Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: coco op 20-12-2003 22:35:54

Titel: Inhouden op LPi
Bericht door: coco op 20-12-2003 22:35:54
Sinds kort LPi, echter er valt ons sinds kort 2 dingen op:
vanaf het begin of aan loopt de auto na het starten (bij koud) wat lager in de toeren en daardoor wat minder constant (stuur trilt heel ligt mee). Als je eenmaal weg rijdt loopt ie perfect en merk je niks. Als je daarna weer tot stilstand komt bij bv. een stoplicht blijf de auto netjes ronde de 1000 toeren zitten.
Daarnaast houdt hij sinds deze week (athans viel ons nu op) heel af en toe in als je constant ronde 100 rijd.

Is dit normaal, klopt er iets niet aan de afstelling.
Bellen zo ie zo van de week Mesman nog wel ff (daar is maandje geleden geinstalleerd), maar vroeg me af of sommige van jullie dit bekend voorkomt. (De zoekfunctie kon ik niet echt een gelijk probleem met antwoord vinden, vandaar dit bericht).

Alvast bedankt,

Dirk
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: ed op 20-12-2003 23:57:15
Ik heb sinds een poosje ook problemen met inhouden onder vollast. Het is ontstaan nadat het kouder is geworden. Vorige week bij Mesman geweest. Hij is uiteindelijk met de auto naar Vialle geweest. Daar constateerde ze dat er iets mis is met de benzine regeling. De injectie geeft af en toe te lange inspuittijden. Aangezien LPG deze volgt komen er ook met LPG problemen naar voren. Je schijnt het op LPG alleen beter te merken dan op benzine. De symptomen van slecht stationaire loop na starten herken ik niet. Mijn auto loopt dan als een naaimachine.
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: TTT242 op 21-12-2003 14:12:25
Hoeveel km heb je? Bougies, bougiekabels, rotor en rotorkap van stroomverdeler, luchtfilter nog in goede staat? Maakt je LPI-vialle pomp een constant zoemend/brommend  geluid bij het starten op benzine?(dat is normaal; als het geluid met horten en stoten gaat niet, dan is er een probleem met je multi-valve lpi-pomp.
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: Guido_Smit op 21-12-2003 17:53:07
Bij mijn V70T zit sinds september dit jaar ook LPI, maar geen last van lager stationair toerental na het starten.
ook geen soms inhouden als ik op cruise control rij.
Ik vind echter wel dat de mijne royaal in gasverbruik is vergeleken de andere LPI rijders onder ons (en daardoor die probleempjes niet heb ?).

Guido.
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: coco op 21-12-2003 19:43:28
Pomp klinkt zoals ie hoort, dus daar is volgens mij niks mis mee. Hope hoog is standaard het stationaire toerental eigenlijk bij een koude start?
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: ed op 22-12-2003 09:33:54
Een kleine 1000 toeren.
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: henk5718 op 22-12-2003 17:17:55
Lijkt op het probleem wat ik heb: als ik een tijdje zeg 80 km rij en ik laat m'n gas los dan lijkt het of ik een paar klappen mis. De auto schokt dan even, houdt even in. Andere momenten gaat dit heel gladjes, zoals het hoort.

Ik heb een 850 2.5 10 valva uit '96 met, schrik niet, 340000 km op de teller. LPG oude stijl.

Enig idee?
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: george op 22-12-2003 17:27:55
Citaat van: henk5718 op 22-12-2003 17:17:55
'96 met, schrik niet, 340000 km op de teller.
Enig idee?

Ik schrik niet zo gauw, de mijne is van juni '99 met 320k op de teller, op euro 98.

misschien moet je bougies eens nazien/ wisselen.
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: polletje850 op 04-01-2004 22:46:20
Citaat van: TTT242 op 21-12-2003 14:12:25
Maakt je LPI-vialle pomp een constant zoemend/brommend  geluid bij het starten op benzine?(dat is normaal; als het geluid met horten en stoten gaat niet, dan is er een probleem met je multi-valve lpi-pomp.

is het ook normaal als het constant zoemend/brommend geluid ook hoorbaar is tijdens het rijden (stad en snelweg) ??
zo nee, wat betekent dit dan  ???
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: 855-Champagne op 04-01-2004 22:50:02
Dan gaat je pomp stuk en moet je hem vervangen kost een hoop geld
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: vanwelsem op 21-01-2004 11:40:00
de oorzaak die je noemt (koppeling aan injectie benzine)  lijkt mij aannemelijk. Heb je ook een oplossing?
ik heb hetzelfde probleem (tussen 2000 en 3000 toeren), alles vervangen (bougies, kabels, filter etc) maar geen verandering. probleem ook bij benzine, maar minder. vandaar dat ik benieuwd ben naar de oplossing, alvast bedank
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: BartRas op 22-01-2004 09:43:49
Ik had het zelfde, maar nu zijn alle klachten weg! Ik had 2 "problemen" bij ca. 120km hield de motor soms heel even in, alleen op gas. Oplossing bleek niet te zitten in de hoevelheid gas maar in dat gas net iets lastiger ontbrandt. Nieuwe bougiekabels, rotor/verdelerkap (volledig gaar!) en Denso bougies. Loopt hoorbaar mooier, en niet meer inhouden misfire of wat dan ook, echt een aanrader en dat voor 160 euro's en een uurtje werk. Kan prima zelf gedaan worden. Verder kreeg mijn R (250 PK) te weinig gas boven de 4500 toeren, Mesman heeft dit GRATIS opgelost voor mij. Ik heb nu een zesde injector net na de intercooler. Resultaat, auto gaat beter op gas dan op, benzine. Hulde.
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: Ben123 op 27-01-2004 22:57:14
De stuur relais van de injectors al gecontroleerd?????
Zijn er drie!
een Volvo monteur!!!!!!!!!!!!
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: vanwelsem op 28-01-2004 08:27:22
Bedankt. Hoe controleer ik deze stuurrelais?
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: Jack op 29-01-2004 19:43:09
BartRas,

Dit zou betekenen dat de weg naar bescheiden (tme o.i.d.) chiptuning openligt met lpi/6. 275 pk moet te doen zijn.  
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: BartRas op 30-01-2004 09:25:15
Citaat van: Jack op 29-01-2004 19:43:09
BartRas,

Dit zou betekenen dat de weg naar bescheiden (tme o.i.d.) chiptuning openligt met lpi/6. 275 pk moet te doen zijn.  

Klopt, heb RIca een mailtje gestuurd, maar nog niets gehoord.....
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: Ben123 op 05-02-2004 20:42:22
Het probleem van inhouden op LPG met LPI zit meestal in het overslaan en dat is minimaal, van de bougiekabels.
Uit een test die wij hebben gedaan, blijkt dat het op benzine niet merkbaar is,maar wel op LPI.
Het een en ander is via een scoop gemeten!
Misschien een tip!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: ramon123 op 05-02-2004 23:17:35
Juist hadden wij laatst ook op lpi liep ie op 4 pitten en op benzine op 5 pitten.

Na ff zoeken bleek een bobine inwendig door te slaan
Titel: Re:Inhouden op LPi
Bericht door: ed op 05-02-2004 23:24:55
Is het ook verklaarbaar waarom mijn auto dan alleen beneden de 5 graden gaat inhouden bij vollast in zijn 3 (aut) boven 4500 toeren, en dan alleen op LPI? Op benzine geen probleem. Is LPG moeilijker te ontsteken beneden een bepaalde temperatuur? Ik kan me bijna niet voorstellen dat de buitentemp zo nauwkeurig ligt. Als je een keer flink gast loopt de motortemp ook op, dus zou hij dan ook bij koud weer goed moeten gaan lopen.
Boven de 5 graden loopt hij heel goed.

Toevoeging: Op het moment van inhouden worden (te)lange inspuittijden gemeten.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: marcel Del-Bo op 21-10-2006 21:51:46
mijn '95 volvo 850 met vialle g3 instalatie rijd prima op benzine en meestal ook op gas. De laatste tijd begint hij soms bij 110km/h in te houden. Als ik het gaspedaal helemaal los laat en weer in trap pakt hij weer tot 110 en houd dan weer in. Als ik rustiger rijd bij deze storing dan slaat hij af. Dit probleem gaat na enige tijd ineens (tijdelijk) weer over. Heb hem bij de garage gebracht maar die vonden niks omdat hij op dat moment juist goed reed.

heeft iemand een idee wat dit zou kunnen zijn?
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 21-10-2006 21:59:39
Citaat van: marcel Del-Bo op 21-10-2006 21:51:46
mijn '95 volvo 850 met vialle g3 instalatie ...
AMS of LPi installatie?.
Volvo 850 10 of 20 klepper?.

Citaat van: marcel Del-Bo op 21-10-2006 21:51:46
Heb hem bij de garage gebracht maar die vonden niks omdat hij op dat moment juist goed reed. 
met garage bedoel je lpg specialist of..?.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: marcel Del-Bo op 22-10-2006 14:09:18
Ik weet zo niet wat  het verschil is tussen ams of lpi, en ook weet ik niet of het een 10 of 20 klepper is.
Maar de bezine meter geeft bij volle tank lpg ongeveer 35% vol aan, en het systeem heeft een verdamper.
De chassisnummer is yv1lw510252146093, en het model is volvo 850 estage 2.5 clima, lpg.
De garage was een lpg specialist te Groningen.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Freulig op 22-10-2006 15:25:40
Mijne had dat ook : (vialle G3), met HEEL soms een hikje.  Vooral bij het constant rijden voor een periode en dan acceleren.
DIt probleem is grotendeels opgelost door een soort busje aan de LPG-injectoren (niet te verwarren met de slangetjes aan de injectoren: dit worden ook wel ijspijpjes genoemd) Onder garantie opgelost. Loopt nu nog beter, geen stottertje of inhouden meer.
Enige probleem wat ik nog wel heb: bij 3000 toeren (precies !) stort de motor heel efkes in, en trekt dan weer verder. (denk aan 0,5 seconde)
Irritant omdat dit bij 120 is... Maar ik vermoed dat dit eigenlijk een afregeling is.. Punt is dat niemand mij kan vertellen wat er precies bij 3000 toeren gebeurt: een vervroeging of extra klep of zo.. Op benzine heb ik er geen last van.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 22-10-2006 19:13:21
Citaat van: Bert. Of Henk ? op 22-10-2006 15:25:40
Mijne had dat ook : (vialle G3),

jij hebt een LPi en Marcel een AMS installatie.   ;)
dus niet hetzelfde.

als ik een gok mag doen, dan zeg ik, voor jullie beide een stroomprobleempje.
wat is de toestand van de bougies-kabels-rotor-verdeelkap en bobine?.


Marcel, heb je ook al eens foutcodes laten uitlezen?.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Freulig op 22-10-2006 22:02:42
Symptoom is hetzelfde, wellicht oorzaak ook ?
Mijn electriciteit is allemaal prima. (sprak hij stellig)
Rotor/verdeler /kabels/bougies zijn allemaal vernieuwd, maar boeit niet.
Verder rijdt auto op top veel harder dan hij volgens de fabriek kan (en dan op GPS, niet op teller, wijkt overigens niet veel af)
Er is ook geen verschil bij warm/koud/nat weer. EN altijd precies bij 3000 rpm. Niet meer, niet minder.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 22-10-2006 22:12:22
Citaat van: Bert. Of Henk ? op 22-10-2006 22:02:42
Symptoom is hetzelfde, wellicht oorzaak ook ?

wat was bij jouw de oorzaak dan?.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 22-10-2006 22:13:37
Citaat van: Bert. Of Henk ? op 22-10-2006 22:02:42
Mijn electriciteit is allemaal prima. (sprak hij stellig)
Rotor/verdeler /kabels/bougies zijn allemaal vernieuwd, maar boeit niet.

en de rest (het belangrijkste) van de ontsteking.  ???
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: marcel Del-Bo op 22-10-2006 23:01:08
Bedankt Ludo,
Je heb gelijk het is een AMS (ik vond een label onder de motorkap). Ik zal de bougies enz vervangen en kijken of het helpt. Wie kan helpen met de codes? De garage zei dat ze niets konden vinden. Ook de Volvo garage kon niets vinden. Iedere keer dat ik bij de garage ben loopt het als nieuw!
Marcel
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 22-10-2006 23:21:03
voor storingscodes uitlezen is het belangrijk om te weten of je OBD-I hebt of OBD-II.
OBD-I kan je dan nl zelf uitlezen, met OBD-II ben je op de dealer aangewezen.

OBD-I kan je zo herkennen:
(http://www.850turbo.be/temp/diagnoseOBDI.jpg)

verder doel ik niet alleen op de bougies, kabels, rotor en verdeelkap.
je wil niet weten wat een overslaande bobine allemaal veroorzaakt.
als ze eruit ziet als deze  (http://www.850turbo.be/temp/P013.jpg) (links+rechts zwart), wees dan al maar voorbereid op problemen.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Freulig op 23-10-2006 09:11:16
Citaat van: Ludo op 22-10-2006 22:13:37
en de rest (het belangrijkste) van de ontsteking.  ???

Als je de Bobine bedoelt, die heb ik gewisseld gehad met een ander en dat maakte geen .. uit.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: marcel Del-Bo op 23-10-2006 21:05:10
Hallo Ludo,
Helaas is het zo als je schets. Wat is jou advies? Eerst de bobine te vervangen?
Marcel
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: marcel Del-Bo op 23-10-2006 21:19:10
IK bedoel dat het een OBD-1 is.
Marcel
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 23-10-2006 21:43:45
eerst weten wanneer bougies de laatste keer vervangen zijn.
op de kabels staat normaal een datum (indien origineel), even controleren dus.
rotor en verdeelkap, wanneer laatste keer vervangen?.

OBD-I heb je dus gevonden, dan kun je dus zelf uitlezen.
lees even deze uitleg van mehn hoe je dat doet:

Citaat van: mehn op 11-07-2006 10:22:24
uitlezen:
1. Contact aan, Stekkertje in A2, kort op de knop drukken.
2. Er verschijn nu een foutcode (bijv. 1-2-1).
3. Druk nogmaals kort op de knop, er verschijn nu een andere code óf weer dezelfde code.

resetten:
4. Indien er een 2e code verscheen de procedure herhalen tot de eerste code 2x geweest is.
5. Als de eerste (of enige) code 2x voorbij is gekomen druk dan de knop 15 seconden in.
6. Wacht tot het lampje gaat branden en als het lampje brandt, druk dan nogmaals 15 seconden op de knop.
7. Contact uit
8. Contact aan
9. Nu zou na een korte druk op de knop alleen code 1-1-1 moeten verschijnen.
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: mehn op 23-10-2006 22:08:46
15 seconden  ???

;D
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 23-10-2006 22:10:53
dat is zéker voldoende  ;D , er stond eerst 5 dacht ik, heb zelf ook al vaker gehad dat 5 net niet voldoende lang was...


:evil:
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: thuur op 23-10-2006 22:19:56
Citaat van: Ludo op 23-10-2006 22:10:53
dat is zéker voldoende ;D , er stond eerst 5 dacht ik, heb zelf ook al vaker gehad dat 5 net niet voldoende lang was...


:evil:

Ludo, jij weet toch zeker wel dat een Volvo seconde langer duurt dan een gewone seconde ???


Gr :evil:
Titel: Re: Inhouden op LPi
Bericht door: Ludo op 23-10-2006 22:23:58
LoL  ;D