Eergisteren zijn we terug gekomen met onze 96-ger 855 TDI met 400dkm op de teller.
De heenweg ging prima, geen problemen. Op de ochtend van de terugreis heb ik de auto bij een benzinepomp v/d supermarkt Super U voolgegooid met gazole/diesel.
Na het ontbijt de auto volgeladen en de terugreis aangevangen. Na wat kilometers (ik kijk nooit zoveel achterom) zie ik dat de auto aardig rookt. Dat heeft ie eigenlijk nooit gedaan. hooguit wat roet wat ophoopt in de uitlaat als mijn vrouw er veel mij rijdt wat ik er dan weer even uit blaas. De auto liep redelijk, maar bij hogere snelheid en accelereren merkte ik dat het aantal PK's ook niet was wat het moet zijn. Stationair liep de auto prima en starten ook zonder problemen. Inmiddels zijn we gewoon terug naar Nederland gereden, maar hebben wel 750 km snelweg flink beroet. Mijn eerste idee was dat we wel eens erg matige brandstof hadden getankt (was ook 17ct goedkoper dan elders). Bij aankomst was de tan op een kleine 10 liter na leeg dus heb ik bij onze "vaste"teankstation de auto volgegooid met diesel. Vandaag ruim 200 km gereden. Helaas, het roeten is niet minder. Tot een 10 km/uur gaat he wel. Vraag jhe meer vermogen en trek je flink door in ijn toeren dat staat de hele straat zwart.
De hamvraag: Wat kan dit zijn. Het is dus vrij plotseling gekomen en er zijn geen bijgeluiden. De lcuhtmassameter lijkt mij dan ook niet waarschijnlijk. Wel heb ik bij het accelereren een keer een vreemds gelijk gehoord (ratel). Maar dat is maar één keer geweest.
Iemand suggesties waar te beginnen?
Michiel
Staat de brandstofpomp wel op tijd?
Wat ik een keer heb gelezen hier op het forum van JP is dat de pompriem van de brandstofpomp een tandje is verschoven. Misschien gebeurd tijdens het vreemde geluid bij het accelereren?
Dat is heel goed mogelijk; ik heb het bij mijn TDI ook gehad, alleen uitte het probleem zich pas als je flink op het gas stond, ineens losliet en dan een par seconden later weer gas bij gaf. Een enorme wolk alsof ze piepschuim aan het verbranden waren...
Heb je de EGR ook afgesloten?
De EGR is niet afgesloten. Tot vorige week had ik ook geen probleem met roet.
Zit de pomp op een aparte riem? Ik dacht dat die op de distributieriem meeliep?
Citaat van: mdl op 07-08-2010 09:27:49
Zit de pomp op een aparte riem? Ik dacht dat die op de distributieriem meeliep?
De pompriem zit aan de bestuurderskant.
intercoolerslang misschien ? ???
Intercooler slang?
Is dat de slang die langs de bestuurderskant van de motor richting het midden v/d de radiator loopt? Daarvan is een rubber deel tussen twee metalen delen niet goed hij zou daar lucht kunnen aanzuigen.
Citaat van: mdl op 07-08-2010 11:29:11
Intercooler slang?
Is dat de slang die langs de bestuurderskant van de motor richting het midden v/d de radiator loopt? Daarvan is een rubber deel tussen twee metalen delen niet goed hij zou daar lucht kunnen aanzuigen.
Grote kans dat daar het probleem zit. Maar als je zo extreem veel roetvorming hebt, dan moet je haast ook minder vermogen beschikbaar hebben lijkt me.
Klopt, het vermogn is ook we minder.
Hoe werkt die intercooler dan? Hoe kan het aanzuigen van valse lucht de verbranding beïnvloeden?
Kan ik als tijdelijk oplosing de beschadiging afplakken met ducktape om te testen?
Voor een tijdelijke reparatie zou ik voor zelfvulcaniserende tape gaan en geen ducktape. Het is overgens een aanrader om standaard een rol van dat spul in de wagen te hebben. Kom je ooit te staan met een scheur in een slang dan is dit het ideale middel voor een nood reparatie.
http://www.classicpassion.nl/shop/product_enlarge.php?id=257&PHPSESSID=18eb33bd04ad7612e258f2f0f0f12331
heeft het geholpen?
Heb toch het ducktape erop geplakt. Tot 2500 toeren OK, daarboven lijkt ie nog steeds te roeten. Daarmee is er dus nog niets veranderd.
Ga morgen verder kijken. Misschien ga ik ook de EGR klep ontdoen van het vacuumslangetje. Eens kijken wat dat doet.
Overigens heb ik nog steeds mijn twijfels aan de brandstof. Ik wil dus ook geen te drastische stappen ondernemen voor ik weer een keer getankt heb.
wordt vervolgd
zou heel goed aan de brandstof kunnen liggen idd .
het is natuurlijk over het algemeen al bekend dat onze diesels bekend staan onder de naam "roetmobiel"
maar ik merk het verschil in roeten zeker weten als ik ipv de normale shell diesel de v-power diesel erin kieper.
met v-power heb ik minder last van rookgordijnen :eusa_whistle:
(alhoewel zo'n rookgordijn uitermate goed werkt tegen bumperklevende , het liefst bumperklevende cabrio, rijders :eusa_dance: ;D een keer het gas er op en ze blijven mooi op afstand
Citaat van: ik-rol op 06-08-2010 22:28:29
Wat ik een keer heb gelezen hier op het forum van JP is dat de pompriem van de brandstofpomp een tandje is verschoven. Misschien gebeurd tijdens het vreemde geluid bij het accelereren?
Wedden dat de tandjes van je pompriem weggesleten zijn, waardoor je pomp niet meer op tijd staat? Kan zo extreem worden dat je het idee hebt dat je auto in elkaar loopt, althans dat gebeurde mij van het ene op het andere moment. Als je auto tegen een beurt aanzit roet ie ook meer dan als ie net gesteld is. Remedie: bij iedere distributiewissel ook de pompzijde riem en spanner vernieuwen!
Succes met de afstelling en je opgeloste roetprobleem ;D
Enkele jaren teurg, zo'n 40.000 km is de polie van de multisnaar stuk gegaan. bij de dealer is dt gemaakt, inclusief een lekkende oliekering. Toen ik de rekening kreeg bleken ze tot mijn stomme verbazing de oude distributieriem er weer opgezet te hebben. Na wat discussie (niet betalen vna de rekening) hebben ze alsnog de riem vervangen tegen alleen de materiaalkosten. Daarna heb ik nog problemen gehad met de pompafstelling die door een andere dealer goed op tijd is gezet. Dat de pomp niet met dezelfde riem meeloopt is nieuw voor mij. Die zal dan ook niet vervangen zijn en dus al zo'n 140.000 km meedraaien. Dat zou dus ook het euvel kunnen zijn.
Vooralsnog de volgende volgorde:
1) brandstof
2) intercooler slang
3) piemriem en afstelling controleren
4) EGR klep vacuum loskoppelen
Alvast bedankt voor de hulp.
Zodra ik meer weet volgt bericht
Michiel
Citaat van: mdl op 08-08-2010 18:35:14
Enkele jaren teurg, zo'n 40.000 km is de polie van de multisnaar stuk gegaan. bij de dealer is dt gemaakt, inclusief een lekkende oliekering. Toen ik de rekening kreeg bleken ze tot mijn stomme verbazing de oude distributieriem er weer opgezet te hebben. Na wat discussie (niet betalen vna de rekening) hebben ze alsnog de riem vervangen tegen alleen de materiaalkosten. Daarna heb ik nog problemen gehad met de pompafstelling die door een andere dealer goed op tijd is gezet. Dat de pomp niet met dezelfde riem meeloopt is nieuw voor mij. Die zal dan ook niet vervangen zijn en dus al zo'n 140.000 km meedraaien. Dat zou dus ook het euvel kunnen zijn.
Vooralsnog de volgende volgorde:
1) brandstof
2) intercooler slang
3) piemriem en afstelling controleren
4) EGR klep vacuum loskoppelen
Alvast bedankt voor de hulp.
Zodra ik meer weet volgt bericht
Michiel
Foute volgorde :eusa_naughty:
Slechte diesel in Frankrijk? Nou dan hebben ze blijkbaar speciaal voor jou een lading uit Kazachstan laten komen :eusa_snooty:
EN zeker gezien je huidige uitleg: nummer 3!
Gr, JP
(je EGR is een leuke optie, een halve PK er bij en minder roetwolken bij meer dan 70% gasgeven)
ik tank al zes jaar bij super U zonder genoemde verschijnselen. Brandstof kan het mijn inziens niet zijn. Sluit aan bij JP.
Brandstof in slechte kwaliteit kennen we bijna niet en zoals JP aangeeft zeker niet in Frankrijk.
Bij mij zelf is ook de pompriem versprongen tijdens het rijden dus dit is zeer waarschijnlijk (roeten + minder power) Overigens zat deze er pas 60.000km op. Dit moet eenvoudig bij de garage te controleren zijn. Ik zou zeggen begin hier eens voordat je je nog langer gaat irriteren..
2e mogelijkheid is lekkende slang / intercooler.
Kon je die lekkende slang niet met remmenreiniger vinden of roep ik iets verkeerds bij een diesel
Als de motor sneller gaat lopen lekt er ergens iets
Citaat van: v40pokemon op 09-08-2010 10:02:59
Brandstof in slechte kwaliteit kennen we bijna niet en zoals JP aangeeft zeker niet in Frankrijk.
Enkele jaren geleden nog meegemaakt. Met een Peugeot notabene. Top lag rond 70 km/u :o Na de nodige liters Shell ging het beestje weer als vanouds.
Ik zou een flesje injectorreiniger in de tank mikken en nog een keer fatsoenlijke merkdiesel tanken van BP b.v. Zeker omdat het zo plots is gekomen.
Maar de andere genoemde opties blijven evengoed mogelijk.
Gr ;)
Inmiddels ben ik een volle tank Hollandse peut verder en heb net een nieuwe lading erin gegooid. Het roeten is al serue minder. Bij gewoon gebruik eigenlijk nauwelijks meer. Bij vol acceleren en veel toeren uiteraard nog wel. Maar vergeleken bij wat hij deed mag dit geen naam hebben. Zaterdag had ik een tandemasser er achter hangen en een halve cuub kledder natte aarde erin. Zelfs daarmee zag ik bij normaal rijden geen rook. Een keer flink optrekken gaf wel wat roet, maar ja wat wil je met 1000 kg aan je trekhaak.
Ik rij nog een tankje verder en kijk het aan. Als het dan alleen nog bij flink acceleren is, dan laat ik alsnog de klep er tussenuit halen. Moet even wachten want mijn garage waar ik de Volvo in onderhoud heb is afgefikt.
Michiel
Citaat van: mdl op 31-08-2010 20:46:37
Inmiddels ben ik een volle tank Hollandse peut verder en heb net een nieuwe lading erin gegooid. Het roeten is al serue minder. Bij gewoon gebruik eigenlijk nauwelijks meer. Bij vol acceleren en veel toeren uiteraard nog wel. Maar vergeleken bij wat hij deed mag dit geen naam hebben. Zaterdag had ik een tandemasser er achter hangen en een halve cuub kledder natte aarde erin. Zelfs daarmee zag ik bij normaal rijden geen rook. Een keer flink optrekken gaf wel wat roet, maar ja wat wil je met 1000 kg aan je trekhaak.
Ik rij nog een tankje verder en kijk het aan. Als het dan alleen nog bij flink acceleren is, dan laat ik alsnog de klep er tussenuit halen. Moet even wachten want mijn garage waar ik de Volvo in onderhoud heb is afgefikt.
Michiel
Als je de egr ertussenuit wilt halen of afdoppen dan moet je wel het inlaat traject schoon maken. Dat zit namelijk helemaal dichtgeslipt en het effect van de egr dichtmaken (los van minder roet) merk je dan niet. Succes ermee :)
CiteerAls je de egr ertussenuit wilt halen of afdoppen dan moet je wel het inlaat traject schoon maken. Dat zit namelijk helemaal dichtgeslipt en het effect van de egr dichtmaken (los van minder roet) merk je dan niet. Succes ermee
De meeste dieselaars hier op het forum, doppen 'm gewoon af zonder reiniging van het inlaattraject. En het resultaat is enorm.
Bij mij hetzelfde: na bijna 3 ton met EGR, plaatje ertussen en alleen bij langdurig stadsverkeer of 120 km/h komt er een rookwolk bij volgas. Dit ga je niet tegenhouden maar verder bijna geen rook meer.
Citaat van: Sven850 op 31-08-2010 21:00:27
Citaat van: mdl op 31-08-2010 20:46:37
Inmiddels ben ik een volle tank Hollandse peut verder en heb net een nieuwe lading erin gegooid. Het roeten is al serue minder. Bij gewoon gebruik eigenlijk nauwelijks meer. Bij vol acceleren en veel toeren uiteraard nog wel. Maar vergeleken bij wat hij deed mag dit geen naam hebben. Zaterdag had ik een tandemasser er achter hangen en een halve cuub kledder natte aarde erin. Zelfs daarmee zag ik bij normaal rijden geen rook. Een keer flink optrekken gaf wel wat roet, maar ja wat wil je met 1000 kg aan je trekhaak.
Ik rij nog een tankje verder en kijk het aan. Als het dan alleen nog bij flink acceleren is, dan laat ik alsnog de klep er tussenuit halen. Moet even wachten want mijn garage waar ik de Volvo in onderhoud heb is afgefikt.
Michiel
Als je de egr ertussenuit wilt halen of afdoppen dan moet je wel het inlaat traject schoon maken. Dat zit namelijk helemaal dichtgeslipt en het effect van de egr dichtmaken (los van minder roet) merk je dan niet. Succes ermee :)
Schoonmaken gebeurt vanzelf als je een tijdje op topsnelheid gaat rijden. De vonken vliegen dan de uitlaat uit :eusa_dance:
Menig inlaatspruitstuk zit tot 2/3 dicht als gevolg van de egr klep die de uitlaatgassen recirculeert via het inlaattraject.
Dat ding gewoon mechanisch afdoppen (zeker bij egr met servomotoren) en je hebt nergens last meer van. Een plaatje rvs er zijn er zelfs die het met alu doen van een cola blikje.
mvg
Ronald
Het inlaattraject gaat zichzelf echt niet schoon maken door volgas te rijden. De aanslag die er zit is vettig en vastgekoekt, die krijg je niet weg met de schone en relatief koude lucht die er langs gaat. Hij zal ongetwijfeld iets minder roeten maar als het echt in de hand is moet ook een diesel om en nabij de lambda 1 kunnen halen bij vollast en dus niet tot nauwelijks roken. Iedereen moet het natuurlijk zelf weten maar waarom niet als je toch al bezig bent het grondig doen.
Citeerwaarom niet als je toch al bezig bent het grondig doen.
Omdat een plaatje bij de EGR plaatsen 15 minuten werk is en als je het hele inlaattraject goed wil schoonmaken je zo een dag kwijt bent omdat het inlaatspruitstuk eraf moet. Tuurlijk kun je alle troep losweken en door de motor naar buiten jagen maar ik denk dat je dan meer kwaad dan goed doet. Dat valt in ieder geval niet in de categorie grondig.
Ik heb ook niet gezegd dat je het door de motor eruit moet jagen. Dat is inderdaad niet goed. Ik ben dan liever een dag bezig dan 15 minuten want dan is het wel klaar. Maar zoals ik al zei dat moet iedereen voor zichzelf bepalen :)
als je het goed wilt doen moet je het inlaat spruitstuk handmatig schoonmaken
mvg
Hoi Michiel,
Hoe is dit afgelopen? Ik heb sinds een week of twee exact hetzelfde, ook van de ene dag op de andere. Ik heb eergisteren de EGR afgedopt en het probleem is daarmee compleet opgelost.
Maar er hing bij mij ook achter de motor een grijs slangetje los dat vanaf de EGR klep naar rechts vertrekt (de gele die vaak wordt afgebonden om de EGR af te sluiten zit aan de linkerkant) en ik vroeg me af of dat het plotselinge roeten veroorzaakte. Daarop heb ik nog geen antwoord (zie topic 'los vacuumslangetje'). Overigens was de rubber verbinding van de EGR slang op de schijf boven het blok ook poreus en kan het zijn dat hij daar 'valse lucht' trok, maar dat zou volgens mij meer geleidelijk gaan.
Ben benieuwd wat het bij jou was.
Het roken is zo goed als weg. ik ben inmiddels 3 tanken diesel verder. Het volle vermogen is ook weer terug. Het lijkt dus echt de brnadstof te zijn geweest.
Natuurlijk is het wel een auto 420dkm op de teller. Als mijn vrouw er 2000 km mee heeft gereden en ik hem dan meeneem voor een uitje, moet ik wel even de uitlaat "leegblazen". Daarna is hij weer redelijk schoon.
De EGR klep kan altijd nog een keer, maar ik denk dat dat voor de volgende eigenaar wordt.
Mvg,
Michiel
Citaat van: wim72 op 08-09-2010 19:51:45
...... Overigens was de rubber verbinding van de EGR slang op de schijf boven het blok ook poreus en kan het zijn dat hij daar 'valse lucht' trok, .......
Dit lees ik al een aantal keer, nou ken ik alleen de techniek van de scheepsdiesels erg goed (auto's zijn gelukkig niet veel anders), maar bij een turbo motor kan toch moeilijk gezegd worden dat er 'valse lucht getrokken' wordt. Dat is het mooie van zo'n turbo, dan wordt de lucht niet 'getrokken' (of gezogen, waar het woord 'zuiger' vandaan komt) maar gecompresseerd (nee stationair niet)...
In het geval dat er valse lucht getrokken zou worden, zou je dus door meer inspuiting een groter vermogen kunnen krijgen, wat alleen maar ideaal te noemen is, dit is helaas niet zo ;) . Mocht de luchttoevoer voor de motor (en na de turbo) scheuren bevatten gaat er een deel van de gecompresseerde lucht de weide wereld in, wat resulteert in een onvolledige verbranding van de ingespoten brandstof (het is immers te veel brandstof voor de hoeveelheid zuurstof die deels ontsnapt), waardoor je een zwarte pluim zult produceren...
kleinigheidje maar misschien verduidelijkend...
Inmiddels een half jaar verder. Na al weer wat malen tanken blijft de auto bij vraag naar vermogen roeten. Van de week dus maar eens de slang van de intercooler opgehaald en er in gezet. Aan de onderkant van de oude zat inderdaad een gat. Resultaat nog niet bekend. Moet eesrt nog even de uitlaat leeg blazen.
Wordt vervolgd.
Die bovenste intercooler slang was nou ook niet echt fris meer ;)
Mijn tdi roette ook enorm.
Afgelopen weekend brandstof pomp een heel klein tikje vroeger gezet.
Weg roet en loopt ook veel soepeler.
Gewoon proefondervindelijk afgesteld. Sleutel 13 en inbussleutel mee en de polderweg op en steeds een beetje verstellen tot je het optimum hebt. Wel begin afstelling goed vastleggen zodat je terug kunt naar oorspronkelijke positie.
Citaat van: 240estate op 13-01-2011 22:58:33
Mijn tdi roette ook enorm.
Afgelopen weekend brandstof pomp een heel klein tikje vroeger gezet.
Weg roet en loopt ook veel soepeler.
Gewoon proefondervindelijk afgesteld. Sleutel 13 en inbussleutel mee en de polderweg op en steeds een beetje verstellen tot je het optimum hebt. Wel begin afstelling goed vastleggen zodat je terug kunt naar oorspronkelijke positie.
Dat is de statische afstelling, hoe ga je het dynmische gedeelte doen?
Citaat van: Quota op 21-01-2011 08:19:00
Citaat van: 240estate op 13-01-2011 22:58:33
Mijn tdi roette ook enorm.
Afgelopen weekend brandstof pomp een heel klein tikje vroeger gezet.
Weg roet en loopt ook veel soepeler.
Gewoon proefondervindelijk afgesteld. Sleutel 13 en inbussleutel mee en de polderweg op en steeds een beetje verstellen tot je het optimum hebt. Wel begin afstelling goed vastleggen zodat je terug kunt naar oorspronkelijke positie.
Dat is de statische afstelling, hoe ga je het dynmische gedeelte doen?
Als je de statische afstelling voor elkaar hebt regel het motormanagment het dynamische gedeelte.
Gezien bij Kleinjan: statisch afgesteld, auto aan de apparatuur en vervolgens zie je de dynamische afstelling rechttrekken. Als je pomp niet goed staat kan het motormanagement niet (voldoende) corrigeren en wordt er te vroeg of te laat ingespoten, als de pomp wel goed staat hef je aan de statische niets te doen.
Citaat van: FGG op 21-01-2011 08:28:26
Citaat van: Quota op 21-01-2011 08:19:00
Citaat van: 240estate op 13-01-2011 22:58:33
Mijn tdi roette ook enorm.
Afgelopen weekend brandstof pomp een heel klein tikje vroeger gezet.
Weg roet en loopt ook veel soepeler.
Gewoon proefondervindelijk afgesteld. Sleutel 13 en inbussleutel mee en de polderweg op en steeds een beetje verstellen tot je het optimum hebt. Wel begin afstelling goed vastleggen zodat je terug kunt naar oorspronkelijke positie.
Dat is de statische afstelling, hoe ga je het dynmische gedeelte doen?
Als je de statische afstelling voor elkaar hebt regel het motormanagment het dynamische gedeelte.
Gezien bij Kleinjan: statisch afgesteld, auto aan de apparatuur en vervolgens zie je de dynamische afstelling rechttrekken. Als je pomp niet goed staat kan het motormanagement niet (voldoende) corrigeren en wordt er te vroeg of te laat ingespoten, als de pomp wel goed staat hef je aan de statische niets te doen.
.....