Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: sjors op 24-10-2009 19:34:51

Titel: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 24-10-2009 19:34:51
Mensen,

Mijn 850 laat me weer in de steek. Het verhaal....,


De auto liep altijd goed op gas en slecht op benzine. Afijn, omdat ik alleen gas rij wat goed ging vond ik dat niet zo'n probleem. Nu begon de auto ook op gas haperig te lopen en 2 dagen later de ene na de andere backfire. Nieuwe luchtslang, andere lmm en hij zou het weer moeten doen, maar nee. Binnen de kortste keren weer haperen, ploffen, stinken etc.

Om de problemen op te lossen wou ik naar een monteur toe rijden, echter kwam de auto met volgas nog met ongeveer 1500 toeren vooruit, stotterent haperent en wel. Blijkbaar is er iets zo warm geworden dat het isolatiemateriaal tegen het schutbord er van in brand vloog. Dit is er snel afgetrokken, waarna het in de berm verder brandde.

Verdere info:

- Het blijkt dat ik een jaar zonder de hoofdmassakabel heb gereden, deze was uit het klemmetje gegaan, waarschijnlijk bij koppelingswissel.  De kabel is door Volvo weer hersteld, geen verandering in lopen.

- In het donker zie je rondom de bobine een blauwe gloed aan vonken, non stop en helemaal rondom. Daarnaast springen de vonken ook van de ene bougiekabel naar de andere. Bobine vervangen voor een andere gebruikte van Bosch, maar dezelfde gloed rondom de gehele bobine.

Het lijkt me waarschijnlijk dat het dus een ontstekingsprobleem is. Zal het opgelost zijn wanneer ik bobine, rotor, kabels bougies en verdelerkap vervang? De auto is zo'n 1500e waard, maar er zit al voor het 3 dubbele aan reparaties in, daarom ben ik graag ingelicht van te voren.
Zou de ontsteking aangetast kunnen zijn door het losliggen van de hoofdmassakabel? Hij reed er wel gewoon om, al had ie niet erg veel vermogen, top lag op 190 en verbruik gemiddeld 1 op 6.
Vacuümslangen zijn alle vernieuw, als reageert ie wel op remreiniger wanneer ik dat op de gasklep spuit, lijkt wel of die pakking lek is ofzo.

Hopelijk kunnen jullie me nog van meer tips voorzien, ikzelf denk en hoop dat de gehele ontsteking vervangen een hoop oplost. Maakt het nog uit of dit origineel is of imitatie?

Alvast bedankt

Een wanhopige 850 rijder.... :'(
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Ludo op 24-10-2009 19:54:05
Citaat van: sjors op 24-10-2009 19:34:51
Nu begon de auto ook op gas haperig te lopen en 2 dagen later de ene na de andere backfire. Nieuwe luchtslang, andere lmm en hij zou het weer moeten doen, maar nee. Binnen de kortste keren weer haperen, ploffen, stinken etc. 

Vind je dat gek?.   :eusa_doh:
Een backfire heeft een oorzaak, altijd dus als eerste de oorzaak vinden/oplossen.

-De volledige ontsteking vervangen, incl nieuwe bobine.
-Naar de lpg specialist voor een fatsoenlijke afstelling.
-Pakking van de gasklep vervangen en die van het inlaatspruitstuk ook controleren op lekkage.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 24-10-2009 19:59:45
Ok,

de Volvo garage zei wel dat de pakkingen van die gasklep eigenlijk nooit lek gaan, maar zal m toch laten vervangen. Valt een vialle g2 systeem af te stellen dan? Voor de backfire liep de auto eigenlijk perfect op lpg, alleen net niet snel genoeg in mijn optiek. Zal dan ineens de afstelling niet meer kloppen?
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: jberg op 24-10-2009 20:21:09
had m aflaten branden, lang leve de verzekering :)
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Jeroentjuh op 25-10-2009 02:16:58
Ontsteking idd helemaal vernieuwen, en zeker originele Volvo bougie's gebruiken. Zitten de 2 vacuumslangen onderop de gasklep er nog wel op? Ook de vacuumtoren nog in orde?
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 25-10-2009 17:41:02
Denk dat de oorzaak gevonden is, de rotor is helemaal vergruisd en lag in 1000 stukjes in de verdelerkap.....

Deze morgen maar vervangen en kijken wat ie doet...
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: joebar op 25-10-2009 17:50:19
hoe lang heb je dan wel niet rondgereden zo zonder eerst ff naar de ontsteking te laten kijken...


Ik verwonder mij regelmatig hoe ver sommige het laten komen voor dat ze iets aan een auto laten checken
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: henry classic v70 op 25-10-2009 18:45:12
Citaat van: joebar op 25-10-2009 17:50:19
Ik verwonder mij regelmatig hoe ver sommige het laten komen voor dat ze iets aan een auto laten checken

+ 1
snap ik soms ook helemaal niets van :eusa_snooty:
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: arjenT5R op 25-10-2009 19:10:26
Citaat van: sjors op 25-10-2009 17:41:02
Denk dat de oorzaak gevonden is, de rotor is helemaal vergruisd en lag in 1000 stukjes in de verdelerkap.....

Deze morgen maar vervangen en kijken wat ie doet...

:eusa_naughty: slecht slecht slecht hoor
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: thuur op 25-10-2009 20:08:08
Ik hoop dat jouw boutje niet is gebroken..

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,24159.msg477397.html#msg477397


Gr :eusa_pray:
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Starbuck op 25-10-2009 20:15:23
Citaat van: joebar op 25-10-2009 17:50:19
hoe lang heb je dan wel niet rondgereden zo zonder eerst ff naar de ontsteking te laten kijken...


Ik verwonder mij regelmatig hoe ver sommige het laten komen voor dat ze iets aan een auto laten checken
Citaat van: henry classic v70 op 25-10-2009 18:45:12
Citaat van: joebar op 25-10-2009 17:50:19
Ik verwonder mij regelmatig hoe ver sommige het laten komen voor dat ze iets aan een auto laten checken

+ 1
snap ik soms ook helemaal niets van :eusa_snooty:

Voor zover ik lezen kan is Sjors wel degelijk bij iemand langs geweest om het probleem op te lossen.
Dus heeft ie z'n wagen wel degelijk op tijd laten checken.
Misschien is ie in de aap gelogeerd?... :eusa_whistle:

Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Ludo op 25-10-2009 20:26:36
Citaat van: Starbuck op 25-10-2009 20:15:23
Voor zover ik lezen kan is Sjors wel degelijk bij iemand langs geweest om het probleem op te lossen.
Dus heeft ie z'n wagen wel degelijk op tijd laten checken.

Waar lees je dat Hans?.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Starbuck op 25-10-2009 20:39:07
Citaat van: Ludo op 25-10-2009 20:26:36
Citaat van: Starbuck op 25-10-2009 20:15:23
Voor zover ik lezen kan is Sjors wel degelijk bij iemand langs geweest om het probleem op te lossen.
Dus heeft ie z'n wagen wel degelijk op tijd laten checken.

Waar lees je dat Hans?.

Aangezien ie de kabel door Volvo (naar eigen zeggen) heeft laten vervangen neem ik aan dat de rest niet onopgemerkt voorbij gegaan is. Waar ie dat gedaan heeft is een vraagteken. ???
Of hij heeft het genegeerd, kan ook natuurlijk.
Maar ik heb geen glazen bol, dus kan ik niet weten wat, waar en wanneer.
Wilde enkel maar aankaarten dat het een beetje raar verhaal is.

Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Ludo op 25-10-2009 20:45:13
Ik lees alleen dat er een kabel is hersteld door 'Volvo'.
Met een gas probleem moet je daar als eerste al niet zijn.

Citaat van: sjors op 24-10-2009 19:34:51
- Het blijkt dat ik een jaar zonder de hoofdmassakabel heb gereden, deze was uit het klemmetje gegaan, waarschijnlijk bij koppelingswissel.  De kabel is door Volvo weer hersteld, geen verandering in lopen.

Dat is zo'n beetje hetzelfde als dat je in de supermarkt een brood koopt, en dan gaat zeuren dat het niet zo lekker is als bij de verse bakker...  ;D
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Starbuck op 25-10-2009 20:51:14
Citaat van: Ludo op 25-10-2009 20:45:13
Ik lees alleen dat er een kabel is hersteld door 'Volvo'.
Met een gas probleem moet je daar als eerste al niet zijn.

Citaat van: sjors op 24-10-2009 19:34:51
- Het blijkt dat ik een jaar zonder de hoofdmassakabel heb gereden, deze was uit het klemmetje gegaan, waarschijnlijk bij koppelingswissel.  De kabel is door Volvo weer hersteld, geen verandering in lopen.

Dat is zo'n beetje hetzelfde als dat je in de supermarkt een brood koopt, en dan gaat zeuren dat het niet zo lekker is als bij de verse bakker...  ;D

Misschien is ie dan toch wel in " de aap gelogeerd"?
Of hij heeft alles zelf willen doen en is het fout gelopen, kan zijn he. Is ook helemaal niet erg.
Of hij is in het zak gezet, is naar mijn idee veel erger.
Kreeg gisteren een klant met een "permanent" ,gedaan door de collega's, en ik mocht het oplossen... :eusa_wall:
Zo'n beetje hetzelfde verhaal? :P
(en dan blijf ik braaf)
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Jeroentjuh op 25-10-2009 23:23:35
Citaat van: sjors op 25-10-2009 17:41:02
Denk dat de oorzaak gevonden is, de rotor is helemaal vergruisd en lag in 1000 stukjes in de verdelerkap.....

Deze morgen maar vervangen en kijken wat ie doet...

Vervang nu ook meteen de verdelerkap, kabels en bougie's, en gewoon origineel spul gebruiken..... Het valse lucht probleem nu ook al gevonden? Want dat moet je ook ff oplossen....
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 25-10-2009 23:44:50
Was op weg naar een monteur. Reed eerst nog wel, maar werd snel slechter en kwam onderweg stil te staan, toen is die monteur naar me toe gereden. Auto is naar huis gesleept en gaan hem zelf weer maken. Ontsteking vernieuwen en kijken wat ie doet.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: FGG op 26-10-2009 07:47:35
Citaat van: Enno op 24-10-2009 20:15:26
Gemiddeld verbruik van 1 op 6 is duidelijk te hoog, de vraag is wat deed hij op benzine qua verbruik?

Nou en?
Misschien moet ie gaan dieselen. :evil:


Sowieso alle ontstekingsdelen vervangen vanaf bobine tot aan bougies. Ontsteking is zo belangrijk bij LPG auto's. Gewoon elke 20k de bougies vervangen en gewoon origineel Volvo gebruiken.

Het hele verhaal riekt naar achterstallig (ontstekings)onderhoud:
Citaat van: sjors op 24-10-2009 19:34:51
De auto liep altijd goed op gas en slecht op benzine. Afijn, omdat ik alleen gas rij wat goed ging vond ik dat niet zo'n probleem.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Ludo op 26-10-2009 08:09:55
Met alleen de ontstekingsdelen vervangen ben je niet klaar volgens mij.
Het mengsel moet wel héél arm geweest zijn, dat de motor zó warm word dat er onderdelen in brand vliegen.
Een goed onderhoud, en goeie afstelling van het lpg systeem is hier zeker aan de orde!.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 26-10-2009 15:25:38
gelukkig, rotor en verdelerkap vervangen en hij loopt weer als een zonnetje, alleen stationair wat wisselend. Er is ook een andere lmm ingekomen, die moet denk ik ook nog inleren.

Wat ik nou zo vreemd vind, op lpg liep ie altijd nog gewoon goed, terwijl ie op benzine al stotterde en haperde. Normaal is toch juist lpg gevoeliger??

Alleen de grote luchtslang nog even aansluiten en weer gaan....oja, heb inmidels een scheur in dat rubber op de gasklep gevonden, waar ook je vlamdover etc opzit. Deze ook nog even vervangen en dan zal het goed moeten gaan denk ik zo...., ook de bobine en de kabels vonken niet meer. De oude rotor was helemaal weg, leek wel gesmolten ofzo.

In ieder geval, voor 30e onderdelen en hij liep alweer.......;)
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Rijns_t5r op 26-10-2009 15:32:19
30 euro???? een andere lmm,nieuwe rotor en verdelerkap?waar kan je dat voor dat geld halen?
maar toch weer leuk dat hij weer goed loopt :eusa_clap:

robert
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: FGG op 26-10-2009 16:31:13
Citaat van: sjors op 26-10-2009 15:25:38
Wat ik nou zo vreemd vind, op lpg liep ie altijd nog gewoon goed, terwijl ie op benzine al stotterde en haperde. Normaal is toch juist lpg gevoeliger??

*voelt Ludo in z'n nek hijgen*

Auto's met een LPG-installatie zonder (echte) G3 lopen op LPG prima met een defecte LMM, op benzine is er dan geen land mee te bezeilen.



Citaat van: Rijns_t5r op 26-10-2009 15:32:19
30 euro???? een andere lmm,nieuwe rotor en verdelerkap?waar kan je dat voor dat geld halen?

Alleen een LMM zit al tussen de 150 en 200 euro. Ik zou toch even navragen.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 26-10-2009 18:04:36
Ik moet er bij zeggen dat dat alleen rotor en verdelerkap zijn. Kabels en bobine doen t ineens weer normaal zonder allerlei gevonk etc.

Zit nog wel een scheur in dat rubber dus, kan dat voor vermogensverlies zorgen? Het openingetje op het luchtfilterhuis (waar dat dopje opzit wat er af schiet bij backfire) ligt nog open.

Verder valt ie op gas uit na 10 seconden, zet je hem op benzine en je rijdt 3 minuten, dan wil ie weer prima op gas. Zet je de auto uit en start je hem een half uur later weer, valt ie op lpg weer weg. Heel raar. Of kan dit ook door dat vacuumlek komen? Vreemd gedoe.

Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: FGG op 26-10-2009 18:23:35
Citaat van: sjors op 26-10-2009 18:04:36
Ik moet er bij zeggen dat dat alleen rotor en verdelerkap zijn. Kabels en bobine doen t ineens weer normaal zonder allerlei gevonk etc.

Waarom niet alles laten vervangen? Door dat geintje heeft de bobine waarschijnlijk ook wel flink op z'n donder gekregen. Een volgende backfire kost je gewoon weer een LMM en dan ben je weer 200 euro lichter.


Citaat van: sjors op 26-10-2009 18:04:36
Zit nog wel een scheur in dat rubber dus, kan dat voor vermogensverlies zorgen? Het openingetje op het luchtfilterhuis (waar dat dopje opzit wat er af schiet bij backfire) ligt nog open.

Welk rubber?
Normaal gesproken heeft een luchtfilterhuis geen opening met een dopje voor eventuele backfires. Waarschijnlijk is dat al gefabriceerd door de vorige eigenaar om juist die reden.


Citaat van: sjors op 26-10-2009 18:04:36
Verder valt ie op gas uit na 10 seconden, zet je hem op benzine en je rijdt 3 minuten, dan wil ie weer prima op gas. Zet je de auto uit en start je hem een half uur later weer, valt ie op lpg weer weg. Heel raar. Of kan dit ook door dat vacuumlek komen? Vreemd gedoe.

Dan is 't gewoon nog niet goed. Nog maar eens na laten kijken, dan.

Je geeft aan dat de 30 euro voor de rotor en verdelerkap waren. Is de LMM nu wel of niet vervangen?
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Ludo op 26-10-2009 18:34:50
Citaat van: FGG op 26-10-2009 16:31:13
*voelt Ludo in z'n nek hijgen*

Welnee hoor.
Ben al lang niet meer verbaasd, dat er een hoop meuk onder de kap word ingebouwd.   ;D
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: FGG op 26-10-2009 18:59:24
Citaat van: Ludo op 26-10-2009 18:34:50
Citaat van: FGG op 26-10-2009 16:31:13
*voelt Ludo in z'n nek hijgen*

Welnee hoor.
Ben al lang niet meer verbaasd, dat er een hoop meuk onder de kap word ingebouwd.   ;D

Maar ja, daar doelde ik natuurlijk niet op. ;)
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: haasje op 26-10-2009 19:00:59
Citaat van: FGG op 26-10-2009 18:23:35

Citaat van: sjors op 26-10-2009 18:04:36
Zit nog wel een scheur in dat rubber dus, kan dat voor vermogensverlies zorgen? Het openingetje op het luchtfilterhuis (waar dat dopje opzit wat er af schiet bij backfire) ligt nog open.

Welk rubber?
Normaal gesproken heeft een luchtfilterhuis geen opening met een dopje voor eventuele backfires. Waarschijnlijk is dat al gefabriceerd door de vorige eigenaar om juist die reden.

Ik denk dat hij de afgedopte aansluiting voor de stationairregeling bedoeld
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: sjors op 26-10-2009 21:10:21
Ik denk idd dat ik dat bedoelde. Zit aan het eind van de luchtslang naar het gasklephuis. Het is idd afgedopt, oftewel, was.

Auto rijdt ook nog niet helemaal super merk ik, toerental blijft hangen op lpg en het lijkt net of ie aan een elastiek optrekt, hij heeft wel de wil, maar het lukt niet. Dit zou natuurlijk goed kunnen door de scheur die in de aansluiting van de slang op het gasklephuis zit. Je hoort hem er lucht doorheen trekken. Morgen maar even een andere bestellen en kijken wat dit vacuumlek allemaal doet. Lijkt ook alsof de klep in het spruitstuk niet meer werkt, waardoor die normaal gesproken net dat extra zetje krijgt. Wat ik begreep werkt ook deze op vacuum en kan dit grote lek daar oorzaak van zijn.

Kan dit ook de lpg problemen veroorzaken??

Wederom bedankt..
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: FGG op 26-10-2009 21:17:33
Citaat van: sjors op 26-10-2009 21:10:21
Ik denk idd dat ik dat bedoelde. Zit aan het eind van de luchtslang naar het gasklephuis. Het is idd afgedopt, oftewel, was.

Auto rijdt ook nog niet helemaal super merk ik, toerental blijft hangen op lpg en het lijkt net of ie aan een elastiek optrekt, hij heeft wel de wil, maar het lukt niet. Dit zou natuurlijk goed kunnen door de scheur die in de aansluiting van de slang op het gasklephuis zit. Je hoort hem er lucht doorheen trekken. Morgen maar even een andere bestellen en kijken wat dit vacuumlek allemaal doet. Lijkt ook alsof de klep in het spruitstuk niet meer werkt, waardoor die normaal gesproken net dat extra zetje krijgt. Wat ik begreep werkt ook deze op vacuum en kan dit grote lek daar oorzaak van zijn.

Kan dit ook de lpg problemen veroorzaken??

Wederom bedankt..

Die kapotte slang kan heel goed de oorzaak zijn. Je zou even de scheur kunnen dichttapen en kijken of 't dan beter is, gewoon een nieuwe slang is natuurlijk beter. Door de scheur wordt idd valse lucht aangezogen buiten de LMM om. Dan klopt er niet veel meer met wat het motormanagement doorkrijgt.
Titel: Re: Ellende, slecht lopen en zowat auto in de brand!!
Bericht door: Jeroentjuh op 27-10-2009 20:43:53
Ik zou eerst de boel eens goed in orde maken en dan pas weer gaan rijden. Kost miskien ff geld, maarja had deels misschien voorkomen kunnen worden.....