Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Dieselen => Topic gestart door: AllardAX op 06-06-2010 11:24:50

Titel: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 06-06-2010 11:24:50
ik heb net overgestapt van mn 2.5 20v (93) naar de tdi (96) met 240dkm en heb het volgende  laten vervangen:
distributieriem, rollen en waterpomp
pompriem en rol
luchtfilter
brandstoffilter
gloeibougies
stabilisator stangen
remblokken achter

Voor het vervangen van de onderdelen had ik al een beetje  last van inhouden en slecht optrekken. Nu heb ik er meer last van en haal ik op de snelweg met moeite 120  :o. Hij is gewoon erg traag en rijdt alsof hij bijna continu wordt tegengehouden.
Ik heb de foutcodes uitgelezen... die zijn er niet.
Ik heb een aantal mogelijkheden hier gelezen, maar wat is de meest voor de hand liggende oorzaak/oplossing?

LMM defect
pomptiming
EGR dichtzetten

ik wil graag over drie weken naar zwitserland met deze auto, dus wie kan me helpen met tips?

grz
Allard





Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: 850estatetdi op 06-06-2010 11:27:42
roet je auto erg en als je op trekt hoor je iets blazen?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 06-06-2010 11:29:11
nee hij roet vrijwel niet.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: 850estatetdi op 06-06-2010 11:30:46
ik heb zo zelfde probleem gehad en bij mij was de intercoler stuk
als je dingen uit wil sluiten kunnen we de lmm enzo wel is over zetten van mijn auto
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 06-06-2010 11:37:59
dat lijkt me een goed plan. Wanneer heb je tijd? en wat kost zo'n intercooler eigenlijk, mocht ie stuk zijn?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: 850estatetdi op 06-06-2010 11:40:07
ik heb hem 2de hands van iemand over gekocht denk dat je dan rond de 50 euro zit ofzo
maar heb je al gekeken of je lek in een slang hebt?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 06-06-2010 11:45:06
Welke slang moet ik controleren? ik heb nu voor het eerst een diesel en weet nog niet precies wat de "gewone" geluiden zijn, maar ik hoor niks sissen.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: thuur op 06-06-2010 11:56:02
LMM kun je ook voorzichtig reinigen met alcohol. Als je dan verschilt merkt weet je zeker in welke hoek je moet zoeken.


Gr ;)
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: rpakuypers op 06-06-2010 12:06:16
Vanuit eigen ervaring weet ik dat een diesel altijd wat pluimt en dat hoort ook zo. De mate van pluimen kan echter wel verschillen. Bij Barry was het duidelijk dat een en ander veroorzaakt werd door een defect.

Als een TDI er van 80 naar 120 ongeveer 2 a 3 minuten over doet dan is mijn ervaring (zelfde gehad met een 945 TDIC die ik net gekocht had) dat ze voor de verkoop de dieseltoevoer zo beperkt hebben (bij de 6-in-lijn VAG Diesel kan dat met een stelschroef) dat hij NIET pluimt. Een bezoekje aan Jaap Pul op Urk bracht dit aan het licht. Hij kreeg echt zeer minimaal brandstof en was dus niet vooruit te branden. Na 15 minuten spoot hij als de brandweer en voor 35 euro was ik de man. Als ik naar de dealer was geweest hadden ze waarschijnlijk eerst de turbo (a 795 Euro ex.) vervangen en daarna de brandstofpomp (a 1250 euro ex). Bij mij gaf de diagnosebox ook een 1-1-1 waarde.

Groet,
Roger
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Misha op 06-06-2010 13:01:50
Beginnen met controle van de pomptiming ?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: elianmars op 06-06-2010 19:15:17
Mocht je er niet uitkomen, maak dan eens een afspraak bij deze mensen: http://www.terlouw.nu/

Je gaat met een (zo goed als) nieuwe diesel weer naar huis  ;)
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: jan piet op 06-06-2010 19:30:59
Met dit soort klachten never naaar de dealert, kost veel geld en levrt niks op. Helemaal met Elianmaers eens: Terlouw en als dat te ver weg is een andere ECHTE dieselspecialist. (zoals Pul op Urk) Het klinkt als een pomp die niet lekker loopt / werkt/functioneert of een turbo die om een reden geen druk krijgt (3-wegklepje oid.) Bij een dieselspecialist vervangt men onderdeeltjes ipv hele pompen...
Je EGR doet geen bal qua snelheid, daar gaat het niet liggen, die 1 km ga je gewoon niet merken, enige voordeel is niet / nauwelijks roetten.
Nogmaals: niet te lang prutsen, gewoon naar een echte diselspecialist.
Gr,JP 8)
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: UserID6342 op 06-06-2010 19:38:26
Zie dat je uit Culemborg komt, een heel goede dieselspecialist is dan gebroeders Holl in Nijmegen, is ook tevens Bosch dienst.  Alle diesels met problemen waar ik niet uit kom, gaan daar naar toe en altijd tot volle tevredenheid terug.  Zeer goede prijs-kwaliteitverhouding en een goede garantie.

Dus niet zelf lopen prutsen, maar meteen goed aan (laten) pakken.

Succes.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 06-06-2010 22:30:51
bedankt allemaal voor de tips. Ik ga eerst deze week de dynamische pomptiming laten afstellen bij de gebroeders Holl en mocht dat niks helpen dan ga ik komen weekend bij 850estatetdi langs om oa de lmm uit te sluiten. Wordt vervolgd...
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: UserID6342 op 07-06-2010 07:37:43
Zoals al in de diverse topics gemeld over de diesels, deze zijn er in 2 uitvoeringen of met LHM of met LMM.  Het een past dus niet op het ander want het is een heel ander systeem en zijn niet uitwisselbaar.  Maak even een foto van het luchtfilterhuis met de unit erop om te zien wat voor type je hebt.  Kan je een ritje voor niets schelen.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Gunnar op 07-06-2010 08:30:16
LHM is een grote metalen behuizing vlak achter het luchtfilter. Dat ding kost een fortuin nieuw.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-06-2010 08:57:26
is dit een LHM of een LMM?

(http://img10.imageshack.us/img10/9744/73874633.jpg)
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-06-2010 09:00:27
ben bang dat dit een LHM is dan. Gaan deze net zo regelmatig stuk als de LMM?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: rpakuypers op 07-06-2010 09:06:05
Ik weet niet of ze zo regelmatig stuk gaan maar als je met draaiende motor de stekker uit het apparaat trekt en je merkt geen verschil dan is hij defect.

Groet,
Roger
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: UserID6342 op 07-06-2010 09:31:31
Zo te zien op de foto (helaas niet geheel compleet om echt goed te kunnen oordelen) is het een LMM.  Financieel gezien een heel groot voordeel.  Een LHM is van geheel metaal en zit geen kunststof op.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-06-2010 09:56:24
en een complete foto...

(http://img139.imageshack.us/img139/363/39479543.jpg)
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-06-2010 10:25:42
Hmm met het nummer op het plastic "Bosch 0 281 002 074  1 275 245" kom ik via ebay op een Luftmengenmesser. mengen=hoeveelheid dus is het toch een LHM of maak ik hier een vertaalfout?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Gunnar op 07-06-2010 12:02:06
Dat is 100% een luchthoeveelheidsmeter met een regelbare weerstand op een printje.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: rpakuypers op 07-06-2010 12:08:51
Voor de Noob's zoals ik enige tekst en uitleg :

http://www.twthieme.nl/Alfa-Romeo-Various-LMM-LHM.html (http://www.twthieme.nl/Alfa-Romeo-Various-LMM-LHM.html)

Groet,
Roger
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-06-2010 14:41:11
dank je voor de site, heldere uitleg.
Ik heb net even de stekker uit de LHM gehaald tijdens stationair draaien, maar dan hoor je geen verschil. Wat zou ik moeten merken bij stationair toerental?
Ik heb tijdens het rijden met LHM aangesloten gemerkt dat bij iets hogere toeren (boven 2000-2500) en het gaspedaal wat minder indrukken dat ie opeens wel goed oppakt.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: rpakuypers op 07-06-2010 14:58:21
Ik weet zo niet wat het verschil is als je de LMM/LHM tijdig even afkoppelt, ik zou dat moeten uitproberen. Lijkt me wel dat het systeem gaat reageren (wellicht iets in de orde van een bougiekabel verwijderen bij een benzineversie) ......... ik probeer het vanmiddag bij mijn TDI wel even uit, dan post ik dat vanavond.

Groet,
Roger
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: UserID6342 op 07-06-2010 21:30:40
En inderdaad op de foto een LHM:

http://www.autototaal.net/werking-luchtmassameter-map-sensor-luchthoeveelheidsmeter-diagnose.html

http://squadra-tuning.nl/NL/techniek/luchtmassameter_en_EGR.html

Ook mede omdat de LHM die ik op de diesel had zitten totaal van metaal was en waar een grote draaiende schijf aan de binnenkant zat en absoluut nergens geen kunststof op zat.  Maar ook ik kan het fout hebben.  Omdat deze bij Volvo / Audi nog wel eens kapot gaan en moeilijk gebruikt te krijgen zijn is die van mij naar Finland toe gegaan.  Volvo heeft de LMM en LHM klik/klak willekeurig door elkaar heen gebruikt.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-06-2010 22:34:03
goeie site van squadra tuning. zeker als ik het volgende lees en merk dat ik ook pas bij wat hogere toeren wat meer vermogen krijg, kan het zijn dat mn EGR-klep in open stand is vastgelopen.

"We hadden al gelezen dat de maximaal in te spuiten brandstof onder andere afhankelijk is van de gemeten luchtmassa. Wanneer de EGR-klep te ver open blijft staan door interne vervuiling zal de gemeten luchtmassa dus lager zijn, met als gevolg dat bij gas geven de motor niet zoveel brandstof zal inspuiten. Terwijl in de normale situatie bij gas geven (meer dan 70% motorbelasting) de EGR regeling uit zou moeten schakelen. Gevolg: weinig prestaties. In de praktijk merkt men dit vooral doordat de motor onder de 2500 toeren maar heel weinig trekkracht heeft. Boven de 2500 toeren wordt er toch zoveel brandstof ingespoten dat de turbodruk hoog genoeg kan oplopen om toch een voldoende hoeveelheid verse lucht aan te zuigen. De motor komt dan goed op gang maar met nog steeds te veel uitlaatgassen in de inlaatlucht. De verbranding is dan nog steeds verre van optimaal. Met als resultaat roetvorming met alle gevolgen van dien."

Ik ga deze week mn EGR uitschakelen en met een plaatje afsluiten. Kijken wat het resultaat is. Het plaatje+pakking is besteld.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: pimsam op 08-06-2010 12:03:41
CiteerVolvo heeft de LMM en LHM klik/klak willekeurig door elkaar heen gebruikt.

TDI is altijd LHM
2.5D is altijd LMM
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 09-06-2010 16:47:37
vandaag bij een koude start had ik weer wat nieuws, het lambda lampje bleef branden en de foutcode zijn uitgelezen en gerest met vol-fcr.

EFI-122 Intake air temp (IAT) sensor signal      
EFI-121 Mass air flow (MAF) sensor signal

ik ben nog even aan het zoeken naar de oorzaak...

Het gekke was dat de motor wel meer vermogen leek te hebben.... toeval?

Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 11-06-2010 16:21:33
het resultaat van het bezoekje aan de dieselspecialist was dat de dynamische pomptiming rond de +2 stond  :o . Dat was voorbij het stelgebied van de spanrol. binnenkort moeten we een afspraak maken om dit te verhelpen. Is het zinvol om eerst de afstelling van de distributieriem te controleren en dan pas beginnen aan de pompriem? Dat was namelijk het advies van deze garage...
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: jan piet op 11-06-2010 17:22:50
Citaat van: AllardAX op 11-06-2010 16:21:33
het resultaat van het bezoekje aan de dieselspecialist was dat de dynamische pomptiming rond de +2 stond  :o . Dat was voorbij het stelgebied van de spanrol. binnenkort moeten we een afspraak maken om dit te verhelpen. Is het zinvol om eerst de afstelling van de distributieriem te controleren en dan pas beginnen aan de pompriem? Dat was namelijk het advies van deze garage...

Kwisthet! Maar dat doen zij dan toch naar ik aanneem? Waarom niet gelijk uitgevoerd?
gr,JP
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Misha op 11-06-2010 19:29:29
Citaat van: AllardAX op 11-06-2010 16:21:33
het resultaat van het bezoekje aan de dieselspecialist was dat de dynamische pomptiming rond de +2 stond  :o . Dat was voorbij het stelgebied van de spanrol. binnenkort moeten we een afspraak maken om dit te verhelpen. Is het zinvol om eerst de afstelling van de distributieriem te controleren en dan pas beginnen aan de pompriem? Dat was namelijk het advies van deze garage...

Citaat van: Misha op 06-06-2010 13:01:50
Beginnen met controle van de pomptiming ?

:D

Eindelijk een keer gelijk !
En nog nooit een Volvo met dieselblok gehad...
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: fredtref op 11-06-2010 20:04:14
Citaat van: AllardAX op 11-06-2010 16:21:33
het resultaat van het bezoekje aan de dieselspecialist was dat de dynamische pomptiming rond de +2 stond  :o . Dat was voorbij het stelgebied van de spanrol. binnenkort moeten we een afspraak maken om dit te verhelpen. Is het zinvol om eerst de afstelling van de distributieriem te controleren en dan pas beginnen aan de pompriem? Dat was namelijk het advies van deze garage...

Ik verbaas me dat de dieselspecialist hem niet gelijk heeft gesteld, is voor hem nog geen kwartier werk, ik was naar Pul op Urk gegaan bij mij bleek ook de timing niet goed, het schroefdraad in het motorblok van de onderste spanrol was ral, nieuw draad tappen nieuwe stift erin  :eusa_clap: binnen een half uurtje reed ik naar buiten met een grote  ;D
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Bas850 op 11-06-2010 20:23:06
Dat zeg ik, Jaap Pul is echt super, direct aan het werk. Kan wel beetje chaos zijn, en in de gaten houden wanneer je aan de beurt bent.

Bas
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: elianmars op 11-06-2010 20:32:10
Inderdaad vreemd dat de afstelling niet direct gebeurd is. Ben je zomaar langs de dieselspecialist gegaan, of had je een afspraak?

Ik had voor mijn wagen een afspraak staan. Lekkage aan de pomp is verholpen en de boel perfect afgestemd. Duurde ca. 1,5 uur, inclusief de koffiepauze.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: mehn op 11-06-2010 22:31:06
Citaat van: AllardAX op 11-06-2010 16:21:33
Dat was voorbij het stelgebied van de spanrol.

Lijkt me niet vreemd dat het dan niet meteen kan worden opgelost.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: elianmars op 11-06-2010 23:23:50
Riep je, Maikel?  ;D
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: fredtref op 11-06-2010 23:25:12
Ik ben al in de hoek gaan staan  :eusa_silenced:
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 13-06-2010 17:09:16
Citaat van: mehn op 11-06-2010 22:31:06
Citaat van: AllardAX op 11-06-2010 16:21:33
Dat was voorbij het stelgebied van de spanrol.

Lijkt me niet vreemd dat het dan niet meteen kan worden opgelost.
precies...  ;D waarschijnlijk wordt dat volgende week.
Vandaag het EGR plaatje van MP geplaatst van ene Gert. Het RVS plaatje met pakking van de TD TDI Transporter T4 T5 Bora Golf Passat past dus ook op de 850. Een klusje van 10 minuten max. Net een proefritje gemaakt en hij lijkt nu beter te reageren op het gaspedaal.
Van de week kwam ik er trouwens achter dat Bassie (SMannem), mijn collega, hier club lid is... het blijft een klein wereldje.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 29-06-2010 12:36:35
hmm dat gaat lekker, maandag de auto gebracht bij de dieselspecialist. Niks van ze gehoord gisteren. Bij navraag hoor ik dat ze em niet meer aan de praat krijgen.  ??? Om een discussie voor te zijn, vraag ik me af hoelang het ongeveer mag duren om de beide nieuwe riemen (distributie en pompriem) los te halen en "optijd" te monteren.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: rpakuypers op 29-06-2010 12:49:22
Citaat van: AllardAX op 29-06-2010 12:36:35
hmm dat gaat lekker, maandag de auto gebracht bij de dieselspecialist. Niks van ze gehoord gisteren. Bij navraag hoor ik dat ze em niet meer aan de praat krijgen.  ??? Om een discussie voor te zijn, vraag ik me af hoelang het ongeveer mag duren om de beide nieuwe riemen (distributie en pompriem) los te halen en "optijd" te monteren.

Een dieselspecialist ? Niet aan de praat krijgen ?

Groet,
Roger
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 29-06-2010 15:32:45
update: ze belde net dat de motor statisch afgesteld is en dat ze morgen de dynamische afstelling gingen doen. Nu hoop ik echt dat één van jullie kan vertellen hoeveel tijd ze hiervoor ongeveer voor mogen rekenen.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Bas850 op 29-06-2010 17:06:58
Ik ben bij Jaap Pul ongeveer 2 uur binnen geweest en ik denk dat daarvan 1 uur en 15 minuten wacht tijd is geweest.
Dus in 45 minuten moet dat toch wel te doen zijn.

Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: rpakuypers op 29-06-2010 17:40:11
Citaat van: Bas850 op 29-06-2010 17:06:58
Ik ben bij Jaap Pul ongeveer 2 uur binnen geweest en ik denk dat daarvan 1 uur en 15 minuten wacht tijd is geweest.
Dus in 45 minuten moet dat toch wel te doen zijn.

Mijn diesel startte sinds de aankoop heel slecht en na een uurtje bij Jaap Pul te zijn geweest (inderdaad 40 minuten wachten) startte hij als vanouds. Gewoon van tevoren even gebeld want op dinsdag- en donderdagavond is "spreekuur" en ga je zo even langs. Jaap legt ook altijd precies uit wat hij doet zodat je het zelf kunt volgen. Voor die paar tientjes die ik kwijt was had ik een auto die goed start, heel veel kennis van de werking van een diesel en had ik weer een enorme lading Urker scheldwoorden geleerd ......... (volgens mij loopt er een knaap met Gilles de la Tourette.)

Groet,
Roger
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: jan piet op 29-06-2010 21:42:06
Reparatie waarbij mijn complete pomp uit elkaar moest, er een ventiel vervangen werd, er een spanrol besteld werd en geplaatst, pompriem vervangen en het geheel afgesteld werd duurde bij terlouw 3,5 uur.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Essie70 op 29-06-2010 21:54:56
ik kan je zeggen uit ervaring: controleer alle slangen die rond de turbo, lmm e.a belangrijke onderdelen gaan. bij mij waren er een paar slangen stuk dus reed ook niet harder dan 120. nu nieuwe slangen erin en hij rijd weer super !
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: fredtref op 29-06-2010 23:52:43
Citaat van: rpakuypers op 29-06-2010 17:40:11
Citaat van: Bas850 op 29-06-2010 17:06:58
Ik ben bij Jaap Pul ongeveer 2 uur binnen geweest en ik denk dat daarvan 1 uur en 15 minuten wacht tijd is geweest.
Dus in 45 minuten moet dat toch wel te doen zijn.

Mijn diesel startte sinds de aankoop heel slecht en na een uurtje bij Jaap Pul te zijn geweest (inderdaad 40 minuten wachten) startte hij als vanouds. Gewoon van tevoren even gebeld want op dinsdag- en donderdagavond is "spreekuur" en ga je zo even langs. Jaap legt ook altijd precies uit wat hij doet zodat je het zelf kunt volgen. Voor die paar tientjes die ik kwijt was had ik een auto die goed start, heel veel kennis van de werking van een diesel en had ik weer een enorme lading Urker scheldwoorden geleerd ......... (volgens mij loopt er een knaap met Gilles de la Tourette.)

Groet,
Roger

Haha  ;D zo herkenbaar, ik heb minstens 1 uur en 30 minuten moeten wachten voor dat ik aan de beurt was, maar heb mij geen seconde verveeld, trouwens nieuw draad tappen in het blok voor de spanrol en afstellen nog geen half uur werk  :eusa_clap:
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 30-06-2010 17:45:03
zo vandaag de auto weer opgehaald. Men heeft de distributieriem en de pompriem los gehad en vervolgens eerst de distributieriem goed gezet en daarna de pomp statisch op tijd gezet en daarna dynamisch afgesteld. Hij loopt een stuk beter dan hiervoor en trekt ook beter door naar 140. Alleen heb ik nog niet eerder een TDI gehad dus weet ik niet precies wat ik mag verwachten. Ik neem aan dat ie wat minder trekt dan mn vorige 850 (2.5 20v 170pk). Ik merk wel verschil als de airco op vol zet, dan heeft ie een stukje minder vermogen... herkenen julie dit?
Van de week ga ik ook maar alle slangen vervangen zoals bij Essie70, ze zien er wat poreus uit hier en daar.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: hathü op 30-06-2010 17:54:26
Bij mijn TDI merk ik geen vermindering in vermogen met de airco op vol.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: kvcuijck op 30-06-2010 17:57:09
@AllardAX Ik merk het wel degelijk als de airco aan staat. Vooral het gebied rond de 2000rpm als de turbo nog niet helemaal mee doet...
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Henk855 op 30-06-2010 18:49:49
Met een goede TDI rij je een 2.5 20V 170 pk gewoon zoek tot de 180 km /u
Er zal iets nog niet goed zijn.

Sjors

Citaat van: AllardAX op 30-06-2010 17:45:03
zo vandaag de auto weer opgehaald. Men heeft de distributieriem en de pompriem los gehad en vervolgens eerst de distributieriem goed gezet en daarna de pomp statisch op tijd gezet en daarna dynamisch afgesteld. Hij loopt een stuk beter dan hiervoor en trekt ook beter door naar 140. Alleen heb ik nog niet eerder een TDI gehad dus weet ik niet precies wat ik mag verwachten. Ik neem aan dat ie wat minder trekt dan mn vorige 850 (2.5 20v 170pk). Ik merk wel verschil als de airco op vol zet, dan heeft ie een stukje minder vermogen... herkenen julie dit?
Van de week ga ik ook maar alle slangen vervangen zoals bij Essie70, ze zien er wat poreus uit hier en daar.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: kvcuijck op 30-06-2010 20:26:32
@sjors855 Ik kan mij niet voorstellen dat een standaard TDI het wint van een standaard 2.5 20V. Van 0 - 100km/u laat de TDI al een seconde liggen en dat gaat ie nooit meer goedmaken...

Zijn er ergens getallen te vinden die jouw bewering onderbouwen?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Henk855 op 01-07-2010 00:25:12
Citaat van: kvcuijck op 30-06-2010 20:26:32
@sjors855 Ik kan mij niet voorstellen dat een standaard TDI het wint van een standaard 2.5 20V. Van 0 - 100km/u laat de TDI al een seconde liggen en dat gaat ie nooit meer goedmaken...

Zijn er ergens getallen te vinden die jouw bewering onderbouwen?

Ach diverse sprintjes getrokken en zelfs een 2.0 T-5 heeft heeeeeeel veel moeite met een TDI tot 120 km/u

Sjors

Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: verburgh op 01-07-2010 00:28:46
Citaat van: sjors855 op 01-07-2010 00:25:12
Citaat van: kvcuijck op 30-06-2010 20:26:32
@sjors855 Ik kan mij niet voorstellen dat een standaard TDI het wint van een standaard 2.5 20V. Van 0 - 100km/u laat de TDI al een seconde liggen en dat gaat ie nooit meer goedmaken...

Zijn er ergens getallen te vinden die jouw bewering onderbouwen?

Ach diverse sprintjes getrokken en zelfs een 2.0 T-5 heeft heeeeeeel veel moeite met een TDI tot 120 km/u

Sjors


:eusa_think: in zijn achteruit  zeker  ;D
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: kvcuijck op 01-07-2010 01:37:14
Het wordt steeds mooier.... en vraag me na deze overtuigende informatie af waarom niet iedereen een TDI heeft gekocht!

Om terug te komen on-topic: Ik heb het sterke vermoeden dat je "oude" 850 2.5 20V met 170pk inderdaad wat sneller is/aanvoelt dan je huidige 2.5 TDI met 140pk. Je kunt altijd nog proberen de technische specs ouderwets te "meten" of je eigen situatie vergelijken met YouTube filmpjes...
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: pimsam op 01-07-2010 13:17:58
CiteerZijn er ergens getallen te vinden die jouw bewering onderbouwen?

Jazeker, dat heet koppel.  2.5 20V geeft 220 Nm bij 3300 tpm. De TDI heeft 290 Nm bij 1900 tpm. Daarnaast is het theoretische verschil in acceleratie tot 100 km/h tussen deze motoren slechts 0.6 seconden en dat is met een beetje minder schakelen al heel snel bereikt.
Een 20V moet flink doortrekken (lees, zijn best doen oftewel je vrouw vraagt waar je mee bezig bent) terwijl een TDI met zijn vinger in de neus zijn max. koppel op de wielen levert. En zeker op de snelweg heeft een 20V echt het nakijken.
Ik heb voor de V70 diesel een 850 20V gehad, beide automaat en ik vond die 20V echt een slak vergeleken met de diesel.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Henk855 op 01-07-2010 14:38:50
Het juiste antwoord pimsam en dan praat ik nog niet eens over een diesel die bij Fasttech op visite is geweest.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: jan piet op 01-07-2010 21:24:25
Citaat van: pimsam op 01-07-2010 13:17:58
CiteerZijn er ergens getallen te vinden die jouw bewering onderbouwen?

Jazeker, dat heet koppel.  2.5 20V geeft 220 Nm bij 3300 tpm. De TDI heeft 290 Nm bij 1900 tpm. Daarnaast is het theoretische verschil in acceleratie tot 100 km/h tussen deze motoren slechts 0.6 seconden en dat is met een beetje minder schakelen al heel snel bereikt.
Een 20V moet flink doortrekken (lees, zijn best doen oftewel je vrouw vraagt waar je mee bezig bent) terwijl een TDI met zijn vinger in de neus zijn max. koppel op de wielen levert. En zeker op de snelweg heeft een 20V echt het nakijken.
Ik heb voor de V70 diesel een 850 20V gehad, beide automaat en ik vond die 20V echt een slak vergeleken met de diesel.

Is ook mijn ervaring! Tussen de 40-50 km en de 120 heb je écht het nakijken met een 20V
gr,JP
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: kvcuijck op 02-07-2010 00:54:58
@pimsam Uiteraard moet je voor een snelle acceleratie stevig doortrekken in een benzine. Daar komen uiteindelijk de pk's vandaan. In een diesel zul je juist meer moeten schakelen dan in een benzine. De diesel is begrensd op 4.500rpm en de benzine pas bij 6.500rpm. De benzine trekt in de tweede versnelling voorbij de 100. De diesel heeft hiervoor de derde versnelling nodig. Uiteindelijk zal diegene met het meeste vermogen in 9 van de 10 gevallen de snelste zijn..... Een verschil van 30pk ga je niet goed maken met wat extra koppel. Natuurkundig kan ik geen enkele verklaring vinden waarom de 140pk diesel sneller zou zijn dan de 170pk benzine.

@sjors855 Bij Fasttech op visite gaan is natuurlijk vals spelen ;)

Mijn excuus voor het vervuilen van dit topic.....
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: pimsam op 02-07-2010 20:19:32
CiteerNatuurkundig kan ik geen enkele verklaring vinden waarom de 140pk diesel sneller zou zijn dan de 170pk benzine.

Zo zie je maar dat theorie en praktijk niet altijd hetzelfde is. Hetzelfde geld voor handgeschakeld en automaat. In theorie is handgeschakeld sneller in de sprint van 0 naar 100 maar knappe jongen die een automaat kan bijhouden.

Om sneller te zijn heb ik liever 70 Nm koppel meer dan 30 pk meer. Daarnaast is de koppelkromme niet onbelangrijk en die is bij een diesel redelijk vlak, zeker vergeleken met moderne diesel (en een hele kleine turbo). De Volvo diesels trekken vol door tot het rode gebied.
Om een 20V een beetje vooruit te laten komen ben je veeel aan het schakelen om de boel maar vooral ver boven de 3300 tpm te houden. Dat is dan niet echt relaxed rijden. De dieselrijder daarentegen zal waarschijnlijk pas van je rode hoofd in de gaten krijgen dat je probeert sneller te zijn.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 07-07-2010 15:16:12
vandaag mn vacuumslangen vervangen zoals bij Essie70, ze waren aardig uitgedroogd. Bij een testritje merk ik dat ie wel wat beter trekt, maar tussen de 1500 en 2200 doet ie nog steeds te weinig vind ik. Ook moet ik bijna plankgas geven. Boven de ongeveer 2200 toeren krijg je een zetje in de rug en trekt hij netjes door tot 3500 toeren. Ik heb geen foutcodes gevonden. Wie heeft er nog een idee waar dit aan kan liggen?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: toppertje op 07-07-2010 20:35:20
Citaat van: AllardAX op 07-07-2010 15:16:12
vandaag mn vacuumslangen vervangen zoals bij Essie70, ze waren aardig uitgedroogd. Bij een testritje merk ik dat ie wel wat beter trekt, maar tussen de 1500 en 2200 doet ie nog steeds te weinig vind ik. Ook moet ik bijna plankgas geven. Boven de ongeveer 2200 toeren krijg je een zetje in de rug en trekt hij netjes door tot 3500 toeren. Ik heb geen foutcodes gevonden. Wie heeft er nog een idee waar dit aan kan liggen?

heel goed mogelijk dat je LMM niet fris meer is.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 16-07-2010 16:03:54
ik was erg blij dat ik de post van Marc_V70 nog gelezen had op de avond van vertrek over het opschuiven van het printplaatje van de LHM. Die extra power had ik echt nodig in de zwitserse bergen. De kracht is echter nog niet helemaal 100%, vooral tussen de 1000-2000 toeren. We hebben het de heenweg gered, maar vraag niet hoe. Net in duitsland even kijken of de roffel makkelijk doortrekt, bij 160km/h moest ik de elandproef doen om een hert uit te wijken. Daarna mocht ik van moeder de vrouw niet meer harder dan 130-140km/h. 500 km verderop wilde de auto niet meer starten na het tanken. De slechte accu is direct vervangen door de ADAC. Dachten we alles gehad te hebben... in Zurich lekte de inspuiting. De koperen pakking van de middelste bout had het begeven  :o . Dit is profesorisch gerepareerd door de Zwitserse wegenwacht en begaf het weer op 30km van de eindbestemming. Dus stinkend van de diesel heb ik de bergpas afgemaakt  :eusa_pray:. Best spannend allemaal, want ruimte voor panne was er niet. De lokale garage heeft een nieuwe pakking erin gezet en een paar gescheurde kunststof slangetjes vervangen. Hopelijk blijft ie nu heel op de terugweg.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: UserID6342 op 16-07-2010 16:51:14
Citaat van: AllardAX op 16-07-2010 16:03:54
......De lokale garage heeft een nieuwe pakking erin gezet en een paar gescheurde kunststof slangetjes vervangen. Hopelijk blijft ie nu heel op de terugweg.
Zit net even met een lichtelijke verbazing je verhaal te lezen en ik wil echt niet met het wijzende vingertje staan, maar 1 ding vraag ik mij toch af.... namelijk die gescheurde slangetjes.  Dit is dus een teken van duidelijk achterstallig onderhoud, een slangetje scheurt niet zomaar is gewoon leeftijdsgevoelig.  Dat slangetje / die slangetjes kunnen dus al goed 15 jaar oud zijn, zonder vervanging / vernieuwing.  Ik zeg niet dat dit jouw schuld is, maar erg slordig vind ik het wel om met een auto op vakantie te gaan zonder voldoende onderhoud.

Bij voldoende onderhoud waren deze slangetjes al lang een keer vernieuwd.  Als je de auto niet zo lang hebt kan dit natuurlijk ook door de vorige eigenaar verzuimd zijn, echter bij aankoop van een nieuwe auto meteen op vakantie gaan, zonder de auto goed na te laten kijken door een bedrijf / betrouwbare beun, etc. is ook vragen om moeilijkheden onderweg.  Kijk er kan altijd iets kapot gaan, heel simpel.  maar dit had voorkomen kunnen worden in mijn opinie.  Net zo goed als de doorslaande koperen ring van de inspuiting.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 16-07-2010 20:47:03
dat ben ik met je eens, daarom is hij een maand voor de vakantie nagekeken door een garage/monteur en waren o.a. die slangetjes ook preventief vervangen. Waarschijnlijk is het verkeerde slangetje (materiaal) gebruikt anders weet ik het ook niet. Ze zaten er al drie weken op.
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 04-08-2010 20:31:10
Vandaag de diode mod uitgevoerd bij de LHM, zoals beschreven in een andere post om toch die 140pk beschikbaar te krijgen. Pootje 1 en 4 doorverbonden en tussen pootje 2 en 3 een diode met het ringetje naar pootje 3. De electronica boer had geen 1N4148 liggen maar zei dat de 1N4007 soortgelijk was. Dus die maar gebruikt. De klep in open stand geblokkeerd. Starten en lambda lampje ging branden en in zn 4 kwam ik niet voorbij de 120 km/h. Slecht dus. De foutcodes gereset en de boel maar weer ongedaan gemaakt. Ik ga vrijdag toch maar eens opzoek naar de 1N4148. Of heeft iemand nog tips...?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Garrett op 05-08-2010 16:52:30
Hallo,

Als ik u was zou ik naar J Pul gaan op Urk.
Deze mensen hebben er ontzettend veel verstand van tegen redelijk geld.
Ik heb nog niet meegemaakt en gehoord dat ze er niet uitkomen.

gr Garrett
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 08-08-2010 16:26:15
Garrett goed idee. Dat ga ik ook maar doen, dit duurt alweer te lang en ik kom er zelf niet uit. Die andere diode hielp ook niets. Ik heb even gekeken op internet naar Pul in Urk maar daar zijn er verschillende van. Heb je misschien een adres of site?
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: fredtref op 08-08-2010 17:38:53
Citaat van: AllardAX op 08-08-2010 16:26:15
Garrett goed idee. Dat ga ik ook maar doen, dit duurt alweer te lang en ik kom er zelf niet uit. Die andere diode hielp ook niets. Ik heb even gekeken op internet naar Pul in Urk maar daar zijn er verschillende van. Heb je misschien een adres of site?

Hier is het adres, het beste even bellen ze hebben ik geloof 2 x per week avonden waar bij je zonder afspraak langs kunt komen.

Pul Motorrevisie Urk
- motorenrevisie, motorenservice en motoren inbouw
Bremerberg 2
8321WR
Urk

0527-258111
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: Garrett op 09-08-2010 19:35:16
Klopt elke dinsdag en donderdag avond.
Je moet geen haast hebben.

gr Garrett
Titel: Re: Slecht optrekken, geen fut
Bericht door: AllardAX op 14-08-2010 16:37:16
in de loop van afgelopen week ging mn auto steeds slechter rijden. Het lambda lampje bleef nu ook constant branden. Het koste zelfs veel moeite om op de snelweg tot 100 km/h te komen. Daarom durfde ik de rit naar urk niet aan.
Vandaag heb ik een andere gebruikte LHM gehaald en vervangen. Het lambda lampje is meteen uit en hij rijdt een stuk beter. Nu even kijken of ik komende week tijd heb voor een ritje Urk.