Ik heb een v70 2.5d uit 99. Sinds een tijdje, eigenlijk nadat de bovenste koelslang was geknapt, heb ik problemen met het koelsysteem.
Het niveau van de koelvloeitstof daalt telkens behoorlijk, zeker nadat ik een lange rit heb gemaakt, ik hou van doorrijden.
Vaak gaat de volgende ochtend, wanneer de motor nog koud is, na 5 minuten rijden het lampje branden van de koelvloeistof. Direct auto aan de kan en niveau checken: deze blijkt onder de min-streep te staan. Echter wanneer ik de dop voorzichtig losdraai, dan vult het tankje zich praktisch weer volledig.
Inmiddels heeft zich bovenstaand probleem zich al een aantal keren voorgedaan. Ik ben er al mee naar een garage geweest, waar ze de koelslangen hebben vervangen en het systeem hebben afgeperst.
Echter het probleem blijft zich voordoen, ook nadat ze bij de garage het systeem enkele uren onder druk hebben gezet.
Vannochtend was de zoveelste keer, gisteren een langere rit gereden, 180km, vannochtend na 5 minuten ging het lampje van de koelvloeistof branden. Auto aan de kant gezet en niveau gecheckt.. DEze was wederom onder de min-streep. De op losdraaien van het tankje zorgde ervoor dat het niveau weer iets steeg, maar er zat beduidend minder koelvloeistof in dan een aantal dagen geleden.
Wat kan hier aan de hand zijn? Ik ben zelf een grote n00b op autogebied, maar wel een erg grote volvo liefhebber. Ik check dagelijks of er iets onder de auto ligt, maar de vloer onder de auto is altijd kurkdroog.
Is het een lekke koppakking? kan de airco (die af en toe onregelmatig koelt) van invloed zijn? Kan het probleem zijn onstaan zijn nadat de koelslang geknapt is? (wonderwel gebeurde dit op de parkeerplaats bij het tankstation vlak bij mijn huis)
--------------bovenstaande was een maand geleden, voordat ik na de garage was geweest------->>>>>>>>>>>> onderstaande deed zich nu opnieuw voor
Wat zich dus voordoet is:
* lange rit --> volgende ochtend: na 5minuten is niveau koelvloeistof tot onder minimum gedaalt, lampje gaat branden. daarna de dop van expansievat losdraaien en niveau komt terug tot ongeveer halverwege het expansievat.
DIt herhaalt zich regelmatig, meestal na lange ritten .
* wat er gisteren lange rit gehad, direct daarna expansievat gecheckt: tot mijn grote verbazing was het vat overvol en was er koelvloeistof uit het expansievat gelopen door overdruk. En niet zo'n beetje ook denk ik.
* 's avonds bij koude motor opnieuw niveau gecheckt, deze stond toen 3 kwart denk ik, dop los gedraaid en er kwam weer een paar streep bij
* vannochtend: koude motor, 5 minuten rijden, lampje branden niveau gechekt, tot onder het minimum , dop losgedraaid waardoor de vloeistof weer halverwege stond in het expansievat. Daarna 200km gereden, opnieuw gechekt, niveau nogsteeds halverwege . . Ik heb vervolgens opnieuw de dop losgedraaid, er stond nu niet veel druk op , het niveau verandere praktisch niet.
De kleur van de vloeistof is normaal, geen drek onder de oliedop, ik zie geen witte rook, alhoewel dat lastig te constateren is.
* kan het zijn dat er een verstopping ergens zit? en zo ja, hoe krijg je die er uit? omgekeerd doorspoelen van het systeem ofzo?
* kan dit veroorzaakt worden door een lekke koppakking? of poreus?
Het zou geen kwaad kunnen om het koelsysteem te reinigen, om eventuele verstopping op te lossen.
Verder zou het kunnen dat de waterpomp lekt. Was bij mijn wagen ook het geval. Er lag geen vloeistof onder de wagen, maar als ik onder de motorkap keek, zag ik dat het ter hoogte van de pomp nat was.
Borrelt de nog aanwezige koelvloeistof als de motor warm is?
Dat het water niveau omhoog komt in het vat als je de dop los maakt komt omdat op dat moment je de druk van het systeem afhaalt.
Het zou kunnen dat je een lek hebt in je koppakking, dit zou het verlies verklaren van water, het onder druk zetten van het systeem door de garage hoeft niet per see duidelijkheid te geven. vraag bij de garage eens of ze jouw uitlaatgassen willen meten zoals ze doen bij de apk, dan weet je of hij er water uit gooit, dat is te zien in de meting.je geeft ook niet aan of je wel water bij vult en hoeveel, dus een klein lek of erger?
Je airco is denk ik niet de schuldige.na een lange rit heb je de volgende dag het probleem, dus als ie een keer goed warm is geweest, denk ik toch aan een defect van de koppakking of erger een scheurtje in je kop zelf, dat het na 5 minuten pas gebeurd heeft te maken met het open gaan van je termostaat waarna er volledige druk op het hele systeem komt.
gr M
vannochtend was het helemaal raak, voor het starten niveau van de koelvloeistof gechekt, de tank was helemaal leeg. Kon helaas niet controleren of het nat was onder de auto omdat ie op een grindpad geparkeerd stond.
Vanmiddag naar de garage . . .
Begin eerst eens met het goede: Als je motor koud is, dus nog niet gereden het tankje bijvullen tot de max. streep. Dan gaan rijden en kijken wat hij doet, je bent zo op een verkeerde manier aan het meten. Als hij water uit het expansietankje gooit kan (!) de dop ervan defect zijn ofhet expansievaatje gescheurd. Beide komen regelmatig voor bij onze auto's. Dit is in ieder geval de goedkoopste en meest logische handeling die je eerst moet doen, voor dat je aan lekke koppakking, etc. begint te denken. De 2e verdachte is, net zoals Elianmars aangeeft, je waterpomp. Koppakkingen gaan bij deze motoren niet zo snel kapot.
Waterpomp is net vervangen bij de nieuwe D-riem. De dop is vorige maand vervangen, en ik heb het tankje ook al wel eens bijgevuld.
Wat dat meten betreft heb je wel gelijk, alleen heb ik geen tijd om te experimenteren.
Zoals Dirk terecht aangeeft: tenminste de dop goed controleren van het expansievaatje en bvk het vaatje zelf ook eens kritisch bekijken. Koppakkingen moet je wel érg ruig doen.. Als je na een lange rit stopt kap open en gewoon eens even 10 minuten luisteren met het contact uit. Zo vond ik gisteren nog een minuscuul gaatje in de aansluiting op de radiateur bij die Bijzonder Meewarige Wagen. Da's geen experimenteren maar gericht zoeken!
daarnaast, een nieuwe waterpomp is geen enkele garantie, ook daar kan een ral exemplaar tussen zitten of een aansluiting slecht vastgezet zijn....
Gr,JP
nog even kort resume:
20 juni, 3mnd na aanschaf auto scheurde de bovenste koelslang.
Koelvloeistof was troebel, niet schoon iig.
Na scheuren van de slang handmatig vloeistof in de slang laten gieten zodat het systeem zich weer vulde, er is toen vloeistof in de intercooler terecht gekomen. Motor langszaam laten draaien en een korte rit gemaakt. Na aanvankelijk wat horten en stoten kwam de motor weer normaal op gang.
3mnd later dus nogsteeds probleem met koelvloeistof.
Vanavond heb ik de auto stationair laten draaien, tank was leeg, heb 200ml vloeistof bijgevoegd. Na 3kw was de motor goed warm, na een paar keer gasgeven daalde het niveau op moment van gasgeven.
Na dit na een kwartier, dus intotaal na een uur, nogmaals herhaald te hebben: opnieuw gas gegeven, daarna spoot de vloeistof uit de tank, met een grote walm stoom. Gas losgelaten, tank bekeken, er blubte telkens een grote hoeveelheid vloeistof uit.
Daarna vond ik het experiment welletjes, ik heb de motor uitgezet. Tot mijn grote verbazing daalde het niveau in de tank vervolgens razend snel, hij lijkt nu weer helemaal leeg, teriwijl het in eesrste instantie over de rand liep
whtas goingin on
Dat lijkt dus verdacht veel op een lekke koppakking.
Als de motor draait, pompt de zuiger bij welke het lek in de pakking zit, het koelsysteem ahw op.
Dit is mogelijk ook al de reden geweest waarom de eerste keer de koelslang barstte.
Als je bij stationair plotseling gas geeft kookt de kl.vl.stf abrubt over.
Een diesel bouwt naar ik meen zo'12 bar druk op tijdens de compressie, dus dat je het lekt niet vond bij afpersen in de garage is dan ook wel teverklaren.
De waterpomp is vernieuwd schreef je, is het probleem daarna ontstaan?
Het is weleens gebeurd dat de schoepen van de pomp los kwamen van de as.
Maar dan loopt je temp. meter naar t rooie..
Succes!
Ff bot, maar er zijn veel meer technisch onderlegden hier...
het zou je koppakking kunnen zijn, maar dan loopt je motor én niet lekker, en start ie s morgens op z'n zachtst gezegd klote...Voorzien van een stevige witte rookwolk, immers bij stilstand zal de cilinder zich gedeeltelijk met water vullen.
Dat je koelslang scheurt kán ouderdom zijn, maar dit klinkt anders.. Waarschijnlijk bouwt ie druk op, waardoor de zwakste plek, in dit geval de slang, scheurt.
Toch verdenk ik nog steeds je dop... Als die z'n druk niet kwijtkon knalt je slang ook. Het water zakt als er water doorheen geblazen wordt.. Als er géén sludge aan je vuldop zit, er geen olie in je koelvloeistoftank drijft, je auto 's morgens goed start, je niet merkt dat ie niet lekker loopt: dat dopje kost een paar tientjes. Begin daar es mee...
Een verstopping zie ik nog even niet zo. Dan krijg je toch andere, oververhitting, klachten. Je temperatuur meter blijft keurig op 3 uur, of schommelt deze enigzins?
Succes JP
Een jaar geleden had de Seat Cordoba TDI van mijn vrouw een vergelijkbaar probleem met het koelwater: koelwater werd eruit geperst. Eerst verdacht ik het expansievat en dop. Deze dus vervangen maar geen resultaat.
Motor startte zonder problemen, had geen witte rook maar uiteindelijk bleek de koppakking kapot te zijn. Als het gaatje minimaal is, kan er wel druk opgebouwd worden in het koelsysteem.
Drukopbouw was vanaf de eerste slag van de motor en dit was goed merkbaar aan de hardheid van de koelwaterslangen. Normaal kun je deze enigzins indrukken, nu waren die steenhard.
Is dus makkelijk te controleren.
Citaat van: jan piet op 21-09-2009 20:46:51
Ff bot, maar er zijn veel meer technisch onderlegden hier...
het zou je koppakking kunnen zijn, maar dan loopt je motor én niet lekker, en start ie s morgens op z'n zachtst gezegd klote...Voorzien van een stevige witte rookwolk, immers bij stilstand zal de cilinder zich gedeeltelijk met water vullen.
witte rook, hoeft niet altijd !
vorige V70 tdi, ook koppakking moeten laten vervangen,
koelvloeistof spoot eruit, hij liep idd niet best, maar van
witte rook, was geen sprake !
pff technisch onderlegd ben ik zeker nit . .tis echt ruk met zo'n auto en deze problemen, vandaar dat ik het publiek inschakel.
ik hou de 50/50 nog even achter de hand, de hulplijn heb ik ook al ingeschakeld . . .
witte rook bij mijn weten alleen boven het vaticaan, ik heb het niet gezien uit mn auto.
Wat me wel opviel is dat de motor trouwens iets, heel ietsiepietse slechter startte . . .
Je hebt de auto ongeveer een half jaar begrijp ik uit je verhaal?
Hoeveel km.'s staat er op de teller en wat weet je van de onderhoudshistorie?
Citaat van: themull op 22-09-2009 23:00:59
Wat me wel opviel is dat de motor trouwens iets, heel ietsiepietse slechter startte . . .
alsof ie heel kort op 4 cilinders loopt ?
Citaat van: themull op 21-09-2009 19:52:01
..Vanavond heb ik de auto stationair laten draaien, tank was leeg, heb 200ml vloeistof bijgevoegd. Na 3kw was de motor goed warm, na een paar keer gasgeven daalde het niveau op moment van gasgeven.
Na dit na een kwartier, dus intotaal na een uur, nogmaals herhaald te hebben: opnieuw gas gegeven, daarna spoot de vloeistof uit de tank, met een grote walm stoom. Gas losgelaten, tank bekeken, er blubte telkens een grote hoeveelheid vloeistof uit.
..
Je omschrijft de zaken erg goed.
Het blijft speculeren op afstand.
Maar voordat je eventueel hoge kosten maakt, neem de volgende zaken in ogenschouw:
Voordat de temperatuur op niveau is, zorgt de thermostaat ervoor dat het korte circuit wordt genomen. Dus zonder de radiateur.
Is je motor volgens de thermostaat op temperatuur, dan wordt het lange circuit genomen, met radiateur.
Als daar ergens iets verstopt is kan wel degelijk een overdruk ontstaan, die de dop van je expansievaatje keurig moet lozen.
Ik zou daar eerst zoeken voordat je echt kosten gaat maken.
Een aantal symptomen van een lekkende koppakking:
-Luchtbellen in het (open!) expansievat bij gasgeven.
-Oliegeur of "oliebellen" in het expansievat
-Sludgevorming (Bij een 10V mag er bij koud/vochtig weer wat op de peilstok zitten, bij andere modellen niet)
-Zoetige geur uit de uitlaat
[offtopic]Ik sta bekend als iemand die bij de aanschaf van een auto bijna rücksichtloos sensors vervangt. Ik doe dit heel bewust. Zonder goede informatie kan geen enkel systeem goed werken. Kost één keer centen maar met origineel spul ben je er weer lang van af.
[/offtopic]
Succes er mee!
Yits.
Bij een lekke koppakking heb je drukopbouw vanaf de eerste slag van de motor en staan je slangen meteen keihard. Dit is dus heel eenvoudig te controleren.
Aangezien je pas problemen hebt bij warme motor verdenk ik de thermostaat. Motor (koelwater) raakt oververhit omdat de thermostaat niet opengaat. Ook dit is eenvoudig te controleren: bij warme motor dient de bovenste radiatorslang warm te worden.
de auto staat nu bij de garage, gaat naar Manessen in Soesterberg, een specialist in motorrevisie. Om uit te sluiten dat er geen scheur in de kop zit gaan ze aldaar een compressietest uitvoeren. Daarna weten we meer: lekke koppakking of scheur in de cylinder . . . of iets anders . .
ohja, mn auto heeft 330d gelopen, rijd er inmiddels 5mnd mee en heb 23000km gereden.
Vind het allemaal supervervelend voor themull, maar volgens mij heeft hij, met alle respect overigens, nog geen enkel advies opgevolgd wat wij 'm ondertussen al hebben gegeven. Zonde, maar ik ben er dan ook klaar mee.
beetje aparte reactie van je dirk, je adviezen sneden zeker hout, alleen zijn zowel dop/ expansievat en waterpomp zeer recent nog gecontroleerd, is de dop preventief vervangen, is het expansievat niet gescheurd en is de waterpomnp ook niet kapot.
dus
En de andere adviezen?
ok voor de duidelijkheid voor degenen die het niet doorhebben, ik heb zelf nog nooit een moer aan een auto versleuteld. . .
maar bijvoorbeeld checken of er geen sludge aanwezig is, de geur van de uitlaatgassen , koud volledig bijvullen , laten draaien stationair met en zonder dop etcetc heb ik allemaal gedaan . eea kort door de bocht gezegd, evt niet volledig samengevat.
wat er nu aan de hand is: de kop is bij Manessen in Soeterberg afgeperst, en niet gescheurd gebleken. De waterpomp is opnieuw bekeken, deze is niet stuk. Het blijkt een lekke koppakking.
Ze zijn nu de kop weer aan het monteren . . .
Dank voor al jullie adviezen en meedenken iig! hopelijk wordt het binnenkort zonder zorgen rijden naar Dolomiti Superski
CiteerHet blijkt een lekke koppakking.
Waaruit blijkt dat? Hebben ze een analyse gedaan van het koelwater?
Manessen in een motorrevisiebedrijf, ze hebben de kop van de motor gedraaid en aan een compressielektest onderworpen. Hieruit is gebleken dat iig de kop niet gescheurd is. De monteur is er van overtuigd dat het nu een lekke koppakking moet zijn.
overigens startte ik de auto dinsdag, toen rook de uitlaat ook enorm ranzig/ zoetig ofzo. allemaal indicaties
Citaat van: themull op 25-09-2009 09:54:05
ze hebben de kop van de motor gedraaid en aan een compressielektest onderworpen
?? ?? Maar goed, het zal...
vage reactie van je dirk . wellicht dat ik de uitleg van de garage niet goed uitleg en heet dat geen compressielektest, desalnietemin hebben ze middels een test gekeken of er een lek was: koppakking/ gescheurde kop...
dank voor je reactie iig ???
Citaat van: themull op 25-09-2009 12:02:47
vage reactie van je dirk . wellicht dat ik de uitleg van de garage niet goed uitleg en heet dat geen compressielektest, desalnietemin hebben ze middels een test gekeken of er een lek was: koppakking/ gescheurde kop...
dank voor je reactie iig ???
Begrijp Dirk wel: je kan alleen een compressietest doen als het blok volledig gemonteerd is. het enige dat voor een compressietest verwijderd dient te worden is de bougie van de betreffende cilinder. Je kan dus niet de kop demonteren en daarna compressie meten, da's niet "helemaal' de volgorde... Je kan demonteren en vervolgens de kop optisch controleren op scheuren, maar da's dan weer iets heel anders :eusa_think:
Gr, JP
Lektest kan zeker wel met gedemonteerde kop. Hoe denk je anders dat een revisiebedrijf een kop test?
Citaat van: ed op 25-09-2009 20:38:26
Lektest kan zeker wel met gedemonteerde kop. Hoe denk je anders dat een revisiebedrijf een kop test?
het woordje lek gemist.... :eusa_wall:
Uiteraard kan een lektest altijd, ook met de kop los, uitgevoerd worden. Maar een compressielektest met de kop los kan absoluut niet.
Bron: Stappers en Merkus Motorenrevisie te Boxmeer en Nijmegen.
ok, maar wat voor test hebben ze dan gedaan als ze alleen de kop losdraaien?
kennis van me vond het ook wat vreemd dat ze dat ze de kop losdraaiden, omdat ze 'veel makkelijker op een andere manier een (compressie?)lekstest ' hadden kunnen doen.....
en de waterpomp zoals jullie hier schrijven: ik heb de garage meerdere malen op het hart gedrukt daar goed naar te kijken, maar hoe constateer je dat zon pomp stuk is?
hun argument om de waterpomp vorige maand niet te vervangen bij het vervangen van de d-riem was dat de pomp nog in goede staat was en dit bovendien een erg duur onderdeel is te laten vervangen.
Citaat van: themull op 27-09-2009 13:03:41
ok, maar wat voor test hebben ze dan gedaan als ze alleen de kop losdraaien?
kennis van me vond het ook wat vreemd dat ze dat ze de kop losdraaiden, omdat ze 'veel makkelijker op een andere manier een (compressie?)lekstest ' hadden kunnen doen.....
en de waterpomp zoals jullie hier schrijven: ik heb de garage meerdere malen op het hart gedrukt daar goed naar te kijken, maar hoe constateer je dat zon pomp stuk is?
hun argument om de waterpomp vorige maand niet te vervangen bij het vervangen van de d-riem was dat de pomp nog in goede staat was en dit bovendien een erg duur onderdeel is te laten vervangen.
Erg duur onderdeel? Ik geloof dat die pomp zo'n 7 tientjes kost. Da's iets goedkoper dan een lekke koppakking door een pomp die z'n werk niet meer goed doet of lekt, lijkt me ::)
Citaat van: themull op 27-09-2009 13:03:41
ok, maar wat voor test hebben ze dan gedaan als ze alleen de kop losdraaien?
kennis van me vond het ook wat vreemd dat ze dat ze de kop losdraaiden, omdat ze 'veel makkelijker op een andere manier een (compressie?)lekstest ' hadden kunnen doen.....
Hehe, dat bedoel ik dus nu de hele tijd....!! Wat betreft een waterpomp die kost in verhouding met de distributieset maar een paar tientjes. Dat een garagebedrijf kan zien dat de pomp "nog goed" is zonder deze te demonteren is ook je reinste gelul / onzin. Dat kun je alleen maar zien als de pomp gedemonteerd is. Met alle respect voor jou, en dat heb ik volgens mij al een keer eerder gezegd, heb ik 0,0 vertrouwen in jouw garage als deze zo een diagnose stelt. En zeer zeker al aan een Volvo waar de koppakking normaliter er niet zo snel uit klapt. Maar goed, het is nu al gebeurt, dus even afwachten hoe het dadelijk loopt en of het is opgelost met de kop er weer op.
Citaat van: themull op 21-09-2009 09:53:47
Waterpomp is net vervangen bij de nieuwe D-riem.
Citaat van: themull op 27-09-2009 13:03:41
hun argument om de waterpomp vorige maand niet te vervangen bij het vervangen van de d-riem was dat de pomp nog in goede staat was en dit bovendien een erg duur onderdeel is te laten vervangen.
Wie legt me dit even uit? Ik begrijp het niet meer.............
De pomp is dus helemáál niet vervangen. En die zou wel eens de boosdoener kunnen zijn in dit hele verhaal.
blok heeft koelwaterkanalen en oliekanalen dus ik geloof het herstel bedrijf wel
??? ??? Wat heeft dat er nu, in godsnaam, mee te maken ??
Citaat van: Dirk342 op 06-10-2009 10:00:52
??? ??? Wat heeft dat er nu, in godsnaam, mee te maken ??
Ik dacht al dat het aan mij ligt, dat ik er niks meer van begreep........... :eusa_shifty:
probleem nu opgelost ?
probleem opgelost, dank allen voor het meedenken. Probleem was een lekke koppakking, heb nu meerdere honderden kms gemaakt, hij loopt weer als een zonnetje