Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => ECU (Chip) Tuning => Topic gestart door: Ronald21 op 31-10-2010 15:04:13

Titel: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ronald21 op 31-10-2010 15:04:13

Iemand al ervaring met deze aanbieder uit Uden ?
Staat regelmatig op marktplaats.
Software komt schijnbaar van een aanbieder van ebay met schijnbaar goede referenties. Naam is me ontschoten.

http://link.marktplaats.nl/391734303
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: arjenT5R op 31-10-2010 15:12:47
zijn een beetje rica cijfers vast een kopie ofzo
probeer het zou ik zeggen  ;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: StefanCJ op 31-10-2010 20:30:33
Hmm ... Ik ben toch een beetje `angstig` voor zulke dingen, ik kan het verder niet onderbouwen, is meer een kwestie van gevoel. Ik zou voor zulke zaken toch liever naar een bekend bedrijf gaan zoals ET of Rica.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Schnappi op 31-10-2010 20:37:41
eveneens een beetje angstig voor dit, het lijkt me dat deze upgrade toch meerdere aanpassing aan de auto nodig heeft anders rijdt men zo als aan gort.

of niet?  :eusa_think:

Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: verburgh op 31-10-2010 20:45:47
Mijn impreza had ik laten chippen via iemand van marktplaats, nooit een probleem mee gehad 8)
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: nickk. op 31-10-2010 22:24:26
Het mag ook potverdikke niks kosten he. Allemachtig, je hebt niet een honderd euro ofzoiets meer over om er zeker van te zijn dat t goed is ipv. straks met verbrande kleppen/verrotte turbo te zitten?
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: verburgh op 31-10-2010 22:26:36
Citaat van: nickk. op 31-10-2010 22:24:26
Het mag ook potverdikke niks kosten he. Allemachtig, je hebt niet een honderd euro ofzoiets meer over om er zeker van te zijn dat t goed is ipv. straks met verbrande kleppen/verrotte turbo te zitten?
MTE of rica kan geen fouten maken ofzo?

Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: elianmars op 31-10-2010 22:28:23
Citaat van: verburgh op 31-10-2010 22:26:36
Citaat van: nickk. op 31-10-2010 22:24:26
Het mag ook potverdikke niks kosten he. Allemachtig, je hebt niet een honderd euro ofzoiets meer over om er zeker van te zijn dat t goed is ipv. straks met verbrande kleppen/verrotte turbo te zitten?
MTE of rica kan geen fouten maken ofzo?



Lijkt me dat je dan in ieder geval wel garantie hebt, als je 't bij een gerenommeerde tuner laat doen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: verburgh op 31-10-2010 22:30:41
Citaat van: elianmars op 31-10-2010 22:28:23
Citaat van: verburgh op 31-10-2010 22:26:36
Citaat van: nickk. op 31-10-2010 22:24:26
Het mag ook potverdikke niks kosten he. Allemachtig, je hebt niet een honderd euro ofzoiets meer over om er zeker van te zijn dat t goed is ipv. straks met verbrande kleppen/verrotte turbo te zitten?
MTE of rica kan geen fouten maken ofzo?



Lijkt me dat je dan in ieder geval wel garantie hebt, als je 't bij een gerenommeerde tuner laat doen.
Ik kreeg bij de chip ook gewoon garantie en koste me toen 150 euro ;)

Op het impreza forum liep eerst ook iedereen te zeiken dat het niet goed was, en nu rijden ze er bijna allemaal mee.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: arjenT5R op 01-11-2010 04:17:32
het is waarschijnlijk gewoon een kopie van een profi chip die iemand ooit in zijn auto heeft laten zetten
als je hem er in gesoldeerd heb even aan de turbo druk en afr meter hangen
en je weet snel genoeg of het wat is of niet  ;D

Als je bij rica een standaard chip koopt dan plakken ze hem in je ecu en ben je ook met een kwartiertje weer vertroken
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Vulk op 01-11-2010 07:24:11
Maar dan weet je op z'n minst wel dat de AFR-goed is.
Bij deze marktplaats chip mag je dat al zelf gaan doen (en dat gaan veel mensen net niet doen denk ik).
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: nickk. op 01-11-2010 07:51:55
Ik blijf het achterlijk vinden, als je te gierig bent om normaal te laten chippen, dan ga al helemaal geen àfr setup kopen. Daarna een beetje bij Marc gaan lopen leuren zeker.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: elianmars op 01-11-2010 08:49:00
Citaat van: nickk. op 01-11-2010 07:51:55
Ik blijf het achterlijk vinden, als je te gierig bent om normaal te laten chippen, dan ga al helemaal geen àfr setup kopen. Daarna een beetje bij Marc gaan lopen leuren zeker.


Mee eens. Ik heb voor mijn huidige wagen 8,5 keer zoveel betaald, maar weet wel wat ik heb.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: arjenT5R op 01-11-2010 11:03:47
Tsja, de TS heeft al meer van dit soort topics gehad
en er kwam overal hetzelfde uit...
Komt er dus op neer dat hij een chip wil hebben en het mag nix kosten  ;D
Nou dan soldeer je hem er toch lekker in en je ziet vanzelf wat er gebeurd  ;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ronald21 op 01-11-2010 17:50:23
 

Nou, Nou ,happer de hap  , sapper de flap , wat een vooroordelen ;D


Citeer
---------------------------------------------

Hoi,

Dit is een kopie van een andere tuner.

Om te kijken of je het resultaat goed vind kun je tijdelijk mijn ecu proberen en direct het verschil zien.

Ik heb zelf een standaard 850 automaat T5-R .


Mvg XXX

------------------------------------------------

--------------------------------------------------
Hoi,
 

De kopie is van een litouwse tuner op ebay, TOPerform1@ en heb hem zelf in een automaat zitten.

Ik heb deze chip nu bij 3 mensen in een handbak zitten en zij zijn er uiterst content mee.

Verder heb ik zelf niets gemeten of veranderd aan mijn auto,Indien je in je ECU al een voetje hebt gesoldeerd ,kun je de chip zo proberen.

Bevalt hij niet kun je m zo teruggeven.


Je kunt altijd, mits je je flashprom heel eruit haalt zo terug zetten op de gesoldeerd voetjes.  

Mvg XXX

--------------------------------------------



ebay TOPerform1@ inmiddels niet meer aktief overigens:

reakties:

Positive 0 0 102
Neutral 0 0 1
Negative 0 0 2





Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Misha op 01-11-2010 18:07:40
Citaat van: elianmars op 31-10-2010 22:28:23
Citaat van: verburgh op 31-10-2010 22:26:36
Citaat van: nickk. op 31-10-2010 22:24:26
Het mag ook potverdikke niks kosten he. Allemachtig, je hebt niet een honderd euro ofzoiets meer over om er zeker van te zijn dat t goed is ipv. straks met verbrande kleppen/verrotte turbo te zitten?
MTE of rica kan geen fouten maken ofzo?



Lijkt me dat je dan in ieder geval wel garantie hebt, als je 't bij een gerenommeerde tuner laat doen.
Denk het niet....
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Gunnar op 01-11-2010 18:19:51
"Ebay tuner" is meestal geen compliment in het tuningswereldje, maar als dat voor hem een goede referentie is dan ok :-)
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ronald21 op 01-11-2010 18:40:49
aha , een kandidaat voor het opzetten van www.chiptunerreferenties.nl of een rubriek in het consumentenprogramma kassa waar malafide tuners aan de kaak gesteld worden.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: JW op 02-11-2010 10:37:01
Citaat van: Vulk op 01-11-2010 07:24:11
Maar dan weet je op z'n minst wel dat de AFR-goed is.
Bij deze marktplaats chip mag je dat al zelf gaan doen (en dat gaan veel mensen net niet doen denk ik).

Alleen als je in je auto een AFR meter hebt weet je of de waarde goed is. De chip kan nog zo goed zijn, een luie lambdasonde, een licht lekkende inlaatpakking, ergens een ander lekje, een iets mindere injector, etc etc kan dan nog de boel uit het lood brengen.

Zelf heb ik al lang een (hele goedkope) wideband afr er in en dat is erg fijn om te hebben. M18 moertje laten oplassen kost niet veel, de rest van de inbouw is zo zelf te doen.


trouwens, het maakt mij niets uit wat een chip kost, mij overtuig je veel meer door uit te leggen wat er veranderd (en dan liefste met de veranderde kenvelden uitgeprint om het te kunnen zien) is en de afr gemeten en een rollerbankuitdraai.

Bij de rwd volvos heb ik dure chips gezien die zo goed als niets veranderd hadden en goedkopere die veel beter zijn.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: freekw op 03-12-2010 20:07:42
Nog iemand ervaring opgedaan met deze verkoper/chip?
Zit er ook aan te denken om deze te monteren.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: cas op 03-12-2010 20:20:19
Citaat van: nickk. op 01-11-2010 07:51:55
Ik blijf het achterlijk vinden, als je te gierig bent om normaal te laten chippen, dan ga al helemaal geen àfr setup kopen. Daarna een beetje bij Marc gaan lopen leuren zeker.

nou tja.... misschien vind Marc dat wel prettig  ;D  kan hij NOG langer in zn bedrijfje blijven hangen, en snachts de administratie doen  ;)

wellicht een kamertje inrichten dan maar daar. geen reistijd lekker vroeg weer open  :eusa_shifty:
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ronald21 op 03-12-2010 21:49:36
mail reactie:

=================================================


Het ''heel'' eruit halen van de chip gaat wel ,maar is gewoon meer risicovol en kost meer tijd.

(printen zijn multilayers en je mag deze niet te heet stoken)

En ik heb intussen ook een 2 tal mildere chips ter beschikking dus je kan wel een stap terug.

Anders zijn er ook mensen die een 2e ECU erbij kopen ( originele ) om hem bv als de vrouw rijdt wat zuiniger te maken.

ECU op Ebay niet zo heel duur

Ik heb wel wat referenties ,mensen waar ik de chip al in heb zitten en heb nog geen slechte reacties terug gehad.

Je zou ze kunnen mailen,


==========================

en dit heb ik gedaan > goede reacties

Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 03-12-2010 22:24:57
Ach, bij alleen een beetje chiptunen kan weinig fout gaan. 850 is een zeer eenvoudige auto en kan veel hebben voor het fout gaat. Blijft natuurlijk altijd afwachten wat je echt krijgt, maar risico is klein.

Gewoon doen. En houd ons op de hoogte.


Pas als je de hardware gaat aanpassen wordt het lastiger het goed te doen, dan ontstaat er ruimte voor fouten.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: M a r c op 03-12-2010 23:00:29
Sowieso is 310pk met alleen een chip onmogelijk...  En op de foto staat de ECU van een 2 liter T5.... Die heeft een 13g turbootje..... Dus de info geeft al aan dat de verkoper eigenlijk niet eens weet wat ie verkoopt.... Maar goed, probeer het zou ik zeggen. Misschien loopt ie prima. (maar zou ie met een gerenommeerde eprom wellicht nog beter lopen).
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: bassie81 op 06-12-2010 21:03:48
je kunt de boel maar 1 keer slopen.....
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: cas op 06-12-2010 21:12:31
ppff... 310 met 13G  ;D 

sloop je de boel, ben je nog verder van huis dan dan die nog geen 400 Eu voor een goede tunert!

misschien dat ie ook wel 310 geeft op zn rollerbank als hij die heeft? maar zet hem dan ook erop VOOR je chipt... wedden dat er dan al 290 in zitten!  ;)
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 06-12-2010 21:32:09
Ik zeg gewoon DOEN die chip!
Laat hem chippen, ga vervolgens effe een uurtje of 3 lekker tekeer in Duitsland en vertel ons naderhand hoe hij het doet......................mits je natuurlijk de NL grens nog haalt!
Blijft toch van die ROTZOOI af man, zoals altijd is goedkoop-duurkoop en indien je het geld om de auto fatsoenlijk te laten chippen niet hebt wacht dan totdat je het geld wel hebt.
Ik heb op het Duitse Motortalk.de al diverse gechipte auto's voorbij zien komen, vooral veel Audi's en VW's diesels met roetfilter, waarvan echt de hele boel in de soep gelopen was.
Gaten in de zuigers, turbo's opgeblazen door langdurig te veel druk en weggesmolten katalysatoren en roetfilters.
Zelf heb ik mijn auto van de zaak (Golf 1.9 tdi met DPF) laten chippen bij JD Engineering in Lochem en die weet, net zoals  European Tuning en Fasttech, hoe zoiets moet.
De Golf heeft nu 107dkm gelopen waarvan 70dkm gechiped en als je dan weet dat ik regelmatig met deze auto in Duitsland rijd met snelheden van continu tussen de 180 en de 200km/h snap je dat hij aardig op zijn zak krijgt mede omdat hij al met al maar 200km/h op de top loopt.
En hij geeft geen krimp!
Dus wees verstandig en doe het goed of helemaal NIET!
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: thuur op 06-12-2010 21:48:57
Wil de echte TG opstaan?


Gr ;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: tackle op 06-12-2010 21:51:24
hoezo mag niks kosten? Al die programmeurs van die chips breken uiteindelijk in op auteursrechtelijk beschermde software.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 06-12-2010 23:13:39
Zegt het eens Thuur, waar staat TG voor?
Top Gear of Tieten Genoeg ;D?
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: M a r c op 07-12-2010 09:46:07
Turbogeek  :)
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: t5karel op 07-12-2010 09:55:00
Citaat van: M a r c op 07-12-2010 09:46:07
Turbogeek  :)
Still rulessss.. :eusa_dance: ;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 07-12-2010 11:04:05
Citaat van: RyanB op 06-12-2010 21:32:09
Ik zeg gewoon DOEN die chip!
Laat hem chippen, ga vervolgens effe een uurtje of 3 lekker tekeer in Duitsland en vertel ons naderhand hoe hij het doet......................mits je natuurlijk de NL grens nog haalt!
Blijft toch van die ROTZOOI af man, zoals altijd is goedkoop-duurkoop en indien je het geld om de auto fatsoenlijk te laten chippen niet hebt wacht dan totdat je het geld wel hebt.
Ik heb op het Duitse Motortalk.de al diverse gechipte auto's voorbij zien komen, vooral veel Audi's en VW's diesels met roetfilter, waarvan echt de hele boel in de soep gelopen was.
Gaten in de zuigers, turbo's opgeblazen door langdurig te veel druk en weggesmolten katalysatoren en roetfilters.
Zelf heb ik mijn auto van de zaak (Golf 1.9 tdi met DPF) laten chippen bij JD Engineering in Lochem en die weet, net zoals  European Tuning en Fasttech, hoe zoiets moet.
De Golf heeft nu 107dkm gelopen waarvan 70dkm gechiped en als je dan weet dat ik regelmatig met deze auto in Duitsland rijd met snelheden van continu tussen de 180 en de 200km/h snap je dat hij aardig op zijn zak krijgt mede omdat hij al met al maar 200km/h op de top loopt.
En hij geeft geen krimp!
Dus wees verstandig en doe het goed of helemaal NIET!

Hoe weet jij nou dat het rotzooi is? En lees jij wel eens andere berichten?

Ja, ik ben ook nog wel eens voorzichtig geweest met onbekende tuningsproducten. Maar aangezien de bekendere tuners ook rommel leveren en het slecht (niet) oplossen, maakt het eigenlijk weinig uit waar je je software haalt. En de ervaring heeft inmiddels geleerd dat gewoon 30-50pk er bij kinderspel is waarbij echt weinig mis bij kan gaan. Het risico is dus klein.

Zelf doen als je echt iets goeds wilt is de enige oplossing als je niet heel veel geld wilt aftikken bij Fasttech (de enigen die het echt goed willen doen!). Maar dan moet je eerst het één en ander van tuning weten. Maar ook daarvan zwerven er inmiddels wat rond op het forum!
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ludo op 07-12-2010 12:18:36
Citaat van: Turbobiker op 07-12-2010 11:04:05
Zelf doen als je echt iets goeds wilt is de enige oplossing als je niet heel veel geld wilt aftikken

Eenieder die ook maar een beetje snugger is tegenwoordig, geeft géén geld uit als hij niet kan betalen voor iets waarvan hijzelf geen verstand heeft.
:eusa_shhh:
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 07-12-2010 18:14:22
Citaat van: Ludo op 07-12-2010 12:18:36
Citaat van: Turbobiker op 07-12-2010 11:04:05
Zelf doen als je echt iets goeds wilt is de enige oplossing als je niet heel veel geld wilt aftikken

Eenieder die ook maar een beetje snugger is tegenwoordig, geeft géén geld uit als hij niet kan betalen voor iets waarvan hijzelf geen verstand heeft.
:eusa_shhh:

Doordenker, maar wel een briljante uitspraak!!!


(afgezien dat mijn uitspraak uit zijn verband wordt gerukt...)
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
Citaat van: Turbobiker op 07-12-2010 11:04:05
Citaat van: RyanB op 06-12-2010 21:32:09
Ik zeg gewoon DOEN die chip!
Laat hem chippen, ga vervolgens effe een uurtje of 3 lekker tekeer in Duitsland en vertel ons naderhand hoe hij het doet......................mits je natuurlijk de NL grens nog haalt!
Blijft toch van die ROTZOOI af man, zoals altijd is goedkoop-duurkoop en indien je het geld om de auto fatsoenlijk te laten chippen niet hebt wacht dan totdat je het geld wel hebt.
Ik heb op het Duitse Motortalk.de al diverse gechipte auto's voorbij zien komen, vooral veel Audi's en VW's diesels met roetfilter, waarvan echt de hele boel in de soep gelopen was.
Gaten in de zuigers, turbo's opgeblazen door langdurig te veel druk en weggesmolten katalysatoren en roetfilters.
Zelf heb ik mijn auto van de zaak (Golf 1.9 tdi met DPF) laten chippen bij JD Engineering in Lochem en die weet, net zoals  European Tuning en Fasttech, hoe zoiets moet.
De Golf heeft nu 107dkm gelopen waarvan 70dkm gechiped en als je dan weet dat ik regelmatig met deze auto in Duitsland rijd met snelheden van continu tussen de 180 en de 200km/h snap je dat hij aardig op zijn zak krijgt mede omdat hij al met al maar 200km/h op de top loopt.
En hij geeft geen krimp!
Dus wees verstandig en doe het goed of helemaal NIET!

Hoe weet jij nou dat het rotzooi is? En lees jij wel eens andere berichten?

Ja, ik ben ook nog wel eens voorzichtig geweest met onbekende tuningsproducten. Maar aangezien de bekendere tuners ook rommel leveren en het slecht (niet) oplossen, maakt het eigenlijk weinig uit waar je je software haalt. En de ervaring heeft inmiddels geleerd dat gewoon 30-50pk er bij kinderspel is waarbij echt weinig mis bij kan gaan. Het risico is dus klein.

Zelf doen als je echt iets goeds wilt is de enige oplossing als je niet heel veel geld wilt aftikken bij Fasttech (de enigen die het echt goed willen doen!). Maar dan moet je eerst het één en ander van tuning weten. Maar ook daarvan zwerven er inmiddels wat rond op het forum!

Helemaal nul,nul verstand heb ik van chiptunen, i.i.g. niet van het zelf schrijven van de software.
Maar ik weet wel waar ik een auto goed kan laten chippen, en dat is mij die 200 euro die ze vaak meer vragen meer dan waard.
Ik ben blij dat die mensen er zijn die zich verdiept hebben in fatsoenlijk chippen van een auto zodat anderen er ook langere tijd plezier van kunnen hebben.
Deze bedrijven doen vaak ook niet alleen chiptuning maar weten ook hun weg in mechanische tuning, geeft mij toch meer vertrouwen.
Met rotzooi heb ik dus wel ervaring, want er zijn bedrijfjes waar je je auto voor 250 a 300 euro kunt laten chippen en bij zo'n bedrijf ben ik dus een keer geweest met een BMW X5 3.0d
Deze man zou hem wel even chippen naar plus/minus 205pk en dus gaf ik hem het groene licht.
Om een lang verhaal kort te maken, ik heb tot 2x toe een proefrit met de auto gemaakt waarbij hij reed als een drol met alle bijkomende storingen in het managment van de motor en de automaatbak.
Bij de 2x reed hij mee en hij snapte er niets van, maar hij kon verder ook niets doen omdat hij er de ballen verstand niet van had.
Ja, achter zijn laptop de ene software er af halen en een andere die hij had gedownload er op zetten, tot zover reikte zijn kennis!
Gelukkig was hij wel zo snugger geweest om de originele software te bewaren dus ik kon met een standaard goed rijdende auto weer naar huis.
Nu snap je ook mijn mening tegenover goedkope tuning ;).
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Gunnar op 07-12-2010 19:26:53
Buiten de liefhebbers zit de 850 nu in de "low budget" fase.
Oude wagens met vaak versleten onderdelen, een hoop lekkende slangen en oude injectoren.
Daar past natuurlijk een 300pk ebay chipje in om het verhaal compleet te maken.

Tip: gesmolten zuigers kan je mooie asbakken van maken.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ludo op 07-12-2010 19:38:30
Citaat van: Gunnar op 07-12-2010 19:26:53
Tip: gesmolten zuigers kan je mooie asbakken van maken.

Foto?.  ;D

Maar je klanten wilden toch écht iets anders, dan een asbakje.
En daar staan ze dan, in de kou...   :eusa_doh:
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Oele op 07-12-2010 20:36:10
Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
Maar ik weet wel waar ik een auto goed kan laten chippen, en dat is mij die 200 euro die ze vaak meer vragen meer dan waard.

Sorry maar dat kan niet uit. Je kunt niet verwachten dat je een 'goed' getunede chip krijgt voor 200 Euro meer... tenzij dit voor een groot deel een kopie is van een setup die gelijk is aan die van jou.

Het 'goed' tunen van een chip kost heeeeeel veel tijd en de gerenomeerde tuners gebruiken trial and error naast delen van maps waarvan ze zeker zijn dat deze veilig zijn en winst opleveren. Meer doen ze niet omdat wanneer je de gebaande paden gaat verlaten de Motronic ECU te complex is en dat er te weinig gelogd kan worden.

Het grootste probleem van de standaard ECU is dat gerenomeerde tuners niet weten wanneer en welke data (x, y, z) uit de mapping gebruikt wordt en dus alleen achteraf kunnen zien of de aanpassing succesvol was of niet.

Zo krijg je dus tot 400 euro gewoon een kopietje of een bijna kopietje die heel goed kan werken. Waar je dan voor betaald hebt is 'research and development' uit het verleden.

Of je dat wilt betalen moet je zelf bepalen.

Iedereen die in M4.3 de 'vijf belangrijke' mapjes kan lezen weet dat de aanpassingen niks voorstellen, maar die houden wijzelijk hun mond of wijzen op de gevaren omdat hun markt anders verdampt.

PS. ik heb bijna 400 Euro bij Rica en 1000 Euro bij MTE afgetikt maar na mijzelf hier 2 jaar in verdiept te hebben doe ik het nu toch liever en veel beter zelf...
En dan zeg ik het nog heeeeel vriendelijk!

Mocht je nu geinspireerd zijn en zelf de kennis wilt bemachtigen koop die chip van e-bay en een willemprogrammer van 14 Euro uit china incl verzendkosten, lees 'm uit en vergelijk 'm met je eigen chip, easy peasy je hebt de 5 mapjes gevonden dan nog x en y vaststellen de ene is load de andere is rpm, z is wat moeilijker maar een beetje smurfen op de site van gunnar naar posts van M4.3 en je komt een heel end als je wat wilt aanpassen.

Weer een dagje later kun jij ook chipjes gaan verkopen op e-bay ;-)

Maar je betaalt vast liever 400 Euro voor een goed getunede chip.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ronald21 op 07-12-2010 20:42:55

ff ontspannen jongens  8)

http://www.youtube.com/watch?v=fQODLgW9I0w.

.
.
.
.

By the way Maaskantje ligt vlak bij Veghel/Uden, kun je meteen het chippie ophalen

Peace  :angel:


Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 07-12-2010 21:38:38
Inderdaad betaal ik liever 500euro voor een goede chip, of zelfs 650euro voor een chip op maat afgesteld op de rollenbank bij een van onze bekende forumtuners dan dat ik mezelf 2 jaar lang moet gaan verdiepen in de geheimen van hoe ik die chip zo kan manipuleren dat hij op mijn auto past.
Ik vind het wel bewonderenswaardig dat jij zover bent gekomen dat je het zelf kan Oele, en dat geldt voor meerdere hier, maar ik heb daar geen geduld en geen tijd voor.
Sowieso komt er bij mij een chip op maat in want als alle plannen doorgaan is er zoveel aan de auto veranderd dat het met een gewone "flash" niet meer gaat werken ;)
Verder ga ik er ook niet meer op in want ik vind het hartstikke fijn voor jullie dat jullie allemaal zelf weten hoe het werkt en hoe je het moet doen, dus doe er je voordeel mee.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: JW op 08-12-2010 13:13:56
Citaat van: Oele op 07-12-2010 20:36:10
Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
Maar ik weet wel waar ik een auto goed kan laten chippen, en dat is mij die 200 euro die ze vaak meer vragen meer dan waard.

Sorry maar dat kan niet uit. Je kunt niet verwachten dat je een 'goed' getunede chip krijgt voor 200 Euro meer... tenzij dit voor een groot deel een kopie is van een setup die gelijk is aan die van jou.

Het 'goed' tunen van een chip kost heeeeeel veel tijd en de gerenomeerde tuners gebruiken trial and error naast delen van maps waarvan ze zeker zijn dat deze veilig zijn en winst opleveren. Meer doen ze niet omdat wanneer je de gebaande paden gaat verlaten de Motronic ECU te complex is en dat er te weinig gelogd kan worden.

Het grootste probleem van de standaard ECU is dat gerenomeerde tuners niet weten wanneer en welke data (x, y, z) uit de mapping gebruikt wordt en dus alleen achteraf kunnen zien of de aanpassing succesvol was of niet.

Zo krijg je dus tot 400 euro gewoon een kopietje of een bijna kopietje die heel goed kan werken. Waar je dan voor betaald hebt is 'research and development' uit het verleden.

Of je dat wilt betalen moet je zelf bepalen.

Iedereen die in M4.3 de 'vijf belangrijke' mapjes kan lezen weet dat de aanpassingen niks voorstellen, maar die houden wijzelijk hun mond of wijzen op de gevaren omdat hun markt anders verdampt.

PS. ik heb bijna 400 Euro bij Rica en 1000 Euro bij MTE afgetikt maar na mijzelf hier 2 jaar in verdiept te hebben doe ik het nu toch liever en veel beter zelf...
En dan zeg ik het nog heeeeel vriendelijk!

Mocht je nu geinspireerd zijn en zelf de kennis wilt bemachtigen koop die chip van e-bay en een willemprogrammer van 14 Euro uit china incl verzendkosten, lees 'm uit en vergelijk 'm met je eigen chip, easy peasy je hebt de 5 mapjes gevonden dan nog x en y vaststellen de ene is load de andere is rpm, z is wat moeilijker maar een beetje smurfen op de site van gunnar naar posts van M4.3 en je komt een heel end als je wat wilt aanpassen.

Weer een dagje later kun jij ook chipjes gaan verkopen op e-bay ;-)

Maar je betaalt vast liever 400 Euro voor een goed getunede chip.


exact. zelf heb ik ook een (soort van) Willem programmer en daar kan je al heel leuk dingen mee veranderen. Het doorgronden van de maps is wel behoorlijk lastig, zelfs bij LH-jetronic van de oudere volvo's.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ludo op 08-12-2010 14:09:29
Wel jammer, dat we nog geen van die zelfgeprogrammeerde vehikels hebben zien rijden.
;D


Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 08-12-2010 14:17:39

:eusa_silenced: ;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: JCviggen op 08-12-2010 15:22:36
Citaat van: Ludo op 08-12-2010 14:09:29
Wel jammer, dat we nog geen van die zelfgeprogrammeerde vehikels hebben zien rijden.
;D

Ik ken er wel een paar.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ludo op 08-12-2010 15:41:15
Citaat van: JCviggen op 08-12-2010 15:22:36
Citaat van: Ludo op 08-12-2010 14:09:29
Wel jammer, dat we nog geen van die zelfgeprogrammeerde vehikels hebben zien rijden.
;D

Ik ken er wel een paar.

Ja ik ook.
Maar of ze er zelf zo blij zijn, mogen ze zelf komen vertellen.  :-X
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: JCviggen op 08-12-2010 15:54:06
Oele duidelijk wel  ;)

Zelf gebruik ik een turbo-tuner welke de technische modificaties overslaat en wat gebruiksvriendelijker is, maar het is een openbaring tegenover "tuners".
Beter resultaat, tunen wanneer je zin of behoefte hebt en je eigen tijd kost doorgaans minder.

Voorwaarde is dat je er genoeg interesse in hebt anders heb je natuurlijk geen zin om't te leren.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 08-12-2010 16:57:59
Geef jij geen Workshops JC, want mocht dat zo zijn ben ik de eerste die bij jou op de lijst komt te staan ;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 17:16:02
Citaat van: Oele op 07-12-2010 20:36:10
Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
Maar ik weet wel waar ik een auto goed kan laten chippen, en dat is mij die 200 euro die ze vaak meer vragen meer dan waard.

Sorry maar dat kan niet uit. Je kunt niet verwachten dat je een 'goed' getunede chip krijgt voor 200 Euro meer... tenzij dit voor een groot deel een kopie is van een setup die gelijk is aan die van jou.

Het 'goed' tunen van een chip kost heeeeeel veel tijd en de gerenomeerde tuners gebruiken trial and error naast delen van maps waarvan ze zeker zijn dat deze veilig zijn en winst opleveren. Meer doen ze niet omdat wanneer je de gebaande paden gaat verlaten de Motronic ECU te complex is en dat er te weinig gelogd kan worden.

Het grootste probleem van de standaard ECU is dat gerenomeerde tuners niet weten wanneer en welke data (x, y, z) uit de mapping gebruikt wordt en dus alleen achteraf kunnen zien of de aanpassing succesvol was of niet.

Zo krijg je dus tot 400 euro gewoon een kopietje of een bijna kopietje die heel goed kan werken. Waar je dan voor betaald hebt is 'research and development' uit het verleden.

Of je dat wilt betalen moet je zelf bepalen.

Iedereen die in M4.3 de 'vijf belangrijke' mapjes kan lezen weet dat de aanpassingen niks voorstellen, maar die houden wijzelijk hun mond of wijzen op de gevaren omdat hun markt anders verdampt.

PS. ik heb bijna 400 Euro bij Rica en 1000 Euro bij MTE afgetikt maar na mijzelf hier 2 jaar in verdiept te hebben doe ik het nu toch liever en veel beter zelf...
En dan zeg ik het nog heeeeel vriendelijk!

Mocht je nu geinspireerd zijn en zelf de kennis wilt bemachtigen koop die chip van e-bay en een willemprogrammer van 14 Euro uit china incl verzendkosten, lees 'm uit en vergelijk 'm met je eigen chip, easy peasy je hebt de 5 mapjes gevonden dan nog x en y vaststellen de ene is load de andere is rpm, z is wat moeilijker maar een beetje smurfen op de site van gunnar naar posts van M4.3 en je komt een heel end als je wat wilt aanpassen.

Weer een dagje later kun jij ook chipjes gaan verkopen op e-bay ;-)

Maar je betaalt vast liever 400 Euro voor een goed getunede chip.


Ja, maar goed, eigenlijk zeg je dat een gekopieerd chipje ook goed is!

En dat is ook mijn punt, voor een standaard set-up kom je gewoon een heel eind. Risico is gewoon klein. Maar goed, RICA biedt die chip voor minder dan 400 aan, dan weet je zeker dat je iets betrouwbaars krijgt en dan is de vraag of je op die nog niet eens 200 euro moet besparen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 17:16:56
Citaat van: RyanB op 08-12-2010 16:57:59
Geef jij geen Workshops JC, want mocht dat zo zijn ben ik de eerste die bij jou op de lijst komt te staan ;D


Ja, maar dan moet je dus wel eerst 800 euro voor een Turbo Tuner aftikken. Wat pas interessant wordt als je ook onderdelen onder de kap gaat aanpassen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Piet op 08-12-2010 17:26:44
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 17:16:56
Citaat van: RyanB op 08-12-2010 16:57:59
Geef jij geen Workshops JC, want mocht dat zo zijn ben ik de eerste die bij jou op de lijst komt te staan ;D


Ja, maar dan moet je dus wel eerst 800 euro voor een Turbo Tuner aftikken. Wat pas interessant wordt als je ook onderdelen onder de kap gaat aanpassen.

Wordt ook interessant als je het gewoon leuk vindt om het te doen, gewoon voor de hobby dus!
En inderdaad... het is geen goedkope hobby, want het blijft niet bij die 800 euro, er komt ook nog een aanzienlijk bedrag bij voor de o zo noodzakelijke meet- en log apparatuur.
Als je er geen lol in  hebt om  het zelf doen  ben je goedkoper uit bij een tuner.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ronald21 op 08-12-2010 17:34:05
En voor sommigen is het een sport en/of noodzaak om low budget te gaan.
Ook dan kun je liefhebber zijn en ook deze mensen hebben recht op lol met een 850. Of is een volvo alleen voor de elite ? Dus je kunt een chippie op basis van de aanschafkosten onderuit halen door allerlei vooroordelen te spuien echter zonder een technische onderbouwing praat je poep. Dus beste tuners,  toon ballen, schaf zo'n 100 euro chip aan en test deze gewoon (uitlezen mag ook).
Mijn ballen liggen trouwens in de sneeuw...........................................sneeuwballen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Citaat van: Ronald21 op 08-12-2010 17:34:05
En voor sommigen is het een sport en/of noodzaak om low budget te gaan.
Ook dan kun je liefhebber zijn en ook deze mensen hebben recht op lol met een 850. Of is een volvo alleen voor de elite ? Dus je kunt een chippie op basis van de aanschafkosten onderuit halen door allerlei vooroordelen te spuien echter zonder een technische onderbouwing praat je poep. Dus beste tuners,  toon ballen, schaf zo'n 100 euro chip aan en test deze gewoon (uitlezen mag ook).
Mijn ballen liggen trouwens in de sneeuw...........................................sneeuwballen.
Je kan gewoon verschillende kanten op:
-Heb je er lol in en vooral ook er interesse voor en is het budget   er voor aanwezig dan is spelen met turbotuner helemaal leuk.
-Wil je gewoon alleen een redelijk goed getunede auto zonder al te veel risico te lopen maar heb je geen zin, inzicht , tijd of budget voor het zelf tunen dan moet je bij een tuner wezen.
-Is het budget erg beperkt maar wil je toch een vlotte auto dan kan een chippie erin planten een oplossing voor je zijn. De vraag blijft dan wel hoeveel risico je loopt.
Een verkeerd getunede auto gaat op den duur echt gewoon stuk (weggevreten zuigers bij pingelen, verbrande uitlaatkleppen bij te hete uitlaatgassen, verbogen drijfstangen bij te hoge turbodruk bij lage toerentallen etc). Een chip erin planten zonder verder te meten wat het doet met je motor is toch een beetje een schot in het duister lijkt mij, beetje russische roulette.
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Het Topic begon dus met de vraag of een goedkoop chipje werkt en volgens mij is het antwoord daarop dat je dat nooit weet, want je zult het moeten uitproberen met alle risico's vandien.
De meeste die zo'n ebay chip kopen, kopen hem om een reden en dat is omdat hij zo lekker goedkoop is.
Het antwoord op het feit of je deze nu moet kopen of niet is dus mijnsinzien nee omdat je nooit weet van welke tuner de software gekopieeerd is.
Vanuit deze beredenering uitgaande kwam ook mijn conclusie dat het beter is om geen 200 of 300euro uit te geven aan een onbekende chip maar liever 200 of 300euro meer, dus rond de 600euro (ik noem maar een dwarsstraat), aan een chip waarvan je weet waar hij vandaan komt.
Het geeft natuurlijk geen 100% garantie dat het altijd goed is, maar mocht er iets gebeuren kun je altijd naar de tuner teruggaan zodat deze de software nog een keer kan controleren en/of veranderen.
Dat zie ik bij een ebay chip niet zo snel gebeuren ;)
Nu wordt dit Topic zo uit z'n verband getrokken door mensen die zelf alle "know how"hebben verzameld om het zelf te doen, petje af trouwens voor diegene die het goed onder de knie hebben want dat zullen er niet veel zijn, dat het volgens mij niet veel meer met goedkoop chippen te maken heeft :eusa_naughty:
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 19:17:20
Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Vanuit deze beredenering uitgaande kwam ook mijn conclusie dat het beter is om geen 200 of 300euro uit te geven aan een onbekende chip maar liever 200 of 300euro meer, dus rond de 600euro (ik noem maar een dwarsstraat), aan een chip waarvan je weet waar hij vandaan komt.

Nee, 75 euro meer (voor minder dan 400 kun je voor een standaard chip terecht bij de hier bekendere aanbieders!)

Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Nu wordt dit Topic zo uit z'n verband getrokken door mensen die zelf alle "know how"hebben verzameld om het zelf te doen, petje af trouwens voor diegene die het goed onder de knie hebben want dat zullen er niet veel zijn, dat het volgens mij niet veel meer met goedkoop chippen te maken heeft :eusa_naughty:

Nee, met die uitspraak bevestig je juist de mogelijkheid het goedkoop te doen. Zo een zelftuner heeft ooit eens iets gebakken (of gekopieerd) en kan het daarna goedkoop aanbieden. Alles wat hij er aan verdient is meegenomen.

Stel dat ik mezelf heb geleerd (puur uit interesse of om de lol) die 5 punten te vinden waar Oele het over had. Dat kostte een beetje geld (moet voor 1500 euro wel lukken) en daarna weet ik het. Grote tuners doen niet anders dan die 5 punten veranderen, dus waarom zou ik dat als kleine jongen niet ook kunnen. Er is overigens geen opleiding tuner, dus waarom zou zo een selfmade tuner onderdoen voor al die selfmade tuners die inmiddels een 'reputatie' hebben (daar zit wat rotzooi tussen overigens!!!)? Kortom, ik bak nog wat chips en om in de markt te komen bied ik ze voor 200 euro aan.



Maar goed, je weet nu de twijfel en zoals aangegeven weten we niet wat die chip doet zonder hem te proberen en/of uit te lezen. Dus maak je keuze. Een klein risico aangaan en het minimale uitgeven of iets meer en op zeker gaan of nog wat meer en zelf expert worden!
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Ludo op 08-12-2010 19:19:15
Citaat van: Ronald21 op 08-12-2010 17:34:05
En voor sommigen is het een sport en/of noodzaak om low budget te gaan.

Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Het Topic begon dus met de vraag of een goedkoop chipje werkt en volgens mij is het antwoord daarop dat je dat nooit weet, want je zult het moeten uitproberen met alle risico's vandien.

Helemaal correct.
Echter als het tóch fout loop, kan je van dezelfde noodzaak, ook weer een sport maken, als je met de fiets verder moet.

;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58
Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: JW op 08-12-2010 19:22:07
Citaat van: Ludo op 08-12-2010 14:09:29
Wel jammer, dat we nog geen van die zelfgeprogrammeerde vehikels hebben zien rijden.
;D





vergeet dan de mijne niet, en diverse van vrienden hier in de buurt. Geen 850's maar gewoon 240/740/940. En daarbij is het ook, geen extreem grote modificaties maar gewoon goed voortbouwen op de standaard software. Doet het stukken beter dan enkele relatief dure chips die we er voor hebben aangeschaft....  :)

Is alleen niet 100% goed de eerste keer. Nu bijvoorbeeld loopt de mijne ~.72 Lambda vollast (kost vermogen) en blijft ie iets aan de lange kant in closed loop in boost (minder snelle boost opbouw). Maar dat is allemaal nog in te stellen. In ieder geval leuk dat alles goed loopt met 630 cc injectoren enzo. Dus het blijft een tijd(je) goed instellen. Nu duurt het ook nog wel even voordat ik echt kan instellen wat ik wil, ik wil niet beweren dat ik een expert op dit gebied ben. Eerder zo ver gekomen dankzij enkele vrienden die me op pad geholpen hebben.

Gesproken over risico's, ik denk dat je sowieso veiliger uit bent met een wideband sensor en eventueel een egt, ongeacht welke chip je hebt.... Dan zie je wat je zelf (of de tuner) gedaan heeft en of er iets lek is oid. Altijd handig zon ding imho.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 08-12-2010 19:22:47
Citaat van: Ludo op 08-12-2010 19:19:15
Citaat van: Ronald21 op 08-12-2010 17:34:05
En voor sommigen is het een sport en/of noodzaak om low budget te gaan.

Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Het Topic begon dus met de vraag of een goedkoop chipje werkt en volgens mij is het antwoord daarop dat je dat nooit weet, want je zult het moeten uitproberen met alle risico's vandien.

Helemaal correct.
Echter als het tóch fout loop, kan je van dezelfde noodzaak, ook weer een sport maken, als je met de fiets verder moet.

;D

Uuhhh pis ik effe naast de pot, ik heb geen fiets :eusa_wall:
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 19:24:57
Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
... en bij zo'n bedrijf ben ik dus een keer geweest met een BMW X5 3.0d...

Nieuwere auto's en dus ook een X5 zijn een iets ander verhaal. Daar hebben ook de grotere tuners moeite om in te komen (zelfs Alpina heeft gewoon een weerstandje tussen een bepaalde sensor en de computer gelast omdat ze een 335i niet inkwamen!!!) en daar kun je van de huis, tuin en keuken tuners dus geen wonderen verwachten. Maar langzaam komen daar ook weer kastjes voor op de markt zodat iedereen die computers in kan komen, dus kan best zijn dat die man inmiddels een X5 ook kan tunen!
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 19:25:42
Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:22:47
Citaat van: Ludo op 08-12-2010 19:19:15
Citaat van: Ronald21 op 08-12-2010 17:34:05
En voor sommigen is het een sport en/of noodzaak om low budget te gaan.

Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:05:47
Het Topic begon dus met de vraag of een goedkoop chipje werkt en volgens mij is het antwoord daarop dat je dat nooit weet, want je zult het moeten uitproberen met alle risico's vandien.

Helemaal correct.
Echter als het tóch fout loop, kan je van dezelfde noodzaak, ook weer een sport maken, als je met de fiets verder moet.

;D

Uuhhh pis ik effe naast de pot, ik heb geen fiets :eusa_wall:

;D
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Piet op 08-12-2010 19:27:26
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58
Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.
Wat is niet (minder) correct en waarom ?
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: RyanB op 08-12-2010 19:31:32
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:24:57
Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
... en bij zo'n bedrijf ben ik dus een keer geweest met een BMW X5 3.0d...

Nieuwere auto's en dus ook een X5 zijn een iets ander verhaal. Daar hebben ook de grotere tuners moeite om in te komen (zelfs Alpina heeft gewoon een weerstandje tussen een bepaalde sensor en de computer gelast omdat ze een 335i niet inkwamen!!!) en daar kun je van de huis, tuin en keuken tuners dus geen wonderen verwachten. Maar langzaam komen daar ook weer kastjes voor op de markt zodat iedereen die computers in kan komen, dus kan best zijn dat die man inmiddels een X5 ook kan tunen!

Bij sommige nieuwe auto's schijnt het inderdaad moeilijker te zijn om in de software te komen of deze te veranderen, maar de X5 was een 3.0d met 184pk van 2001 dus dat had toch geen probleem mogen zijn.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 19:34:31
Citaat van: Piet op 08-12-2010 19:27:26
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58
Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.
Wat is niet (minder) correct en waarom ?

Vanwege dat eerste gedeelte: een voorzichtig geprogrammeerde chip. En het luistert bij de 850 dus helemaal niet zo nauw, de motor kan veel hebben, bij een 15g kom je eerder aan de limiet van de turbo dan die van de motor.

Het is minder juist omdat je natuurlijk de mist in kunt gaan, maar je hoeft de 850 ECU niet zo grondig aan te passen, als je dus maar een beetje weet waar je mee bezig bent. Maar heb je een ECU die in de ene 850 T-5 werkt, dan doet die het ook zonder problemen in de volgende (mits je verschil tussen handbak en automaat in de gaten houdt). En misschien kan er een klein verschilletje zitten in de prestaties, maar dat kan eigenlijk geen desastreuze gevolgen hebben.

En een chip die de ene motor om zeep helpt, zal ook de volgende motor om zeep helpen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 08-12-2010 19:36:19
Citaat van: RyanB op 08-12-2010 19:31:32
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:24:57
Citaat van: RyanB op 07-12-2010 19:24:53
... en bij zo'n bedrijf ben ik dus een keer geweest met een BMW X5 3.0d...

Nieuwere auto's en dus ook een X5 zijn een iets ander verhaal. Daar hebben ook de grotere tuners moeite om in te komen (zelfs Alpina heeft gewoon een weerstandje tussen een bepaalde sensor en de computer gelast omdat ze een 335i niet inkwamen!!!) en daar kun je van de huis, tuin en keuken tuners dus geen wonderen verwachten. Maar langzaam komen daar ook weer kastjes voor op de markt zodat iedereen die computers in kan komen, dus kan best zijn dat die man inmiddels een X5 ook kan tunen!

Bij sommige nieuwe auto's schijnt het inderdaad moeilijker te zijn om in de software te komen of deze te veranderen, maar de X5 was een 3.0d met 184pk van 2001 dus dat had toch geen probleem mogen zijn.


Voor de ene tuner niet, maar voor sommige anderen wel. Het is niet zo dat iedereen met simpele materialen een ECU uit kan lezen. Oele leest zijn 850 chip zelf uit met beperkte middelen, maar met die middelen kun je geen X5 uit 2001 meer uitlezen.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Piet op 08-12-2010 19:41:32
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:34:31
Citaat van: Piet op 08-12-2010 19:27:26
Citaat van: Turbobiker op 08-12-2010 19:19:58
Citaat van: Piet op 08-12-2010 17:57:55
Anderzijds kan ik me wel voorstellen dat een chip dermate voorzichtig geprogrammeerd is dat je niet al te veel risico loopt, maar dan moet je wel exact weten voor welke setup die chip is geprogrammeerd. Je zal dan niet het onderste uit de kan krijgen, maar dat hoeft misschien ook niet voor iedereen.
En een chip kan het in de ene auto goed doen maar in een andere desastreus zijn. Testen zal dus in de auto moeten waarin die gaat komen.

Je eerste zin drukt het goed uit. RICA zal wel minstens 250x een 850 T5 op die manier afgeleverd hebben: chip eruit, programma er op, chip er weer in en rijden. Niets controleren, werkt gewoon, hup, plus 40pk! De rest van dit stukje tekst is dus niet (minder) correct.
Wat is niet (minder) correct en waarom ?

Vanwege dat eerste gedeelte: een voorzichtig geprogrammeerde chip. En het luistert bij de 850 dus helemaal niet zo nauw, de motor kan veel hebben, bij een 15g kom je eerder aan de limiet van de turbo dan die van de motor.

Het is minder juist omdat je natuurlijk de mist in kunt gaan, maar je hoeft de 850 ECU niet zo grondig aan te passen, als je dus maar een beetje weet waar je mee bezig bent. Maar heb je een ECU die in de ene 850 T-5 werkt, dan doet die het ook zonder problemen in de volgende (mits je verschil tussen handbak en automaat in de gaten houdt). En misschien kan er een klein verschilletje zitten in de prestaties, maar dat kan eigenlijk geen desastreuze gevolgen hebben.

En een chip die de ene motor om zeep helpt, zal ook de volgende motor om zeep helpen.
Hmmm, moet je eens een chip die geprogrammeerd is voor blauwe injectoren in een T5 met oranje injectoren doen en dan kijken hoe je kleppen etc er uit komen te zien.
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
Citaat van: Piet op 08-12-2010 19:41:32
Hmmm, moet je eens een chip die geprogrammeerd is voor blauwe injectoren in een T5 met oranje injectoren doen en dan kijken hoe je kleppen etc er uit komen te zien.

Dan ben je ook hardware aan het veranderen.

Tussen oranje en wit zou de software het gewoon op moeten vangen, die marge zit er gewoon in.


Maar waar het mij om gaat is dat we af moeten van het idee dat het hier om iets heeeeel moeilijks gaat. Inmiddels is iedereen ook zelf motoren aan het wisselen, met een beetje kennis en wat juist gereedschap is dat prima te doen. En dat gaat bij de 850 ook op voor de software.

En de paar gevallen die hier zo een goedkope chip gemonteerd hebben, zijn daar gewoon tevreden over, dus waarom gaan we daar hier nu weer om zeuren? Juist bepaalde bekende tuners hebben vaak genoeg rommel geleverd en toch blijft iedereen ze aanraden... .
Titel: Re: chiptuning voor weinig
Bericht door: Piet op 09-12-2010 13:44:37
Citaat van: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
Dan ben je ook hardware aan het veranderen.
Tussen oranje en wit zou de software het gewoon op moeten vangen, die marge zit er gewoon in.
Klopt, maar dat bedoelde ik dus nou juist met dat je exact moet weten voor welke setup die chip gemaakt is.
En als je dat niet weet, je eigenlijk toch wel enige metingen  zult moeten verrichten, al was het alleen maar de AFR.
In dat verband klopte mijn opmerking dus wel.

Citaat van: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
Maar waar het mij om gaat is dat we af moeten van het idee dat het hier om iets heeeeel moeilijks gaat. Inmiddels is iedereen ook zelf motoren aan het wisselen, met een beetje kennis en wat juist gereedschap is dat prima te doen. En dat gaat bij de 850 ook op voor de software.
Helemaal mee eens!!
Dat wil zeggen....... in die zin dat het geen rocketscience is en voor iedereen die een beetje technisch is aangelegd wel te begrijpen is. Maar dat wil niet zeggen dat je zonder al te veel kennis  "wel eventjes kan gaan tunen"
Want ook onze motoren, net als alle andere motoren, kunnen echt wel stuk. Ook al hebben ze nog een standaard setup. Biivoorbeeld door langurig te arm lopen of langdurig pingelen.


Citaat van: Turbobiker op 09-12-2010 12:45:16
En de paar gevallen die hier zo een goedkope chip gemonteerd hebben, zijn daar gewoon tevreden over, dus waarom gaan we daar hier nu weer om zeuren? Juist bepaalde bekende tuners hebben vaak genoeg rommel geleverd en toch blijft iedereen ze aanraden... .
Gedeeltelijk mee eens, d.w.z. voor auto's met standaard setups. Je weet niks van de voorgeschiedenis af van de chip die je via ebay koopt. Zal in misschien in de meeste gevallen wel goed gaan, maar het kan altijd een chip zijn die niet goed geprogrammeerd is of die toch niet voor een standaardsetup was.

Voor niet standaardsetups (grotere turbo, grotere injectoren,  etc) kan je , naar mijn idee, sowieso geen ebaychips vertrouwen.

(Er kan trouwens best nog wel eens wat tijd overheen gaan voor je wat aan de motor gaat merken, we moeten dus ook nog even zien wat op de lange termijn gebeurt met de ebay gechipte auto's. Dat wil zeggen die auto's waarbij niet  ook gecontroleerd is of alles klopt, AFR's en zo)