Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: KennieHarder op 27-04-2010 06:32:02

Titel: Afstellen op rollenbank
Bericht door: KennieHarder op 27-04-2010 06:32:02
Ik zit er over na te denken om me 850 t-5 sedan1994, 16t, 3'' downpipe, 2,5'' catback, ecu ET, 'R' manifold, te laten afstellen op een rollenbank. Wie heeft hier ervaring mee en kan me advies hierover geven? Wat de place to be is, en wat voor prijskaartje eraan hangt. Dus ervaringen, en do's en don'ts? Groet stefan  (ken 'ie harder?;))
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: Ronald21 op 27-04-2010 07:19:23
fasttech
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: KennieHarder op 27-04-2010 20:39:35
Bedankt voor je reactie:) site van fasttech gevonden.. Ik ga eens bij hun informeren. Ik zie wel dat ze verschillende chips aanbieden. Mijne is al gechipt, bij ET. Alleen nooit op de rollenbank geweest..:(.. Dus mis volgens mij net de puntjes op de i, en een uitdraai van me motorprestaties.  Is fasttech dan nog steeds de place to be? Of zijn er hier liefhebbers die mij meer info daarover kunnen geven?
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: darius op 27-04-2010 20:41:07
Iedereen heeft zijn persoonlijke voorkeur van tuner.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: thuur op 27-04-2010 23:12:56
Citaat van: KennieHarder op 27-04-2010 20:39:35
Bedankt voor je reactie:) site van fasttech gevonden.. Ik ga eens bij hun informeren. Ik zie wel dat ze verschillende chips aanbieden. Mijne is al gechipt, bij ET. Alleen nooit op de rollenbank geweest..:(.. Dus mis volgens mij net de puntjes op de i, en een uitdraai van me motorprestaties.  Is fasttech dan nog steeds de place to be? Of zijn er hier liefhebbers die mij meer info daarover kunnen geven?

ET heeft binnenkort haar eigen rollenbank, ik denk dat het geen probleem is als je een run wilt maken met hun eigen software.

Andere optie, naast het genoemde, is nog Rica.


Gr 8)
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: KennieHarder op 28-04-2010 10:45:14
Bedankt voor je reactie. Ik zie ook al maanden dat ET die plannen heeft om een rollenbank aan te schaffen op hun site.. Zij zijn ook mijn eerste optie, enig idee wanneer ze hem hebben? Anders bel ik ET er zelf even over. Groet Stefan
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: -D©©©L- op 28-04-2010 10:51:04
Et software hoeft niet op een bank afgesteld te worden, deze is optimaal voor normaal weggebruik.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: JCviggen op 28-04-2010 10:54:22
Citaat van: -D©©©L- op 28-04-2010 10:51:04
Et software hoeft niet op een bank afgesteld te worden, deze is optimaal voor normaal weggebruik.

Ge-weldig  ;D
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: nickk. op 28-04-2010 14:08:11
Citaat van: JCviggen op 28-04-2010 10:54:22
Citaat van: -D©©©L- op 28-04-2010 10:51:04
Et software hoeft niet op een bank afgesteld te worden, deze is optimaal voor normaal weggebruik.

Ge-weldig  ;D

;D.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: Ludo op 28-04-2010 14:41:57
Citaat van: nickk. op 28-04-2010 14:08:11
Citaat van: JCviggen op 28-04-2010 10:54:22
Citaat van: -D©©©L- op 28-04-2010 10:51:04
Et software hoeft niet op een bank afgesteld te worden, deze is optimaal voor normaal weggebruik.

Ge-weldig  ;D

;D.

'Hoor' ik Eddy Wally?.  ;D


Met 'standaard chiptuning' denk dat je de lijn mag doortrekken naar alle tuners.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: osie op 15-05-2010 18:52:12
 :eusa_think: :eusa_think: :eusa_think:



dacht dat et ook gewoon de auto afstelde voor optimale van je wagentje..???

dus afstellen bij et is niet voor racen, alleen voor normaal straat gebruik???
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: MarkoC70T5 op 15-05-2010 18:59:51
Citaat van: osie op 15-05-2010 18:52:12
:eusa_think: :eusa_think: :eusa_think:



dacht dat et ook gewoon de auto afstelde voor optimale van je wagentje..???

dus afstellen bij et is niet voor racen, alleen voor normaal straat gebruik???
Het is wat je zelf aangeeft aan Marco.  Normaal zal hij het beste uitje wagen halen voor straat gebruik.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: M a r c op 16-05-2010 10:13:26
Er is geen verschil tussen straat- en circuitgebruik mapping.  Je kunt niks anders doen dan de motor zo afstellen dat ie veilig zoveel mogelijk vermogen levert. Dit is afhankelijk van de gemonteerde hardware. Je zou een echte circuitwagen iets rijker af kunnen stellen omdat deze continu zwaar belast worden, maar in principe moet je gewoon de motor sterk genoeg maken natuurlijk. Blok sterk maken is 1, maar dan moet je ook nog de omstandigheden creeren waardoor het blok ook voldoende power kan maken, denk dan aan een goede uitlaat, de juiste turbo voor het beoogde vermogen, de juiste injectors, de juiste koeling (intercooler en waterinjectie e.d.). Dus afhankelijk van je budget en doel de juiste samenstelling maken. Natuurlijk kun je een motor wel zo mappen als de klant het wil binnen de technische grenzen van de motor/samenstelling. Wil een klant veel koppel dan kan dat, wil je een wagen die lineair zijn vermogen afgeeft en meer of min rijdt als een atmosferische motor, dan kan dat ook.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: osie op 16-05-2010 14:25:10
Citaat van: osie op 15-05-2010 18:52:12
:eusa_think: :eusa_think: :eusa_think:



dacht dat et ook gewoon de auto afstelde voor optimale van je wagentje..???

dus afstellen bij et is niet voor racen, alleen voor normaal straat gebruik???


dan heb ik niks gezegd....
... ik moet zeggen auto na het afstellen ook lekker zuinig was..
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: 850 T-5 STEFAN op 16-05-2010 15:40:34
Citaat van: M a r c op 16-05-2010 10:13:26
Er is geen verschil tussen straat- en circuitgebruik mapping.  Je kunt niks anders doen dan de motor zo afstellen dat ie veilig zoveel mogelijk vermogen levert. Dit is afhankelijk van de gemonteerde hardware. Je zou een echte circuitwagen iets rijker af kunnen stellen omdat deze continu zwaar belast worden, maar in principe moet je gewoon de motor sterk genoeg maken natuurlijk. Blok sterk maken is 1, maar dan moet je ook nog de omstandigheden creeren waardoor het blok ook voldoende power kan maken, denk dan aan een goede uitlaat, de juiste turbo voor het beoogde vermogen, de juiste injectors, de juiste koeling (intercooler en waterinjectie e.d.). Dus afhankelijk van je budget en doel de juiste samenstelling maken. Natuurlijk kun je een motor wel zo mappen als de klant het wil binnen de technische grenzen van de motor/samenstelling. Wil een klant veel koppel dan kan dat, wil je een wagen die lineair zijn vermogen afgeeft en meer of min rijdt als een atmosferische motor, dan kan dat ook.
;D ff doorsparen dus!, en plannen wat eerst te doen... Heel duidelijk allemaal. Bedankt voor alle reacties.
Ik ben dit topic begonnen, maar heb mijn oude profiel verwijderd,(KennieHarder.., is blijkbaar nog in verwerking..) mijn profielnaam is nu hetzelfde als die op de 850clubsite.
Groet Stefan
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: daytonawim op 16-05-2010 15:49:17
Citaat van: osie op 16-05-2010 14:25:10
Citaat van: osie op 15-05-2010 18:52:12
:eusa_think: :eusa_think: :eusa_think:



dacht dat et ook gewoon de auto afstelde voor optimale van je wagentje..???

dus afstellen bij et is niet voor racen, alleen voor normaal straat gebruik???


dan heb ik niks gezegd....
... ik moet zeggen auto na het afstellen ook lekker zuinig was..


Wat was het verschil in verbruik dan ?,

Ik heb dit vaker gehoord en mischien een optie  voor de blauwe T5,
want peut is duur zat !

Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: osie op 16-05-2010 20:08:32
Citaat van: daytonawim op 16-05-2010 15:49:17
Citaat van: osie op 16-05-2010 14:25:10
Citaat van: osie op 15-05-2010 18:52:12
:eusa_think: :eusa_think: :eusa_think:

nou ik had ook een andere turbo etc hoor dus was zoiezo niet zuinig..
maar volle tank helemaal leeg  stond er zeker meer dan 1000km erop.. was echt geweldig gevoel..
wist niet dat zoon verschil was..

dacht dat et ook gewoon de auto afstelde voor optimale van je wagentje..???

dus afstellen bij et is niet voor racen, alleen voor normaal straat gebruik???


dan heb ik niks gezegd....
... ik moet zeggen auto na het afstellen ook lekker zuinig was..


Wat was het verschil in verbruik dan ?,

Ik heb dit vaker gehoord en mischien een optie  voor de blauwe T5,
want peut is duur zat !


Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: Ludo op 16-05-2010 20:37:32
Citaat van: osie op 16-05-2010 20:08:32
volle tank helemaal leeg  stond er zeker meer dan 1000km erop..

Nu ben je wel met spek aan 't schieten hoor.


;D
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: elianmars op 16-05-2010 20:43:20
1000 kilometer op één tank met een T-5?

Dat haal je amper met een diesel, man  :eusa_think:
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: Rijns_t5r op 16-05-2010 20:46:22
mag blij zij als ik de helft haal  :-\

robert
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: verburgh op 16-05-2010 21:00:45
Ik rij met mijn T5 soms 700km op een tank.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: Rijns_t5r op 16-05-2010 21:05:17
Citaat van: verburgh op 16-05-2010 21:00:45
Ik rij met mijn T5 soms 700km op een tank.
ja ik eigenlijk ook wel---------------------------------------------als ik de laatste honderd km duwt
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: verburgh op 16-05-2010 21:07:42
Citaat van: Rijns_t5r op 16-05-2010 21:05:17
Citaat van: verburgh op 16-05-2010 21:00:45
Ik rij met mijn T5 soms 700km op een tank.
ja ik eigenlijk ook wel------ ---------------------------------------als ik de laatste honderd km duwt

Vorig jaar naar italie geweest met de auto 2 keer tanken,was 1500km.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: wijki op 16-05-2010 21:27:09
Citaat van: verburgh op 16-05-2010 21:00:45
Ik rij met mijn T5 soms 700km op een tank.
bij 500 km is hij echt wel leeg hoor :eusa_whistle:
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: verburgh op 16-05-2010 21:30:18
Als ik hem elke keer tot het rooie trap is die van mij ook zo leeg.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: innocenti op 16-05-2010 21:30:48
Citaat van: elianmars op 16-05-2010 20:43:20
1000 kilometer op één tank met een T-5?

Dat haal je amper met een diesel, man  :eusa_think:
Haal ik ook met één keer tanken.




Wel gas en benzine vol ;)
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: osie op 17-05-2010 19:10:00
nou dan ben ik wel heel blij..

eerder kon ik ook maar 690 km of 740 km

maar toen het afgesleld was was echt anders..

;D ;D ;D
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: verburgh op 17-05-2010 19:21:40
Citaat van: osie op 17-05-2010 19:10:00
nou dan ben ik wel heel blij..

eerder kon ik ook maar 690 km of 740 km

maar toen het afgesleld was was echt anders..

;D ;D ;D

Hoeveel nu dan  ???
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: nickk. op 17-05-2010 19:30:12
Dan loopt ie of arm, of je hebt de helft van je vermogen ofzo. Anders redt je t nooit om 1000km op een tank te rijden, zelfs niet met een gangetje van 80.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: martijn. op 17-05-2010 19:43:50
Citaat van: osie op 17-05-2010 19:10:00
nou dan ben ik wel heel blij..

eerder kon ik ook maar 690 km of 740 km

maar toen het afgesleld was was echt anders..

;D ;D ;D
als je gaat tanken dan gaan er ook zo'n 100 liter in de tank???
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: M a r c op 17-05-2010 19:50:29
Citaat van: nickk. op 17-05-2010 19:30:12
Dan loopt ie of arm, of je hebt de helft van je vermogen ofzo. Anders redt je t nooit om 1000km op een tank te rijden, zelfs niet met een gangetje van 80.

Of je km- cq. dagteller wijkt af....
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: osie op 17-05-2010 20:08:56
73 liter tank .. haha 100 litertank graag..

en het gangentje is 120 soms 100...
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: LeslieB op 17-05-2010 20:41:28
Citaat van: wijki op 16-05-2010 21:27:09
Citaat van: verburgh op 16-05-2010 21:00:45
Ik rij met mijn T5 soms 700km op een tank.
bij 500 km is hij echt wel leeg hoor :eusa_whistle:
Ik heb vanmiddag voor 57,48 l getankt met 518,7 km op de dagteller, die ik na iedere tankbeurt reset.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: nickk. op 17-05-2010 21:19:39
Citaat van: M a r c op 17-05-2010 19:50:29
Citaat van: nickk. op 17-05-2010 19:30:12
Dan loopt ie of arm, of je hebt de helft van je vermogen ofzo. Anders redt je t nooit om 1000km op een tank te rijden, zelfs niet met een gangetje van 80.

Of je km- cq. dagteller wijkt af....

Jup, dat is ook een optie. Of je gelooft je boordcomputer nog, nadat je andere injectoren hebt geinstalleerd.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: Oele op 18-05-2010 10:12:06
Mocht je dit gaan overwegen en je echt wil gaan finetunen, neem dan onderstaande punten mee in je overwegingen!

1. Complete datalogging van alle variabelen is noodzakelijk, maar (bijna) nooit compleet aanwezig (denk aan: EGT, injector duty cycle, timing, knock control, short en long term fuel trim etc.)
2. De gemiddelde tuner enkel door trial-error de mapping aanpast, wat de motronic ECU doet zie je niet zonder trace en log mogelijkheden;
3. De gemiddelde tuner geen idee heeft welke kernvelden in de mapping aangepast moet worden om het gewenste resultaat te behalen, omdat je eenvoudig niet aan de buitenkant kunt zien welke kernvelden gebruikt worden;
4. Je waarschijnlijk geflashed wordt door de manipulatieve vermogensuitdraaien
5. Als je al een beetje in de buurt wilt komen, je hiervoor zeker 50-80 runs nodig hebt waarbij het zeer waarschijnlijk is dat er van alles te heet wordt en dus kapot gaat.

Dus in mijn optiek als je gewoon wilt zien op de rollenbank wat hij doet en je eventueel de boostmap wat aanpast of her en der wat fuelmap aanpassingen wilt doen prima! Maar laat het daar dan bij. (Is niet moeilijk, kost een aantal minuutjes en is ook de reden dat tuners dit kostenloos uitvoeren)

Als je tot het gaatje wilt en er alles uit wilt halen en dat wilt aanpassen in de motronic ECU dan is Turbo Tuner een veel betere optie in combinatie met een rollenbank!

De laatste optie is alles zelf uitpluizen in de Motronic ECU en als je dan weet wat standaard tunen inhoudt weet je dat je waarschijnlijk te veel betaald hebt en het je te weinig heeft opgeleverd...

Als laatste, ik heb niets tegen tuners die jouw auto willen chippen en jou na betaling van enkele honderden euro's blij weer zien weggaan.
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: 850 T-5 STEFAN op 20-05-2010 19:45:12
Citaat van: Oele op 18-05-2010 10:12:06


Dus in mijn optiek als je gewoon wilt zien op de rollenbank wat hij doet en je eventueel de boostmap wat aanpast of her en der wat fuelmap aanpassingen wilt doen prima! Maar laat het daar dan bij. (Is niet moeilijk, kost een aantal minuutjes en is ook de reden dat tuners dit kostenloos uitvoeren)

Als je tot het gaatje wilt en er alles uit wilt halen en dat wilt aanpassen in de motronic ECU dan is Turbo Tuner een veel betere optie in combinatie met een rollenbank!

De laatste optie is alles zelf uitpluizen in de Motronic ECU en als je dan weet wat standaard tunen inhoudt weet je dat je waarschijnlijk te veel betaald hebt en het je te weinig heeft opgeleverd...

Als laatste, ik heb niets tegen tuners die jouw auto willen chippen en jou na betaling van enkele honderden euro's blij weer zien weggaan.

Kostenloos?..dat is meer wat ik zoek..(suggestie? :eusa_think:)
Ik wil inderdaad gewoon weten wat hij doet op de rollenbank en dan misschien wat kleine dingen aanpassen, net wat je zegt.

Bedankt voor je reactie, groet Stefan ( f.k.a. : KennieHarder)
Titel: Re: Afstellen op rollenbank
Bericht door: 850 T-5 STEFAN op 21-05-2010 20:47:19
Citaat van: Oele op 18-05-2010 10:12:06
Mocht je dit gaan overwegen en je echt wil gaan finetunen, neem dan onderstaande punten mee in je overwegingen!

1. Complete datalogging van alle variabelen is noodzakelijk, maar (bijna) nooit compleet aanwezig (denk aan: EGT, injector duty cycle, timing, knock control, short en long term fuel trim etc.)
2. De gemiddelde tuner enkel door trial-error de mapping aanpast, wat de motronic ECU doet zie je niet zonder trace en log mogelijkheden;
3. De gemiddelde tuner geen idee heeft welke kernvelden in de mapping aangepast moet worden om het gewenste resultaat te behalen, omdat je eenvoudig niet aan de buitenkant kunt zien welke kernvelden gebruikt worden;
4. Je waarschijnlijk geflashed wordt door de manipulatieve vermogensuitdraaien
5. Als je al een beetje in de buurt wilt komen, je hiervoor zeker 50-80 runs nodig hebt waarbij het zeer waarschijnlijk is dat er van alles te heet wordt en dus kapot gaat.

Dus in mijn optiek als je gewoon wilt zien op de rollenbank wat hij doet en je eventueel de boostmap wat aanpast of her en der wat fuelmap aanpassingen wilt doen prima! Maar laat het daar dan bij. (Is niet moeilijk, kost een aantal minuutjes en is ook de reden dat tuners dit kostenloos uitvoeren)

Als je tot het gaatje wilt en er alles uit wilt halen en dat wilt aanpassen in de motronic ECU dan is Turbo Tuner een veel betere optie in combinatie met een rollenbank!

De laatste optie is alles zelf uitpluizen in de Motronic ECU en als je dan weet wat standaard tunen inhoudt weet je dat je waarschijnlijk te veel betaald hebt en het je te weinig heeft opgeleverd...

Als laatste, ik heb niets tegen tuners die jouw auto willen chippen en jou na betaling van enkele honderden euro's blij weer zien weggaan.

...trouwens wel een hoop hocus pocus voor mij..ik ben niet zo'n techneut nog