Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: osie op 06-03-2010 10:45:38

Titel: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 10:45:38
hallo

kan iemand me  helpen

ik heb een volvo 850 t5
met een t3/t4 turbo erop dus niet koelwater gekoeld.
de auto is afgesteld.
de turbo heeft nog geen 20.000 gedraaid.

nou had ik vorig jaar alles klaar
tot dat ik stil stond een keer bij de stoplichten.
toen kwam er ineens witte rook achteruit de uitlaat.
stees meer en meer tot dat ik even weg reed en even een paarkeer volgas gaf was het weer weg.
als ik de motor stationair laat lopen duurt het ongeveer 5 min dan kun je de buren niet meer zien zoon hevige rook.
op de snelweg geen last van rook
ook als ik rustig rijd 50 en stil ga staan onmiddelijk rook wit
eerst kleine plofjes daarna steeds meer.
en dan gaat de motor niet lekker lopen.
nou had ik de bouge's los gehaald nou was de 5de bouge nat.

op dit moment heb ik de kop eraf liggen en ga de motor reviceren.
kan iemand mij een verklaring geven wat het zou kunnen zijn??
ik ga nog even fotos maken van het onderblok en koppakking en bovenblok
wie heeft een idee waardoor het komt??
dus fotos volgen

alvast bedankt voor de reactie
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 10:58:25
Wat is je vraag ?
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 11:16:10
wat het kan zijn natuurlijk
ideeen waar het door komt die witte rook???
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Turbo-Geek op 06-03-2010 11:20:59
Het is een mysterie waar meer Volvo's last van hebben en een duidelijk antwoord heeft niemand.
Men praat over condensatie maar soms als ik lang stationair sta te draaien dan heb ik het ook en het heeft NIKS met condens te maken.
Grappige (eigenlijk triest ...) is dat het niet te verklaren is omdat er geen olie en koelvloeistof wordt verbruikt, tenminste niet echt aantoonbaar overmatig verbruik.
Ik denk zelf dat het iets is met verharde klepseals die bij een laag toerental dan niet helemaal sealen.

Je bent niet de enige hoor, Thuur heeft het ook en heeft ool al van alles geprobeert.
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 11:35:46
maar het komt uit het niets
eigenlijk twee week na het afstellen.

dan zou je toch denken afstelling..??

hier zijn de fotos van het onderblok
vanmiddag de bovenblok en koppaking..

(http://i50.tinypic.com/9uutjs.jpg)
cilinder 1

(http://i50.tinypic.com/23vlt9l.jpg)
2de

(http://i48.tinypic.com/2qali09.jpg)
3de

(http://i45.tinypic.com/2q8zeqf.jpg)
4de

(http://i50.tinypic.com/10wlf6c.jpg)
5de

maar er moet toch wel een oplossing voor zijn om het niet meer te krijgen???
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 15:35:37
Wat is er afgesteld ?
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:02:42
de motor met alle aanpassingen.
gemapt en update

omdat ik aanpassingen gedaan heb
bijv garrett 3t/4t turbo
R spruitstuk
3inch downpipe
440cc injectoren
inlaat systeem van ipd
denso bouge's
dumpvalve

dit is wat er afgesteld moest worden
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 17:09:15
Ah, oke.. remap van je software bedoel je dan denk ik.

Ik weet niet wie je tuner is, maar heeft die geen idee ? Daar zou ik als eerste aankloppen, de meeste tjoenerts zullen dit goed kunnen plaatsen en zonder probleem kunnen aanwijzen waar het vandaan zou kunnen komen.
Zeker als hij het voor de wijzigingen zonder roken deed.
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Emiel op 06-03-2010 17:12:33
Cilinder 1 klopt niet? Of is daar koelvloeistof in gemorst?
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:14:46
even over nieuw gaat iets fout..

maar Misha klopt remap

ik plaats even de fotos over nieuw
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:21:41
(http://i45.tinypic.com/2ro17qb.jpg)

(http://i47.tinypic.com/141ur15.jpg)

(http://i50.tinypic.com/kdtjc3.jpg)

(http://i45.tinypic.com/aktso3.jpg)

(http://i48.tinypic.com/2eumqvd.jpg)

(http://i47.tinypic.com/2q17vc3.jpg)

(http://i46.tinypic.com/2a0ffyv.jpg)

(http://i48.tinypic.com/a10611.jpg)

(http://i48.tinypic.com/2m4y4og.jpg)

(http://i46.tinypic.com/sgqphf.jpg)

dit zijn ze ..welke plaatjes zie je koelwater??? emiel
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:24:25
cilinder 5 was de bouge soms nat.
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Emiel op 06-03-2010 17:28:52
(http://i45.tinypic.com/aktso3.jpg)

Zie toch wat verschil met de cilinder ernaast, is dat cilinder 2 of 4? ;D

Had je koelwaterverlies?

Trouwens, misschien dat het er wat mee te maken kan hebben, maar je mist 2 kleppen... :eusa_eh: :eusa_shifty:
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 17:30:48
Citaat van: Emiel op 06-03-2010 17:28:52
http://i45.tinypic.com/aktso3.jpg

Zie toch wat verschil met de cilinder ernaast, is dat cilinder 2 of 4? ;D

Had je koelwaterverlies?
Een ding weten we zeker : 3 zit in het midden.
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Wibren op 06-03-2010 17:31:41
Mis je nu 2 kleppen :eusa_think:
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:32:29
Citaat van: Misha op 06-03-2010 17:26:36
Citaat van: osie op 06-03-2010 17:24:25
cilinder 5 was de bouge soms nat.
5 ? Of 1 ?
Kop ligt op zijn kop, 1 zit aan de distributiekant.


en ik bedoel de 4de foto dat is de bak kant. die bouge was regelmatig nat.
foto 1 zit de termostaathuis nog op dat is cilinder 1 klopt distributie zijde maar had niet het gevoel dat die het was.
compressie 1e 2e 3e 4e cilinder dicht bij de 10 bar en de 5e soms 7 soms 4 bar

Ziet er wat gevokt uit trouwens.
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:32:58
Citaat van: Wibren V70RAWD op 06-03-2010 17:31:41
Mis je nu 2 kleppen :eusa_think:

ja heb ik al gedemonteerd hahah..
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 17:37:23
Citaat van: Emiel op 06-03-2010 17:28:52
http://i45.tinypic.com/aktso3.jpg

Zie toch wat verschil met de cilinder ernaast, is dat cilinder 2 of 4? ;D

Had je koelwaterverlies?

cilinde 4 is dat.
minimaal bijna niet ik had het altijd al in de gaten gehouden.

Trouwens, misschien dat het er wat mee te maken kan hebben, maar je mist 2 kleppen... :eusa_eh: :eusa_shifty:
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 17:44:54
Hoe dan ook :
Je gaat de boel toch reviseren, dus verdere diagnose van het 'Witte Rook' verschijnsel is nu toch niet zinvol.
Vaak betekent het dat er een nieuwe Paus is gekozen vanuit het Conclaaf, maar ik weet niet of je die gevonden hebt.

Wit- als in wit- staat volgens mijn beste weten (en dat is niet veel) voor waterdamp. Dus condens of koelvloeistof.
Dat laatste meurt dan ook meestal nog zoet en wee, een beetje als vruchtwater.

LPG verbranding met koud weer doet ook altijd mooie mistbanken maken.

Misschien is dit iets:

http://wiki.answers.com/Q/What_can_cause_white_smoke_from_the_exhaust
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 17:51:40
Citaat van: osie op 06-03-2010 17:51:08
ik heb geen gas auto cherf
Wat is een cherf ?
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Domaso op 06-03-2010 18:31:07
Citaat van: Misha op 06-03-2010 17:51:40
Citaat van: osie op 06-03-2010 17:51:08
ik heb geen gas auto cherf
Wat is een cherf ?

Sheriff??

Chef??

;D
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 19:20:51
sjips ;D ;D

maar nou weer ideeen waar het aankan liggen want dan kan ik wat met ideeen doen..

;D
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 19:42:24
Citaat van: osie op 06-03-2010 19:20:51
sjips ;D ;D

maar nou weer ideeen waar het aankan liggen want dan kan ik wat met ideeen doen..

;D

In dat linkje wat ik net neerzette staat best wat info hoor. Het is weliswaar in het Engels, maar het geeft wel een idee.

Wit = water
Grijs = te arm
zwart = te rijk
Blauw = olie



Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 19:51:10
maar dat weet ik al

dat er verschil in rook kleur zitten en dat het olie etc betekenen kan..

Titel: Re: witte rook
Bericht door: M a r c op 06-03-2010 19:54:14
Gezien het feit dat je geen waterverlies/verbruik had moet je dus concluderen dat het geen water was.  De motor ging ook slechter lopen begrijp ik als ie ging roken?  Vermoedt dat je grijze rook gezien hebt, wat duidt op een slechte/onvolledige verbranding. Kan allerlei oorzaken hebben; slechte ontsteking op één of meerdere cilinders (vermoedelijk de 5e aangezien die cilinder ook veel schoner is dan de rest) of slechte verbranding door een "pissende" injector, dus geen goed sproeibeeld. Die natte bougie zal wel nat van de benzine zijn geweest. Hoe dan ook ligt het niet aan de mapping, de wagen liep als een tierelier toen ie klaar was en AFR e.d. was allemaal perfect. Is genoeg tijd in gegaan.  Je hebt daarna ook 2 weken lang heerlijk rondgescheurt. Als het aan een mapping ligt heb je meteen al problemen en software wijzigt zichzelf niet, ook niet in 2 weken....  ;)  Hoe dan ook heb je de motor nu toch uit elkaar dus zou ik het meteen goed aanpakken als ik jou was.  :)
Titel: Re: witte rook
Bericht door: osie op 06-03-2010 21:37:21
maar hoe kan het aan de injector liggen die zijn nieuw van u..
dan moet het aan de ontsteking liggen maar de hal gever heb ik al vervangen en de rotorkap ook +bouge
nog geen maand geleden voor dat het werd afgesteld  
het enige wat er kan zijn zijn de bouge kabels. of de ontstekingsmodule zelf

iedrgeval bedankt voor je reactie marc

raar...of niet raar
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 06-03-2010 23:29:20
Citaat van: osie op 06-03-2010 21:37:21
maar hoe kan het aan de injector liggen die zijn nieuw van u..
dan moet het aan de ontsteking liggen maar de hal gever heb ik al vervangen en de rotorkap ook +bouge
nog geen maand geleden voor dat het werd afgesteld  
het enige wat er kan zijn zijn de bouge kabels. of de ontstekingsmodule zelf

iedrgeval bedankt voor je reactie marc

raar...of niet raar
Mmm, dan zou je het bij alle cylinders verwachten, eerder een probleem dan met verdeler, bougie in 5 of de bouiekabel naar 5, maar dat voel je ook wel bij normaal rijden als je een beetje gevoel hebt voor motoren.

Daarbij : als olie en water door elkaar gaan lekken kun je ook niet direkt iets roepen over schommelingen in niveau.
Titel: Re: witte rook
Bericht door: MICHEL306 op 09-03-2010 07:00:00
Omdat je de boel toch los hebt, je kunt met spot check je kop en onderblok inspuiten met dat spul om zo te kijken of er niet iets gescheurt is.
Als je kop pakking heel is lijkt het er op dat er inwendig water in een cilinder komt, en het zou dus zomaar kunnen dat je blok gescheurt is of je cilinder kop.
Spot check is een vloeistof dat bedoeld is om scheurtjes te ontdekken in metaal door kleur en is verder onschadelijk voor je blok.

Verder geef je aan dat het alleen voorkomt bij stationair draaien van je motor, wellicht staat je brandstofmengsel niet goed afgesteld bij stationair.(wit = te arm mengsel) of een spanning probleem bij laag toerental op een van de bougie kabels, electrode afstand bougie?kabel breuk?
Affijn succes bij het oplossen van dit probleem..

gr M
Titel: Re: witte rook
Bericht door: Misha op 02-05-2010 17:16:34
Hoe gaat het hier eigenlijk ?