen op gas?? lijkt mij eigenlijk niet.
mijn vermoeden zit nu nog in de brandstofpomp en relais. Verder is alles NIEUW aan de auto.....
starten gaat altijd goed (tot nu toe dan ;D)
zit een fasttech chip in.
groeten
Citaat van: gltman op 16-06-2009 23:04:18
hallo,
ben aan het puzzelen met men 850, 2.5 20V op LPi, heb hetvolgende probleem, als ik op benzine rijdt, dan hapert hij/gaat hij niet vloeiend in toeren zeg maar, op gas is dit (minder) tot niet merkbaar. dit begon onregelmatig, maar nu doet hij het constant, kan dit nog van invloed zijn op het lopen op gas?? lijkt mij eigenlijk niet.
mijn vermoeden zit nu nog in de brandstofpomp en relais. Verder is alles NIEUW aan de auto.....
starten gaat altijd goed (tot nu toe dan ;D)
zit een fasttech chip in.
groeten
Simpel gezegd volgt LPi de benzinedata.
Dus eigenlijk kun je dan de electronica wel uitsluiten, je diagnose lijkt me in de goede richting zitten.
een GLT met Fasttech chip ? Interessant ! Wat doet dat nu precies ? Eventueel via PB, ben serieus benieuwd en niet uit op lolligheden of zo.
Ik zou de brandstofdruk meten (ook op toeren) en anders zijn de injectors verdacht.
Merk je verschil als je een stuk op benzine met injectorreiniger hebt gereden?
Gr ;)
Ik lijk hetzelfde te hebben met mijn T5, die geen chip heeft.
Echter is bij mij ook alles nieuw, dus ook relais en brandstofpomp.
Bij mij moet alleen de benzinedrukregelaar nog vervangen worden.
De auto rijdt alsof cruisecontrole aanstaat en hij steeds met gas of rem moet bijregelen wanneer je heuvel op en afgaat. (Een hele hele hele flauwe heuvel dan)Gaat bij zowel gasgeven als bij gas loslaten niet vloeiend in toeren.
Wanneer is voor het laatst je brandstof filter vervangen? En anders ff x rijden met een brandstofdruk meter eraan. Vervuilde injectoren zou ook nog kunnen.....
filter is 7500km geleden vervangen, injectoren zijn gereinigd en getest *(heb er bij gestaan) drukregelaar is nieuw.. alle sensoren zijn al nieuw, behalve vliegwiel sensor. zal eerst maar een even met de tester eraan proefrijden, kijken of er een bepaalde waarde uit zen bereik loopt, en de brandstof druk maar eens meten tijdens vollast. weet anders ook niet waar het in moet zitten, het begon onregelmatig, maar nu doet hij het op benzine constant.
Je diagnose lijkt juist.
Toch voor de zekerheid en een opsomming:
-Injectoren gereinigd.
-Brandstof filter 7500km oud, dus niet waarschijnlijk als oorzaak.
Tja dan blijft de pomp over.
Over de vervanging en wat kostenbesparing vind je hier een juweeltje:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,19791.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,19791.0.html)
Succes er mee!
edit: Relais en zo zijn minder waarschijnlijk aangezien je het probleem alleen bij hogere belasting/acceleratie hebt als ik je goed begrijp.
zo ben er uit als het goed is, met brandstofdruk meter gereden, constant 3bar tijdens vollast, geen schommelingen erin, en tijdens deellast +/- 2,5 bar. Gewoon goed dus. (gelukkig nog geen nieuwe pomp gekocht) Het aparte is dat ik nu eigenlijk voor het eerst met de radio uit reedt, en goed aan het luisteren kwam dat het spruitstuk flinstert tijdens het rijden en doortrekken, ik de tester eraan en rondrijden ermee, alle waarden goed behalve de langte termijn (deellast) adaptie.... deze registreerde een arm mengsel, waardoor deze hem rijker ging regelen met als oorzaak..... inderdaad het spruitstuk. Ga van het weekend een ander spruitstuk met kat monteren en als het meezit is het dan weg.
en misschien nog mooier, dan zal het verbruik ook weer iets dalen :) dacht dat het door mijn rijstijl kwam, sinds de chip haha
Citaat van: gltman op 24-06-2009 16:54:20
zo ben er uit als het goed is, met brandstofdruk meter gereden, constant 3bar tijdens vollast, geen schommelingen erin, en tijdens deellast +/- 2,5 bar. Gewoon goed dus. (gelukkig nog geen nieuwe pomp gekocht) Het aparte is dat ik nu eigenlijk voor het eerst met de radio uit reedt, en goed aan het luisteren kwam dat het spruitstuk flinstert tijdens het rijden en doortrekken, ik de tester eraan en rondrijden ermee, alle waarden goed behalve de langte termijn (deellast) adaptie.... deze registreerde een arm mengsel, waardoor deze hem rijker ging regelen met als oorzaak..... inderdaad het spruitstuk. Ga van het weekend een ander spruitstuk met kat monteren en als het meezit is het dan weg.
en misschien nog mooier, dan zal het verbruik ook weer iets dalen :) dacht dat het door mijn rijstijl kwam, sinds de chip haha
Ander spruitstuk met kat? Je bedoelt inlaatspruitstuk toch?
inlaat??? nee uitlaat spruitstuk heb ik het over. hij lekt zeg maar tussen de motor en lambdasonde (op de flens van de voorpijp/kat aan het spruitstuk, hier meet hij die extra lucht
Citaat van: gltman op 24-06-2009 17:57:32
inlaat??? nee uitlaat spruitstuk heb ik het over. hij lekt zeg maar tussen de motor en lambdasonde (op de flens van de voorpijp/kat aan het spruitstuk, hier meet hij die extra lucht
Ok ben benieuwd, heb zelf wel is de 3'' DP los zitten (trilt wel is los) maar dit heeft geen effect op het rijden. Je hebt ook óverdruk in het uitlaatspruitstuk, behalve bij gas los eventueel.
Hij meet geen extra lucht naar mijn idee, de Lambda meet of je lucht/brandstof verhouding goed is, en dat is tie gewoon.
Maar misschien heb ik ongelijk en vergeet ik iets...
Als je uitlaat lekt dan komt op er op die plek rook naar buiten, geen frisse lucht naar binnen.
Gr :D
Ben geen technicus maar volgens mij kan een arm mengsel maar op twee manieren ontstaan:
1) te weinig brandstof, maar de druk is goed en injectoren zijn goed.
2) teveel lucht, dit kan als de LMM een te lage waarde doorgeeft of als er ná de LMM nog lucht bijkomt door bijv een lek.
Uitlaatspruitstuk lijkt me onwaarschijnlijk
Citaat van: bassie81 op 25-06-2009 10:16:51
Ben geen technicus maar volgens mij kan een arm mengsel maar op twee manieren ontstaan:
1) te weinig brandstof, maar de druk is goed en injectoren zijn goed.
2) teveel lucht, dit kan als de LMM een te lage waarde doorgeeft of als er ná de LMM nog lucht bijkomt door bijv een lek.
Uitlaatspruitstuk lijkt me onwaarschijnlijk
ja als je had niet snapt .. maar je zegt het zelf al OF ALS ER NA DE LMM NOG LUCHT BIJKOMT DOOR BIJV EEN LEK> en daar reageert de lambdasonde op, de lange termijn adaptie gaat de factor aanpassen,
in de uitlaat zit trek (net zoals in een schoorsteen) en deze kan echt lucht naar binnen halen, meten is weten....
Bedoel je daarmee te zeggen dat een lek in het uitlaatspruitstuk zorgt voor aanzuiging van extra lucht wat de lmm niet registreert??
Denk eerder aan de LMM zelf. Zou persoonlijk niet je uitlaatspruitstuk op voorhand vervangen, je diagnose is nog niet voldoende naar mijn idee.
Heb je je inlaatbuis van LMM naar gasklephuis gecontroleerd op lekkages?
Ik denk dat TS bedoeld dat door het lekken van het uitlaatspruitstuk de door de lambdasonde gemeten waardes niet kloppen; te "schone" lucht gemeten door het aanzuigen van extra lucht in het uitlaatspruitstuk. Maar volgens mij kan dat bijna niet gebeuren, je uitlaat is volgens mij altijd in overdruk, maw lucht lekt naar buiten, niet naar binnen, zeker bij vollast.
Citaat van: haasje op 25-06-2009 11:04:14
Ik denk dat TS bedoeld dat door het lekken van het uitlaatspruitstuk de door de lambdasonde gemeten waardes niet kloppen; te "schone" lucht gemeten door het aanzuigen van extra lucht in het uitlaatspruitstuk. Maar volgens mij kan dat bijna niet gebeuren, je uitlaat is volgens mij altijd in overdruk, maw lucht lekt naar buiten, niet naar binnen, zeker bij vollast.
Dat zei ik ;)
jongens nog een keer, hij meet dus in de uitlaat een arm mengsel, (meer lucht) dus hij gaat delange termijn adaptie zo bij stellen dat hij wel rond de factor 1 uitkomt, hij kan vanaf 1 naar de ondergrens regelen 0,85 dan heb ik een rijk brandstof/luchtmengsel, en vanaf 1 naar de bovengrens 1,15 wanneer hij een arm mengsel meet. waneer ik dus met constante snelheid zeg 25 km lang rijdt, zie de waarde stijgen, hij is dus steeds meer brandstof aan het inspuiten om de factor 1 te behalen (hierdoor een hoger verbruik) Wanneer ik nu ineens vanuit het niet terug schakel en hem vol doortrek staat hij nog veel te rijk te regelen waardoor hij het als het ware niet kwijt kan, doe ik hem rustig doortrekken dan is het nagenoeg niet merkbaar. Verder is er aan de auto alles nieuw, van LMM tot aanzuigbuis pakkingen o-ringen, noem het maar op het zit erop
Op constante snelheid is er wel snelheid (geen overdruk) in het uitlaat systeem waardoor deze makkelijk via een opening zuurstof mee kan nemen het systeem in, (er zit immer trek in de pijp)het enige nadeel is dat deze lucht "vals binnenkomt"en de lambda sonde nog moet paseren, deze meet de aanwezigheid van teveel lucht (is een zuurstofsensor) en past hier het mengsel op aan.
kom nou niet aan zetten dat mijn diagnose niet klopt, heb er toevallig wel voor geleerd en heb ook de benodigde materialen (uitleesapparatuur, meetwaarde blokken, parameter bladerlijsten,ja op OBDI ja, en bijbehorende volvo service boeken met alle signaal beschrijvingen, Waar zelfs duidelijk in staat bij luchtlekkage motor controleren......................UITLAAT SYSTEEM
Ok ok, probeer alleen maar te helpen hoor ;)
Maar als je een vraag stelt krijg je ook antwoorden, je vraagt er immers zelf om als je een topic start.
Probeer dat ook te waarderen.
Ik ben heel benieuwd wat het wordt en kijk al uit naar maandag...
maar waarom loopt-ie op gas dan wel lekker? heb nl zelf ook een soortgelijk probleem...
Citaat van: rolvio op 25-06-2009 17:09:05
maar waarom loopt-ie op gas dan wel lekker? heb nl zelf ook een soortgelijk probleem...
Zoals Florian (FGG) al eens gemeld had lopen veel auto's op lpg redelijk normaal als de lmm defect is. Ik heb dat vorige week getest en moet de conclusie trekken dat dat ook bij mij zo is (ik had een twijfelachtige lmm liggen, na het monteren liep hij goed op lpg (wel lambda lampje aan), maar wilde absoluut niet blijven lopen op benzine. Blijkbaar is de lucht/brandstof verhouding met lpg minder belangrijk als met benzine. Het gaat bij mij overgens om een verdamper installatie, bij Florian weet ik het eigenlijk niet. Ik vraag me eigenlijk af of dit bij LPI ook zo is?
Alleen even inhakend op de LMM en een verdamper installatie:
Bij mijn (geregelde) OMVL verdamper/mixer wordt het LMM signaal niet gebruikt.
Alleen TPS, RPM en Lambda. De laatste wordt in een gesimuleerde vorm weer naar de computer gestuurd.
Bij LPi worden per definitie alle standaard signalen gebruikt.
Gr.
Yits.
klopt, ik merkte het op gas wel lichtjes zoals ik in het eerste bericht al melde, maar hoe langer ik ermee reed hoe duidelijker het ook op gas werd. Dus toen viel de pomp al eigenlijk een beetje af... maar met andere spruitstuk en kat moet het goed zijn :)
zo vandaag spruitstuk en katalysator vervangen, 200 km gereden en het is over, in plaats van een factor +19 (arm mengsel gemeten in uitlaat) naar +5, is dalende maar duurt lang (lange termijn adaptie) (die factor kun je uitlezen onder het rijden met de volvo tester)
Citaat van: gltman op 24-06-2009 16:54:20
zo ben er uit als het goed is, met brandstofdruk meter gereden, constant 3bar tijdens vollast, geen schommelingen erin, en tijdens deellast +/- 2,5 bar. Gewoon goed dus. (gelukkig nog geen nieuwe pomp gekocht) Het aparte is dat ik nu eigenlijk voor het eerst met de radio uit reedt, en goed aan het luisteren kwam dat het spruitstuk flinstert tijdens het rijden en doortrekken, ik de tester eraan en rondrijden ermee, alle waarden goed behalve de langte termijn (deellast) adaptie.... deze registreerde een arm mengsel, waardoor deze hem rijker ging regelen met als oorzaak..... inderdaad het spruitstuk. Ga van het weekend een ander spruitstuk met kat monteren en als het meezit is het dan weg.
en misschien nog mooier, dan zal het verbruik ook weer iets dalen :) dacht dat het door mijn rijstijl kwam, sinds de chip haha
Mooi dat het opgelost is, had ik niet verwacht. Zou jij mijn topic is willen lezen?
Soms heb ik het idee dat ik ook dat geluid heb wat jij bedoelt (flinsterend). Het is niet van de 3'' DP, die zit wel is iets los, nu niet trouwens (vaker gehoord op het forum).
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,33214.0.html
In principe gaat de auto 13 juli naar Fasttech op de rollenbank, maar ik wil graag jouw mening weten.
Gr,
sas