Wie heeft ervaring met het sipen van banden (http://www.profiletyrecenter.nl/displayLibraryPage.aspx?pageName=per_sipen) (siping) ?
Zou het echt werken of is het meer 'broodje aap'?
Dit topic levert ook niet veel informatie op. (http://=http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25540.msg585115.html#msg585115url)
Hans
Haha, ik citeer uit het promo filmpje van Profile: "Voor bandenfabrikanten is het te gecompliceerd en te kostbaar om dit in het productieproces op te nemen." Van die zin gaan mijn haren in ieder geval overeind staan. Zou graag een officiele reactie zien van een bandenfabrikant m.b.t. structurele integriteit en garantie! Van de andere kant zal Profile toch ook wel e.e.a. uitgezocht hebben...
I rest my case... Mij lijkt dit nog haast doorzichtiger dan de eerste beste Nigeriaanse oplichtingsbende ;)
Ik zou het overigens als Hoofd PR anders verkopen: "Wij maken voor weinig van uw zomerband een winterband!"
Koen
P.s. Bovenstaand is gebaseerd op mijn persoonlijke mening, niet op harde feiten. Mocht iemand het tegendeel bewijzen dan laat ik mij graag overtuigen!
Hans,
Ik heb het destijds (+/- 6 jaar geleden) bij mijn Colt laten doen.
Heel veel ervaring heb ik er alleen niet mee opgedaan, want kort daarop zag ik het licht en heb ik de roffel aangeschaft.
Ik heb het laten doen op zgan michelin energy's. Qua gevoel was het net of je op winterbanden reed. 'k Had wel meer grip bij het remmen (maar om goede grip staan die banden volgens mij sowieso niet bekend) en het comfort nam toe (band voelde tijdens het rijden minder hard aan). Helaas niet echt kunnen testen met veel water.
Nu zou ik het niet meer zo snel doen. Het apparaat volgt namelijk niet het profiel van de band en je krijgt dus echt overal sneden. Dus ook op de randen/hoekjes van de blokken. Heb je dus net zo'n klein stukje/reepje rubber los van de rest. Volgens mij breekt dat op een gegeven moment gewoon af.
Of het ook APK proof is weet ik niet (Zippo, ben je nog online?)
Gr.
Roy
Toch maar even de koe bij de hoorns gevat en onderstaand bericht naar Vredestein, Goodyear, Continental en Michelin gestuurd:
---
Geachte heer/mevrouw,
Profile Tyrecenter heeft een nieuw "product" in de markt gezet genaamd "sipen" of "siping".
Dit kan ook worden toegepast op door Vredestein geleverde banden. Graag zou ik een reactie van de Vredestein organisatie ontvangen omtrent deze "modificatie" op uw banden.
Ondersteunt Vredestein deze methode en hoe wordt omgegaan met garantie en aansprakelijkheid in deze? Garandeert toepassing van deze methode nog steeds de structurele integriteit van een Vredestein band?
Ik kijk uit naar uw reactie.
Met vriendelijke groet,
Koen van Cuijck
---
Ontvangen reacties post ik uiteraard hier!
@Hans: Ik ben benieuwd. Toen ik dit op de website zag een paar weken geleden werkte het filmpje niet, maar was wel mijn interesse gewekt. Nu ik het verhaal lees en het filmpje zie ben ik heel benieuwd of de bandenfabrikanten dit laten gebeuren op hun politie/ambulance of vliegtuigbanden ;)
P.s. Meer info op http://www.sipers.nl .
Citaat van: kvcuijck op 30-08-2010 21:07:27
Toch maar even de koe bij de hoorns gevat en onderstaand bericht naar Vredestein, Goodyear, Continental en Michelin gestuurd:
---
Geachte heer/mevrouw,
Profile Tyrecenter heeft een nieuw "product" in de markt gezet genaamd "sipen" of "siping".
Dit kan ook worden toegepast op door Vredestein geleverde banden. Graag zou ik een reactie van de Vredestein organisatie ontvangen omtrent deze "modificatie" op uw banden.
Ondersteunt Vredestein deze methode en hoe wordt omgegaan met garantie en aansprakelijkheid in deze? Garandeert toepassing van deze methode nog steeds de structurele integriteit van een Vredestein band?
Ik kijk uit naar uw reactie.
Met vriendelijke groet,
Koen van Cuijck
---
Ontvangen reacties post ik uiteraard hier!
@Hans: Ik ben benieuwd. Toen ik dit op de website zag een paar weken geleden werkte het filmpje niet, maar was wel mijn interesse gewekt. Nu ik het verhaal lees en het filmpje zie ben ik heel benieuwd of de bandenfabrikanten dit laten gebeuren op hun politie/ambulance of vliegtuigbanden ;)
P.s. Meer info op http://www.sipers.nl .
Je hebt daar zeker een punt te pakken m.b.t. garantieregelingen.
Ik ben heel benieuwd naar de reacties van de bandenfabrikanten Koen!
Hans
Volgens mij heb ik hier jaren geleden al eens over gelezen :eusa_think:
Citaat van: elianmars op 30-08-2010 23:18:26
Volgens mij heb ik hier jaren geleden al eens over gelezen :eusa_think:
Op Volvo850forum.nl. ? ;D
Citaat van: Ludo op 30-08-2010 23:20:10
Citaat van: elianmars op 30-08-2010 23:18:26
Volgens mij heb ik hier jaren geleden al eens over gelezen :eusa_think:
Op Volvo850forum.nl. ? ;D
Nee, ik dacht in de Autoweek of zo.
Ah, gevonden: http://www.autoweek.nl/magazineartikel.php?id=8914
Begin 2004 werd er dus al over gesproken. Als het zo bijzonder en/of goed zou zijn, hadden we er toch wel meer over gehoord? :eusa_think:
Beetje tegenstrijdig ook:
CiteerSiping is een goedkope methode om de prestatie van elke nieuwe of gebruikte band te verbeteren bij het optrekken, remmen en rijden onder gladde of natte omstandigheden.
vs.
CiteerBij de massaproductie van banden zou het aanbrengen van SIPES in het standaard profiel voor de fabrikant veel te duur en tijdrovend worden
En dan nog iets:
Citeer...gepatenteerde spiraalvormige kerfprocedure...
Dan kun je toch net zo goed het hele jaar door op winterbanden gaan rijden? :eusa_think:
Citaat van: elianmars op 30-08-2010 23:21:10
Citaat van: Ludo op 30-08-2010 23:20:10
Citaat van: elianmars op 30-08-2010 23:18:26
Volgens mij heb ik hier jaren geleden al eens over gelezen :eusa_think:
Op Volvo850forum.nl. ? ;D
Nee, ik dacht in de Autoweek of zo.
Ah, gevonden: http://www.autoweek.nl/magazineartikel.php?id=8914
Begin 2004 werd er dus al over gesproken. Als het zo bijzonder en/of goed zou zijn, hadden we er toch wel meer over gehoord? :eusa_think:
Of het bijzonder of goed is, weet ik niet.
Lampje deed het bij zijn motorfiets.
Ik krijg hier zo een beetje het opsnijd gevoel van.
Als er iets gebeurd wat met de banden te maken heeft komt er volgens mij een hoop gezeur van.
Opsnijden kan ook geen kwaad.
Tot er een paar malloten waren die dit tot op de koordlagen deden.
Als er met normaal gebruik een band springt en er komt (lichamelijke) schade van zal dit het eerste verweer van de fabrikant worden.
Bij modificatie zal altijd de garantie vervallen.
Dit is altijd al zo geweest, en zal altijd zo blijven.
Al is het maar om juridisch getouwtrek te voorkomen.
Om deze reden is Michelin ook ooit met het remix project begonnen.
Transporteurs wilde cuveren en dat deed de goedkoopste.
Met het remixen was je wel duurder uit maar de band was tevoren wel gekeurd.
Michelin stelde gewoon als het dan toch met mijn banden gebeurd doen we het liever zelf, dan hebben we er nog vat op.
Dus ik ben benieuwd naar de reactie van de producenten.
grts Ronald
Lijkt me inderdaad dat je dan van je zomerbanden een soort pseudo winterbanden maakt. Je zal wel grip winnen in vochtige omstandigheden, maar als die groeven diep zijn zal je toch een iets 'vager' weggedrag gaat krijgen (cfr winterband).
Volgens mij ga je ook juist een warmere band krijgen (in tegenstelling tot wat men claimt) omdat men wrijving krijgt tussen de lamellen.
Hier de eerste officiële reacties!
--- Goodyear / Dunlop ---
Geachte heer Van Cuijck,
In antwoord op uw vraag via onze website het navolgende.
Banden met gebreken die het directe gevolg zijn van veranderingen in de bandstructuur, zoals een reparatie uitgevoerd door derden, "siping", enz of gebruik met gebrekkige componenten, zoals bijvoorbeeld een slechte velg, vallen niet onder onze garantiedekking.
Met vriendelijk groet
GOODYEAR DUNLOP TIRES NEDERLAND
A Division of Goodyear Dunlop Tires Europe BV
(naam bekend bij poster van dit bericht)
Manager Customer Service Department Benelux
---
--- Continental ---
Beste Koen,
Deze modificatie betreft een aanpassing in het loopvlak.
Continental neemt geen verantwoordelijkheid over voor alle mogelijke gevolgen door het sipen.
Alle garantie op het loopvlak en slijtageklachten komen te vervallen.
Hopend je hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groeten,
Continental Bandengroep B.V.
(naam bekend bij poster van dit bericht)
---
Als ik bovenstaand zo lees begrijp ik niet dat de gemiddelde Amerikaan zijn banden durft de sipen gezien het juridische klimaat daar... Zover ik begreep mag je bijv. in België niet eens andere banden onder je auto leggen dan het type waar de auto oorspronkelijk mee gekeurd is (erg lastig bij oldtimers). Het aanpassen van je band d.m.v. siping lijkt me dan helemaal uit den boze! Vreemd dat je dit dan gewoon kunt laten doen en er nog een factuur bij krijgt ook!
Citaat van: kvcuijck op 01-09-2010 15:59:08
Hier de eerste officiële reacties!
--- Goodyear / Dunlop ---
Geachte heer Van Cuijck,
In antwoord op uw vraag via onze website het navolgende.
Banden met gebreken die het directe gevolg zijn van veranderingen in de bandstructuur, zoals een reparatie uitgevoerd door derden, "siping", enz of gebruik met gebrekkige componenten, zoals bijvoorbeeld een slechte velg, vallen niet onder onze garantiedekking.
Met vriendelijk groet
GOODYEAR DUNLOP TIRES NEDERLAND
A Division of Goodyear Dunlop Tires Europe BV
(naam bekend bij poster van dit bericht)
Manager Customer Service Department Benelux
---
--- Continental ---
Beste Koen,
Deze modificatie betreft een aanpassing in het loopvlak.
Continental neemt geen verantwoordelijkheid over voor alle mogelijke gevolgen door het sipen.
Alle garantie op het loopvlak en slijtageklachten komen te vervallen.
Hopend je hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groeten,
Continental Bandengroep B.V.
(naam bekend bij poster van dit bericht)
---
Als ik bovenstaand zo lees begrijp ik niet dat de gemiddelde Amerikaan zijn banden durft de sipen gezien het juridische klimaat daar... Zover ik begreep mag je bijv. in België niet eens andere banden onder je auto leggen dan het type waar de auto oorspronkelijk mee gekeurd is (erg lastig bij oldtimers). Het aanpassen van je band d.m.v. siping lijkt me dan helemaal uit den boze! Vreemd dat je dit dan gewoon kunt laten doen en er nog een factuur bij krijgt ook!
Zo Terriër, de eerste antwoorden zijn al binnen en je kan al raden naar het antwoorden van de andere fabrikanten vermoed ik.
Tijd om eens te bellen met Profyle? ;D
Heb al even gebeld met Profyle in Meppel:Vraag: "Nemen jullie na het sipen de garantieregeling" 1 op 1 over van de fabrikant?
Antwoord: "Nee, dat doen wij niet. Maar wilt u de banden van een personenauto laten sipen?"
Ik zeg dus "ja".
"Wij doen dat niet. We hebben twee filialen binnen Profyle en die doen ongeveer 100 vrachtwagens tegen 1 personenauto. Met name de rechtuit stabiliteit wordt verbeterd, maar in bochten heeft het geen effect."
Maar die speciale site over siping dan? " Ach, Profyle heeft zoveel sites, eerlijk gezegd bent u met winterbanden beter af."
Hans
Haha! Ik heb inderdaad nog een leuk idee dus daar kom ik zeker op terug...
Ik kan me trouwens nog wel herhinneren dat ooit het blokjes profiel populair werdt onder vrachtauto's.
Met name op de trekas kwam dit ten goede meer grip beter rijden.
Maar toen.
De truck's die flink moesten ploeteren, lees veel optrekken en remmen met zware zandtrailers die kregen allemaal last van cuppen.
Dus dit was ook snel voorbij.
Zo een fabrikant is maanden of jaren aan het testen met een bepaald loopvlak.
Dan denkt zo een boer van Profile dat ie het wel even beter kan :eusa_think: .
Yeeaa richt :evil: .
Dat sippen komt meer van de WRC af.
De coureur wil semislick's maar de baan is plaatselijk nat of vies.
Dan rost zo een bandenboer er even met het warm mes overheen voor wat groeven om die viezigheid af te voeren.
Dan hebben ze plakkerts voor op het schone en iets meer grip waar het vies is.
En hier hebben ze geen gezeik als de auto er hard afgaat om wat dan ook.
Het gaat op het scherpst van de snede veiligheid is bijzaak.
Maar of dit op de openbare weg nuttig dan wel verstandig is.
Als je grip wilt koop dan semislick en niet zeuren over herrie of comfort.
grts Ronald
@Hans: Interessante reactie aangezien het op internet voornamelijk wordt uitgelicht voor personen auto's.
Nog een officiële reactie:
--- Vredestein ---
Geachte heer van Cuijck,
Het sipen van banden wordt door Vredestein niet ondersteund daar wij niet in kunnen staan voor de kwaliteit van het geleverde.
Dit is afhankelijk van de deskundigheid van de gene die het sipen uitvoert.
Bovendien is Vredestein van mening dat het toevoegen van lamellen in een bestaande personenwagen- of bestelwagenband geen goede oplossing is.
Wanneer een zomerband op deze manier wordt voorzien van lamellen blijft het qua opbouw nog altijd een zomerband en zal deze dus duidelijk minder presteren dan een winterband.
In een winterband zitten reeds het optimale aantal lamellen zodat ook hier in onze ogen geen voordelen behaald kunnen worden.
We hopen dat dit u duidelijk is, mochten er nog vragen zijn dan zijn wij altijd bereid deze te beantwoorden.
Met vriendelijke groet,
Apollo Vredestein B.V.
Tyre Information Centre
---
sterker nog....
Het hele siping gebeuren stamt af van mensen die problemen hadden met rubber laarzen, op gladde vloeren, en daar is toen een lampje geweest die de profielen ging sipen, dat werkte wonderbaarlijk , en he dacht er toen een dat kan ook wel eens op banden werken, en idd je krijgt rechtuit meer grip, maar de slijtage gaat evenredig mee omhoog....
Ik ken het alleen nog van de vrachtwagens. Wij deden het toen met halfslijtse banden en dan alleen de trekasbanden. Werkte wel, chauffeurs waren te spreken over grip op natte wegen en op zandpaden. Maar of het nou op een personenwagen een succes is? Volgens mij kun je dan je wielen blijven balanceren.
Citaat van: joebar op 02-09-2010 16:21:50
sterker nog....
Het hele siping gebeuren stamt af van mensen die problemen hadden met rubber laarzen
Die mens is Mr. Sipe:
CiteerSiping was invented and patented in 1923 by John F. Sipe. The story told on various websites is that, in the 1920s, Sipe worked in a slaughterhouse and grew tired of slipping on the wet floors. He found that cutting slits in the tread on the bottoms of his shoes provided better traction than the uncut tread.
Ik vind het maar een broodje aap verhaal.
Als er geen nadelen zouden zijn en alleen maar voordelen, dan hadden alle merken deze groeven in de band.
Ik zie het puur als een lokkertje om mensen naar profile vestigingen te krijgen. en dan uiteindelijk je dan toch maar een setje winterbanden aan te smeren omdat dat nog beter is.
Als men gewoon goede banden koopt, is er toch niks aan de hand.
Vandaag was ik op ons hoofdkantoor en ben even langs de heren van het wagenpark beheer geweest en die waren ook niet zo wild enthousiast.
Maar die mannen keken meer vanuit verzekeringstechnisch oogpunt naar het sipen. Mocht je een ongeval veroorzaken en de VOA (Verkeers en Ongevallen Analyse) er achter komen dat jij je banden hebt laten sipen, dan kon dat nog wel eens nare gevolgen hebben.
M.a.w.: Tijd voor een belrondje bij de autoverzekeraars?
Hans
Citaat van: Hans Duiven op 02-09-2010 20:39:43
Vandaag was ik op ons hoofdkantoor en ben even langs de heren van het wagenpark beheer geweest en die waren ook niet zo wild enthousiast.
Maar die mannen keken meer vanuit verzekeringstechnisch oogpunt naar het sipen. Mocht je een ongeval veroorzaken en de VOA (Verkeers en Ongevallen Analyse) er achter komen dat jij je banden hebt laten sipen, dan kon dat nog wel eens nare gevolgen hebben.
M.a.w.: Tijd voor een belrondje bij de autoverzekeraars?
Hans
Klopt Hans.
Je betaald de rest van je leven (als de verzekering niets dekt ivm
aanpassen verneuken van een band.
Ik zit zelf in een letselschade procedure en ik kan je vertellen het loopt aardig op.
grts Ronald
Nog een reactie.
--- Michelin ---
Geachte heer van Cuijck,
Ons standpunt ten opzichte van het Sipen is neutraal. Dat wil zeggen dat wij geen uitspraak doen over het sipen en of het goed of slecht is voor de prestaties van een band.
Ten aanzien van claims kunnen we het volgende standpunt innemen: wanneer een band gesiped is wordt deze afgewezen, omdat deze band een bewerking heeft ondergaan waarvan wij niet weten wat voor invloed deze bewerking heeft op weggedrag, rendement en slijtagebeeld.
Hopende u hiermee voldoende geïnformeerd te hebben.
Met vriendelijke groet,
Michelin Benelux N.V.
Afdeling Produkt Marketing Personenwagen-, Bestelwagen- en 4x4 banden
---
Nog een update. Had vorige week Profile gevraagd hoe het zit met fabrieksgarantie wanneer ik nieuwe conti's zou kopen en deze direct liet sipen. Dit is de reactie:
--- Profile ---
Goedemorgen,
Helaas moeten wij u melden dat de fabrikanten geen garantie geven op banden die gesiped zijn. Zij zijn van mening dat dit niet nodig is en laten de door hen gegeven garantie dan ook vervallen.
Sipen kan een beter weggedrag opleveren: het is echter nog beter om voor de winterperiode een set echter "winterbanden" aan te schaffen.
Dit omdat de rubbercompund van "normale" en "winterbanden" verschillend is teneinde in de verschillende periodes van het jaar een optimale grip te verkrijgen.
Met vriendelijke groet,
PROFILE TYRECENTER UTRECHT
---
Citaat van: kvcuijck op 07-09-2010 10:59:06
Nog een update. Had vorige week Profile gevraagd hoe het zit met fabrieksgarantie wanneer ik nieuwe conti's zou kopen en deze direct liet sipen. Dit is de reactie:
--- Profile ---
Goedemorgen,
Helaas moeten wij u melden dat de fabrikanten geen garantie geven op banden die gesiped zijn. Zij zijn van mening dat dit niet nodig is en laten de door hen gegeven garantie dan ook vervallen.
Sipen kan een beter weggedrag opleveren: het is echter nog beter om voor de winterperiode een set echter "winterbanden" aan te schaffen.
Dit omdat de rubbercompund van "normale" en "winterbanden" verschillend is teneinde in de verschillende periodes van het jaar een optimale grip te verkrijgen.
Met vriendelijke groet,
PROFILE TYRECENTER UTRECHT
---
Grappig! Nergens een woord betreffende het 'overnemen' van de garantie door Profile. Dat zegt mij wel genoeg.
Hans
Hoi allen,
Mijn banden zijn niet meer helemaal optimaal (zeker gezien de komende natte / koude seizoenen in aantocht). Nu kan ik eerst op zoek naar gebruikte winterbanden en komend voorjaar mooier weer banden kopen.
Echter stuit ik zojuist op het banden sipen (siping) hetgeen ze bij Profile Tyrecenter kunnen doen voor 15EUR per band. Ze maken miniscule sneetjes in het profiel waardoor er meer 'grijpende handjes' ontstaan - meer grip, buidend kortere remweg, langere levensduur, geen nadelen - aldus Profile.
Al met al voor mij wellicht de oplossing......
Zijn er roffelaars met ervaring op dit vlak?
Groet,
Rick
Is een topic over en word A niet aangeraden en B de fabrikanten van banden geven er geen garantie op..
Er loopt ergens al een topic hierover.
Was geloof ik niet aan te raden, vooral ivm garantie (vanuit de bandenfabrikant) en evt aansprakelijkheid bij ongevallen.
er ook aan gedacht dat een winterband een veel zachtere compound heeft ?
ik zou even op marktplaats zoeken, kocht vorg jaar een setje stalen velgen met banden voor 100 euro, lijkt me wat veiliger als dat iemand met een hotknife mijn banden gaat zitten verkl...ten .... voor die paar tientjes meer wil ik geen klapband krijgen....
profile.....pffffff