Ik maak er toch even een apart topic van.
Vandaag ontdekt dat mijn turbo, 16T, gescheurd is. Er zitten ter hoogte van de wastegate diverse scheuren. Wat rijdgedrag betreft merk ik niets, echter heb wel last van uitlaatgassen in het interieur. De auto, V70 T5, rijdt op LPG. Ik ben bang dat het hierdoor veroorzaakt is. Het uitlaatspruitstuk was ook al gescheurd. De enige optie is een nieuwe turbo. Mijn vraag is hoe groot is het risico dat de turbo weer gaat scheuren? Is er een ander type turbo dat wellicht beter tegen de hitte van LPG bestand is? Heeft iemand hier ervaring mee??
Wat moeten we ons voorstellen met "diverse scheuren"?.
Is het uitlaatspruitstuk nog steeds lek?.
Het uitlaatspruitstuk is vervangen. Ik bleef echter last houden van uitlaatgassen / stank in het interieur. Vandaag werd de boel weer gedemonteerd en toen zag men de scheuren in de turbo. In het gebied rond de wastegate en richting het asje van de wastegate. Theoretisch zouden de gassen langs het asje naar buiten kunnen. Uitwendig geen sporen van lekkage aanwezig. Ik moet toegeven dat de scheuren dusdanig waren dat er elk moment materiaal los kan komen met alle gevolgen van dien. Kon helaas geen foto's meer maken.
Citaat van: Haenzel op 08-03-2010 22:13:12
Ik moet toegeven dat de scheuren dusdanig waren dat er elk moment materiaal los kan komen met alle gevolgen van dien.
Dat klinkt alsof de turbo met stuk en brok nog aan mekaar hangt.
Zo erg zal het toch wel niet zijn denk ik. ;D
Heb je ook een hoog olieverbruik dan?.
Heb je de carterventilatie al eens gereinigd?.
Lekke vacuumslangen?.
1 scheur loopt over de "zitting" van de wastegate en 2 scheuren komen in een driehoek bij elkaar. Het lijkt misschien erger dan het is.....Olieverbruik is ca 1 liter op 5000 km. Niet ongebruikelijk hoog. De carterventilatie is 1 jaar geleden tijdens gasinbouw gecontroleerd. Onlangs testje gedaan met oliedop en ook druk op oliepeilstokopening (scrabble woordwaarde 25...) gechecked. Lijkt allemaal in orde. Vacuumslangen heb ik niets aan kunnen ontdekken. Er was duidelijk een uitlaatgaslucht aanwezig achter het motorblok bij stationair en gasgeven...
Citaat van: Haenzel op 08-03-2010 22:26:51
Er was duidelijk een uitlaatgaslucht aanwezig achter het motorblok bij stationair en gasgeven...
Tja, als het uitlaatspruitstuk en de uitlaat op de turbo dicht is, moet het dan haast wel de turbo zijn.
:eusa_think:
Mijn brandende vraag is hoe dit kan? Te hoge temperaturen door LPI? Te arm mengsel? Het is waarschijnlijk ontstaan afgelopen zomervakantie met de sleurhut...Niks geks gedaan. Temperatuur voortdurend op 3 uur..
Hoelang zat ie er al in?
Zijn de uitlaatgassen van een LPi wagen eigenlijk zoveel warmer dan?
Turbo is nog origineel 130K, 10,5 jr oud. De verbrandingstemperatuur van LPG ligt hoger dan die van benzine. Het heeft allemaal iets meer te lijden. (Alhoewel de temperatuur van de turbo ook aardig oploopt met een stevig stukje rijden op benzine... ;D ) Moet er wel vrijdag mee op wintersport.... ::)
Alternatief is de Opel Corsa Eco Easytronic 1.0 (3 cylinder met jarretel-aandrijving) :eusa_pray:
Wel lekker zuinig.
De oorzaak?.
Dat is moeilijk zeggen zo.
Het mengsel kan je eventueel (laten) meten.
Is de ontsteking optimaal?.
Hoe is het gesteld met 'de conditie' van het koelsysteem en intercooler?.
De verbrandingstemperatuur van vloeibaar gas, ligt niet schrikwekkend hoger tegenover benzine hoor.
Je kan dat totaal niet vergelijken met de aloude dampgas installaties.
Ontsteking is perfect. Onlangs nieuwe bougies. COP systeem: geen last van verouderde kabels. Motor draait prima.
Koeling: ik heb absoluut geen indicatie dat hier wat mis mee is. Zoals gezegd in de zomer met de caravan met 40gr celcius flinke stijging op de Peage: de temperatuurmeter gaf geen krimp....
Citaat van: Haenzel op 08-03-2010 22:59:39
de temperatuurmeter gaf geen krimp....
Dat zegt naar mijn ervaring lang niet alles.
Ik heb héél lang gezocht naar de oorzaak van een veel te hoge olietemperatuur.
Uiteindelijk bleek het de radiator te zijn, die had een debiet van nog maar 38%.
De meter week daarbij ook niet van 15.00 uur af. :eusa_wall:
Scheurtjes in de turbo op die plek is niet geheel onbekend trouwens, klinkt alsof dit wat heftiger is
maak morgen eens een paar fotos ervan, ben wel beneiuwd ..
Mbt uitlaatgastemperatuur en lpg/LPI:
Gaat er wel voldoende gas in dat blok dan , Heb je de AFR al eens gemeten bij diverse toerentallen & belasting?
Is die waarde aan de lage kant en loppt de boel flink arm dan wil t ook wel heel erg heet worden daar..
Soms zoek je het idd in de verkeerde hoek...Wat mijn auto niet mee heeft is de toch al iets schralere afstelling met de ME7 ecu. (modeljaar 99) en de variabele kleptiming. Het wordt allemaal iets warmer en de warmte wordt minder goed afgevoerd....
Zal eens kijken of ik de olie temperatuur kan meten met de ODB2 stekker.....(Als de auto weer rijdt....)
De variabele kleptiming, zat dat niet pas op MY2000. ? :eusa_think:
Heb je nog wel hydraulische kleppen?.
Ik heb een overgangsmodel, met hydraulische klepstoters....En volgens mij met variabele kleptiming... :eusa_doh:
mm Dat zijn altijd de moeilijke gevallen. ;D
Ik hoop voor je, dat die informatie dan ook klopt.
Als je een aanwijzing hebt hoe ik dit kan checken.....Zag wel een sensor ad distriutiezijde die ik niet kan thuisbrengen..
Ik heb geen idee hoe je dat zelf voor 100% kan vaststellen.
Aan de hand van het chassisnummer, kan een Volvodealer dat wel.
maar waarom een nieuwe turbo?
met een nieuw uitlaathuis ben er ook
en je weet nooit hoe de auto voor jou is behandeld
Koud veel vermogen vragen
en loeiheet gelijk afzetten dan is het heel snel gebeurt.
Citaat van: arjenT5R op 09-03-2010 00:02:21
maar waarom een nieuwe turbo?
met een nieuw uitlaathuis ben er ook
en je weet nooit hoe de auto voor jou is behandeld
Koud veel vermogen vragen
en loeiheet gelijk afzetten dan is het heel snel gebeurt.
Daar zeg je wat. Zou best een oorzaak kunnen zijn.
Wist niet dat een nieuw uitlaathuis tot de mogelijkheden behoorde. ??? Wel een revisie.
Hoe zit het dan met de bestaande turbine? Moet die niet op het nieuwe uitlaathuis afgestemd worden? (minimale marges?)
Zit eigenlijk ook een beetje in tijdnood ivm de wintersport. Wel balen, ik roep al sinds 2 en halve week (na vervangen uitlaatspruitstuk) dat ik toch nog uitlaatgassen ruik. Niet serieus genomen...
Blijft een moeilijke beslissing. Aan de andere kant. als de turbo het weer 130k uithoudt wil ik best in een nieuwe investeren. Bij tijd en wijlen een flinke duw in de rug kost nu eenmaal geld.........(Moet niet te gek worden natuurlijk :eusa_hand: )
Ik ben mezelf aardig in het turbo gebeuren gaan verdiepen laatste tijd,
nieuw uitlaat huis behoort zeker tot de opties en zeer makkelijk te vervangen.
revisie is ook goed te betalen.
Ik heb hier het 1 en ander neer gezet
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,39993.0.html
Lees maar eens door...
als je internals van je turbo nog goed zijn,
als het het spul mooi op druk komt geen blauwe walmen uit braakt enzo
dan is het in mijn ogen grootse onzin om er een hele nieuwe op te steken ;)
Citaat van: Haenzel op 08-03-2010 23:23:29
Ik heb een overgangsmodel, met hydraulische klepstoters....En volgens mij met variabele kleptiming... :eusa_doh:
Dan heb je als het goed is ook een kunststof afdek plaat in 2 delen die helemaal tot aan de distributie loopt, dus met bult er op.
Overigens heb ik ook ergens gelezen dat de nieuwe motoren ook zuigerbodemkoeling hebben, juist om de boel wat koeler te houden als compensatie van het wat schralere brandstof mengsel.
Citaat van: EVV op 09-03-2010 08:37:41
Citaat van: Haenzel op 08-03-2010 23:23:29
Ik heb een overgangsmodel, met hydraulische klepstoters....En volgens mij met variabele kleptiming... :eusa_doh:
Dan heb je als het goed is ook een kunststof afdek plaat in 2 delen die helemaal tot aan de distributie loopt, dus met bult er op.
Overigens heb ik ook ergens gelezen dat de nieuwe motoren ook zuigerbodemkoeling hebben, juist om de boel wat koeler te houden als compensatie van het wat schralere brandstof mengsel.
Alle turbo blokken hebben toch zuigerbodemkoeling ?
Aha, dat zou kunnen, dan hebben ze blijkbaar bij de nieuwe blokken ook de niet-turbo's zuigerbodemkoeling gegeven.
Citaat van: EVV op 09-03-2010 08:37:41
Citaat van: Haenzel op 08-03-2010 23:23:29
Ik heb een overgangsmodel, met hydraulische klepstoters....En volgens mij met variabele kleptiming... :eusa_doh:
Dan heb je als het goed is ook een kunststof afdek plaat in 2 delen die helemaal tot aan de distributie loopt, dus met bult er op.
Klopt inderdaad....
En ben je er al uit hoe je het aan gaat pakken? :)
Heb je alleen last van de scheuren bij koude motor, of ook als de boel warm is? Van mijn S60 is het uitlaatspruitstuk (ook) gescheurd, maar het enige dat ik daar van merk is dat hij herrie maakt gelijk na het starten. Na 100m is de boel zo uitgezet dat die weer stil (en gasdicht) is.
Citaat van: arjenT5R op 09-03-2010 11:29:16
En ben je er al uit hoe je het aan gaat pakken? :)
Ik heb voor een redelijke prijs (eur 705,= ex btw) een fabrieksnieuwe turbo besteld. European Tuning zou goedkoper uitgekomen zijn ware het niet dat daar de levertijd momenteel 4 / 5 dagen is. Dan sta ik (hopelijk) al op de ski's...Heb helaas niet de tijd om naar een goedkopere optie uit te kijken. Wel gechecked of evt een turbinehuis los verkrijgbaar is. Dit bleek niet het geval te zijn.
Ik wil nog een paar jaar met de auto blijven rijden, dus heb voor de optie nieuw gekozen. Onder andere omstandigheden had ik dit wellicht anders gedaan.
In ieder geval iedereen bedankt voor het meedenken!!!! Nu hopen dat de interieur-lucht ook weg is. (Heb er een hard hoofd in....) :eusa_wall:
Citaat van: EVV op 09-03-2010 11:41:16
Heb je alleen last van de scheuren bij koude motor, of ook als de boel warm is? Van mijn S60 is het uitlaatspruitstuk (ook) gescheurd, maar het enige dat ik daar van merk is dat hij herrie maakt gelijk na het starten. Na 100m is de boel zo uitgezet dat die weer stil (en gasdicht) is.
Die van mij hoorde je zowel bij koude als ook bij warme motor. Voornamelijk tijdens optrekken (druk). Dit was echter geheel weg na vervanging van het spruitstuk. (Japan manifold) Hoop dat deze ook iets sterker is.....
lekker de auto afspuiten als de turbo nog lekker warm is :eusa_wall:
(http://i40.tinypic.com/20a49si.jpg)
:eusa_whistle:
Update (excuses voor dubbel-post)
Nieuwe turbo is inmiddels gearriveerd. Juiste nummer vlgs Vadis, echter niet de juiste koelkanalen open (of verkeerde afgeblind). Turbo is nu weer op weg terug naar de leverancier, dankzij een zeer vriendelijke mede-volvo-er, en wordt ter plekke aangepast...
(waarschijnlijk bestaat er wel een andere koelleiding voor, echter duurt te lang voordat ie zou arriveren..)
Als alles vlot verloopt kan hij morgen weer gemonteerd worden waarna ik, hopelijk in de V70, richting wintersport vertrek.
Dead-line junkie??? Niet echt. Heb wel eens 1,5 uur voor vertrek noodgedwongen een koppeling gewisseld ;D
Update:
De turbo was gelukkig tijdig weer gemonteerd. Verschil met de oude is vooral lager in de toeren goed merkbaar.
De nieuwe spoelt veel sneller op. Uiteraard is een verse turbo beter dan een oude, maar deze heeft ook het voordeel van een betere flow tov de oudere. Mijn huidige japan spruitstuk heeft nl een ronde opening in de flens, waar het oude spruitstuk (en turbo) een ovale opening had. De nieuwe turbo heeft ook een ronde opening, dus minder weerstand en betere flow. Daarmee is de wissel toch niet voor niets geweest, omdat ik hiermee nog niet van de stank in het interieur af was. Toch maar de carterventilatie checken. Ook merkte ik dat na het afdalen (remmen op motor) op een bergpas de auto behoorlijk begon te roken. Klep seals? Ik hoop dat het met de carter-ventilatie te maken heeft. Weinig zin om de klep seals te vervangen. :eusa_doh:
Citaat van: Haenzel op 11-03-2010 13:19:30
Dead-line junkie??? Niet echt. Heb wel eens 1,5 uur voor vertrek noodgedwongen een koppeling gewisseld ;D
Herkenbaar, zeker van een Opeltje ? ;D Of een motorwissel net voordat je op vakantie gaat van een Kever en nog met de klauwen onder de olie gaan rijden naar Italië toe ;D Ik doe (en kan) het niet meer, ben tegenwoordig altijd ruim op tijd klaar met alles en nog wat ....
Ik heb een vraag, als je beschadigde kleppen, zuigers, drijfstangen en-of krukaslagers hebt.
Zal je dan vermogens verlies van 30%-60% hebben.
Ik hoor de turbo wel maar weet niet of deze ook beschadigd
is tijdens een olie leegloop via de oliepijlstok op de snelweg.
Ben wel zsm gestopt , maar heb :'( niet kunnen vookomen dat er ernige bschadiging is opgetreden.
Update:
Eergisteren ontdekte ik bij koude motor dat de afsluiting tussen turbo en downpipe lekte. Er kwam condens tussenuit. Na goed kijken bleek er een pakking tussen te zitten. :eusa_wall:
Garantiegevalletje, dus de auto gaat weer naar de dealert. Intussen heb ik een motor flush uitgevoerd en een busje top end treatment van Forte ad benzine toegevoegd. Het olieverbruik lijkt minder maar is nog steeds aanwezig; wederom alleen na afremmen op de motor, stilstand en optrekken. Als iemand hier nog een advies heeft...??? De gehele carterventilatie is inmiddels ook vervangen. Ik overweeg een lektest uit te voeren. De motor zelf draait als nooit te voren enorm veel trekkracht, ook onderin. Dit was voor de flush eigenlijk alleen bovenin. Intussen ook het probleem met een brandend ETS lampje opgelost. Dit bleek de koppelingspedaal sensor te zijn. Ik maar denken dat mijn gasklephuis het ah begeven was. ;D Dit is weer een meevaller. Nu het (geringe) olieverbruik nog.... :eusa_think: