Ik heb begrepen dat een R uitlaatspruitstuk (30637921) een goede verbetering is ten opzichte van het gewone T-5 spruitstuk. Ding wordt ook wel 'japan' spruitstuk genoemd, geen idee waarom.
Deze (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,13230.msg213661.html#msg213661) dus.
Maar wat ik niet kan vinden is hoeveel effect dit nieuwe spruitstuk heeft. Kan iemand daar wat meer over zeggen?
Het is meer een Logstyle spruitstuk waarbij alle uitlaatopeningen op 1 gallerij zitten ipv 2 verschillende waarbij men trachte 'equal length' te creeeren en dat de cilinders elkaar minder zouden beinvloeden.
Deze nieuwere spruitstukken schijnen toch beter te flowen (in tegenstelling tot de filosofie die bij het oudere type past) en dus de turbo sneller te laten 'upspoolen' en bovenin minder weerstand geven.
Kortom een efficienter spruitstuk en zeker de moeite waard als je toch aan een ander spruitstuk toe bent en je toch een turbo of kopwissel moet doen of je de laatste pk's uit de motor wilt halen.
Wat kost zo´n spruitstuk en waar tekoop?
Een "japanifold" is niet hetzelfde als een P2-R spuitstuk
Een 850R spruitstuk en een japanifold:
(http://www.dcccl.nl/migrated/www.dcccl.nl/projecten/images/volvo850forum/422R/turbo_manifold_swap/17_spuitstuk_oud_en_nieuw_2.jpg)
(http://www.dcccl.nl/migrated/www.dcccl.nl/projecten/images/volvo850forum/422R/turbo_manifold_swap/16_spuitstuk_oud_en_nieuw_1.jpg)
En het bericht van johann:
Citaat van: Johann op 13-05-2006 13:55:04
Ik denk dat ze ze nu allemaal wel hebben ja.
Is een B5254Tx spruitstuk, R en nieuwe LPT motor.
Nummer 30637921
(http://www.swededemon.com/images/850html/engine/manifold1.jpg)
(http://www.swededemon.com/images/850html/engine/manifold2.jpg)
(http://www.swededemon.com/images/850html/engine/manifold3.jpg)
Oké, weer wat geleerd.
En welke is dan te prefereren?
Als ik als relatieve leek zo naar de foto's kijk dan lijkt me het R spruitstuk de minste restrictie te hebben.
Dat heb ik toch al verteld ?
Ja en nee.
Ik weet nog niet welke interessanter is, of dat ze allebei goed zijn.
Dat ie sneller opspoelt had ik zelf ook al bedacht.
Wat ik bedoel is dat ik graag wil weten hoevéél effect dat dan heeft.
Concreet: Ik heb een 16T + 3"dp zonder kat. En ik rij op LPI. Nu nog met standaard T-5R ECU, binnenkort gaat ie naar Fasttech.
Wat zou ik er van gaan merken als ik zo'n R spruitstuk ertussen plak?
Nergens zijn concrete gegevens te vinden van een dergelijke setup VOOR en NA dat spruitstuk.
Natuurlijk zal het wellicht schelen maar of het echt merkbaar is en de moeite (kosten/baat) loont betwijfel ik.
Echt iets voor als je complete setup PK minded is of je hem toch moet vervangen ivm scheuren en dergelijke.
Let op, zo'n spruitstuk kost al gauw nieuw zo'n 400 euro en met de nodige hardware (pakkingen, ringetjes, moeren, bouten) als je het goed wilt doen komt daar nog wat tientjes bij.
Is ook niet iets wat je ff in een paar uur doet en als het even tegenzit heel lang kan duren.
Met je huidige setup zal je na een kuurtje bij FT een hele vlotte auto hebben, die in de praktijk niet merkbaar trager zal zijn zonder dat spruitstuk.
ET heb ze ook zag ik,460 euri :o
Het is wel duidelijk merkbaar.
Citaat van: M a r c op 03-05-2010 10:59:50
Het is wel duidelijk merkbaar.
Mag ook wel zeg.. kost net zoveel als een complete remap.
Jongens vergeet niet de extra kosten die erbij komen zoals bouten, moeren, pakkingen, etc ...
Dit is niet een verdeler en rotor die je ff los schroeft !
Ik hoop echt dat je niet dacht dat ik dat wel dacht. ;)
Mijn vraag was vooral ter leering ende vermaeck. En mocht ik er ooit eentje voor een nette prijs tegen komen, dan weet ik dan tenminste wat ik ervan mag verwachten.
Kan iemand nog verder uitleggen wat het verschil is tussen een R een Japan spruitstuk?
Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar! :)
Het Japanse spruitstuk heeft net als de jouwes diverse gescheiden runners, zodat de cilinder uitlaten zoveel mogelijk gescheiden uitkomen bij de turbo.
Het R spruitstuk heeft dat in mindere mate en is het uitlaatkanaal in totaliteit ook korter, eigenlijk de zogenaamde 'Logstyle'.
Tov van het Japanse spruitstuk en de jouwes flowed die Japanse geloof ik wat beter (de R nog beter) en is ook de Japanse een betere Casting (giet kwaliteit) en scheurt dus minder snel.
Citaat van: KMvrtr op 03-05-2010 11:50:57
Ik hoop echt dat je niet dacht dat ik dat wel dacht. ;)
Mijn vraag was vooral ter leering ende vermaeck. En mocht ik er ooit eentje voor een nette prijs tegen komen, dan weet ik dan tenminste wat ik ervan mag verwachten.
Kan iemand nog verder uitleggen wat het verschil is tussen een R een Japan spruitstuk?
Daar ben ik ook wel nieuwsgierig naar! :)
Het Japan spruitstuk is al een hele verbetering en heel misschien qua layout hoe de runners in de collector uitkomen wel iets beter dan het R spruitstuk maar cylinder nummer 1 blijf wel een hele lange runner t.o.v. de rest.
Het R spruitstuk is meer een klassiek Logstyle type en heeft zichzelf met de tuning wel bewezen. Voordeel is ook dat ie nieuw goedkoper is dan het Japan spruitstuk.
Voor het merendeel van de tuning is het standaard spruitstuk goed genoeg maar met de leeftijd van veel van deze spruitstukken zie je vaak dat er scheuren in zitten of soms gelijk na een turbo wissel scheuren in komen omdat de spanningen dan anders in het spruitstuk komen. Scheuren beginnen vaak bij de vinnen in de collector en dit is bij het Japan spruitstuk ook aangepast.
Mocht je tegen een goed Japan spruitstuk aanlopen dan gelijk doen en niet malen om of je een R spruitstuk had moeten hebben. Koop je nieuw dan gaan voor een R spruitstuk. Koop dan wel het hitteschild er bij.
Bij mijn vorige 850 had ik omwille van een lekkend (krom) spruitstuk, het spruitstuk vervangen door zo'n japan geval.
Wellicht moet de software ook aangepast dan (?), ik merkte totaal geen verschil.
Goede opmerking, ik wilde net dezelfde vraag stellen.
Binnenkort is mijn T-5R door Fasttech gechipt. Als ik dan ooit zo'n R manifold ertussen zou schroeven (na 3 dagen werken, vloeken, schelden, 9 ontvelde knokkels, twee schroevendraaiers in mijn vingers en 1 afgebroken en uitgeboord draadeind), moet de software dan aangepast worden?
Citaat van: KMvrtr op 03-05-2010 12:24:21
Goede opmerking, ik wilde net dezelfde vraag stellen.
Binnenkort is mijn T-5R door Fasttech gechipt. Als ik dan ooit zo'n R manifold ertussen zou schroeven (na 3 dagen werken, vloeken, schelden, 9 ontvelde knokkels, twee schroevendraaiers in mijn vingers en 1 afgebroken en uitgeboord draadeind), moet de software dan aangepast worden?
Om het marginale effect op een 'standaard setup' (16T, 3inch pijp etc.) uit te nutten, is het denk ik van belang om dit via de software te maximaliseren ja. Je turbo spoelt bijv. iets sneller, waardoor t geheel eerder op druk is en er onderin dus iets meer brandstof bij moet. Ook kan hier en daar misschien aan een paar graden ontsteking geprutst worden.
Om het in harde cijfers uit te drukken, ik denk dat ik met eht plaatsen van een R spruitstuk op mijn 16T (samen met een GLT nokkenas) 1 wielpk heb gewonnen :D Maar wel een berg meer koppel bovenin.
Citaat van: Dave op 03-05-2010 18:49:49
Om het in harde cijfers uit te drukken, ik denk dat ik met eht plaatsen van een R spruitstuk op mijn 16T (samen met een GLT nokkenas) 1 wielpk heb gewonnen :D Maar wel een berg meer koppel bovenin.
Dan moet zich dat in meer dan 1 wielpk uitdrukken.. ???
In principe is het zo dat als je compleet "onder de regeling" zit dat je dan met een nieuwer type spruitstuk geen verschil ziet.
Bij een 18T en 19T is het al beter merkbaar mits je de tuning er op af gaat stellen ja.
Ik vind het grootste voordeel van een "japanifold" dat je ze met grote regelmaat voor niet al te veel geld tegenkomt in de demontage en ze, zoals vermeld, zelden gescheurd zijn.
Ook het "robuuste" standaard 850 t5 hitteschild past 1 op 1, zonder dat je schroefgaten overhoud o.i.d.
Met een 16T en/of een automaat en/of een LPi installatie zijn de betere eigenschappen van een "R" spruitstuk rest niet echt van betekenis.
Citaat van: Johann op 03-05-2010 19:29:46
In principe is het zo dat als je compleet "onder de regeling" zit dat je dan met een nieuwer type spruitstuk geen verschil ziet.
Bij een 18T en 19T is het al beter merkbaar mits je de tuning er op af gaat stellen ja.
Mag ik dat lezen als: met een 16T + 3"dp is dus een weinig zinvolle upgrade?
Citaat van: -D©©©L- op 03-05-2010 19:36:25
Ik vind het grootste voordeel van een "japanifold" dat je ze met grote regelmaat voor niet al te veel geld tegenkomt in de demontage en ze, zoals vermeld, zelden gescheurd zijn.
Ook het "robuuste" standaard 850 t5 hitteschild past 1 op 1, zonder dat je schroefgaten overhoud o.i.d.
Met een 16T en/of een automaat en/of een LPi installatie zijn de betere eigenschappen van een "R" spruitstuk rest niet echt van betekenis.
Dus...
Een Japanifold is zinvol omdat deze niet zo snel scheuren als het standaard T-5(R)/R spruitstuk.
Een R manifold is zinvol vanwege de betere flow. Maar alleen als je ook een 18T of een 19T monteert.
Of begrijp ik je nu verkeerd?
in japan zijn alle autos toch op 180 begrensd?
Gewoon degene monteren die je het goedkoopste kan krijgen. Zijn beide stukken beter dan het originele spruitstuk.
Citaat van: tackle op 03-05-2010 22:12:37
in japan zijn alle autos toch op 180 begrensd?
Skyline niet hoor ;D
Citaat van: verburgh op 04-05-2010 14:55:24
Citaat van: tackle op 03-05-2010 22:12:37
in japan zijn alle autos toch op 180 begrensd?
Skyline niet hoor ;D
Jawel, zelfs de skyline ;)
Citaat van: Eugene op 04-05-2010 15:37:52
Citaat van: verburgh op 04-05-2010 14:55:24
Citaat van: tackle op 03-05-2010 22:12:37
in japan zijn alle autos toch op 180 begrensd?
Skyline niet hoor ;D
Jawel, zelfs de skyline ;)
Is dat zo,ik dacht dat dat ding meer PK had dan mocht.
Citaat van: verburgh op 04-05-2010 15:43:25
Citaat van: Eugene op 04-05-2010 15:37:52
Citaat van: verburgh op 04-05-2010 14:55:24
Citaat van: tackle op 03-05-2010 22:12:37
in japan zijn alle autos toch op 180 begrensd?
Skyline niet hoor ;D
Jawel, zelfs de skyline ;)
Is dat zo,ik dacht dat dat ding meer PK had dan mocht.
Ja, 480+ ipv de " normale" maximum 280pk, maar is wel af fabriek gewoon begrensd op 180km/h in Japan.
180.... ???
Da's toch geen snelheid... je zult maar in Japan wonen. Al is driften met 180 dan weer wél leuk ;D
Citaat van: Eugene op 04-05-2010 15:50:33
Citaat van: verburgh op 04-05-2010 15:43:25
Citaat van: Eugene op 04-05-2010 15:37:52
Citaat van: verburgh op 04-05-2010 14:55:24
Citaat van: tackle op 03-05-2010 22:12:37
in japan zijn alle autos toch op 180 begrensd?
Skyline niet hoor ;D
Jawel, zelfs de skyline ;)
Is dat zo,ik dacht dat dat ding meer PK had dan mocht.
Ja, 480+ ipv de " normale" maximum 280pk, maar is wel af fabriek gewoon begrensd op 180km/h in Japan.
Misschien maar beter ook ;D
Citaat van: M a r c op 04-05-2010 15:53:55
180.... ???
Da's toch geen snelheid... je zult maar in Japan wonen. Al is driften met 180 dan weer wél leuk ;D
Je had mijn video toch wel eens gezien dat ik aan het sprinten was met die zwarte supra. Was niet voor niets dat ik er voor bij schoot. Toen hij in zijn begrenzer liep.
Citaat van: MarkoC70T5 op 04-05-2010 16:12:58
Citaat van: M a r c op 04-05-2010 15:53:55
180.... ???
Da's toch geen snelheid... je zult maar in Japan wonen. Al is driften met 180 dan weer wél leuk ;D
Je had mijn video toch wel eens gezien dat ik aan het sprinten was met die zwarte supra. Was niet voor niets dat ik er voor bij schoot. Toen hij in zijn begrenzer liep.
Of het lag aan jou ;D
Ik geloof dat ze wel een knopje kunnen inbouwen dat ie ff over de 180 kmh gaat....
Als zelfs die scooterapen dat doen, dan zullen de Jappies het zeker doen ja.. ;)
Citaat van: R o b op 04-05-2010 16:35:30
Ik geloof dat ze wel een knopje kunnen inbouwen dat ie ff over de 180 kmh gaat....
Die supra kan het laten flashen. Dan is het er uit tot de auto een poos stil staat zonder accu dan is het weer terug. Of hij moet een standalone systeem nemen.
Teller gaat ook maar tot 180.
Citaat van: Johann op 04-05-2010 19:03:09
Teller gaat ook maar tot 180.
Moest jij niet eten? :eusa_eh:
Citaat van: Johann op 04-05-2010 19:03:09
Teller gaat ook maar tot 180.
Dat weet ik niet zeker hij heeft zijn dash al omgebouwd naar een euro die loopt tot 320
Hij werdt niet vrolijk van de japanse karakters :eusa_whistle:
:) ;)
Hi dit ging toch over een japans spruitstuk ???
Nou groot verschil merkbaar EN veel beter geluid ook trouwens, weet niet hoe je het uitdrukt in PK's of NM maar kan één ding met zekerheid zeggen opspoelen gaat sneller en blok is responsiever op het gas - turbo lijkt veel sneller op te klimmen in druk, daarnaast ook getuned door FASTTECH maar ook bij de standaard setup en zelfs bij LPI veel beter leuker rijden.
Succes met je afweging en inderdaad koop geen nieuwe er zjn er genoeg te vinden die er prima (zonder scheuren) uit zien !
:) ;)
Reken met 150 tot 200€ ex boutjes en moertjes bel wat rond en je bent geheid succesvol ! Good luck !
Citaat van: R o b op 04-05-2010 16:35:30
Ik geloof dat ze wel een knopje kunnen inbouwen dat ie ff over de 180 kmh gaat....
Ik meen begrepen te hebben dat:
De limiter gekoppeld is aan de GPS en dat ie op een racetrack de limiter uitschakeld.
http://www.leftlanenews.com/gps-system-in-the-nissan-gt-r-can-recognize-race-tracks-raise-top-speed.html (http://www.leftlanenews.com/gps-system-in-the-nissan-gt-r-can-recognize-race-tracks-raise-top-speed.html)