Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: RvdO op 15-12-2010 14:42:57

Titel: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: RvdO op 15-12-2010 14:42:57
Mijn '95 850 estate LPG G3 wil van het ene moment op het andere moment niet starten. De startmotor draait wel, maar de motor slaat niet aan. Nu hoor ik geen brandstofpomp draaien bij het aanzetten van het contact. De zekering heb ik gecontroleerd, die is goed. Is er nog een andere mogelijkheid waarom de brandstofpomp niet aanslaat dan dat 'ie kapot is? Toch zonde als je er een andere brandstofpomp in laat zetten en dat blijkt het probleem niet te zijn..
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: )()()sT op 15-12-2010 14:51:57
Relais 103 :D

Dat is het brandstofpomprelais welke de spanning naar de pomp kan onderbreken.
Je kunt deze doorlussen met een stuk draad en twee platte schoentjes.
Staat heel veel over geschreven, kan nu even niet uitgebreid gaan zitten zoeken hier ;)
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Jack v op 15-12-2010 15:28:21
linkje:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,21509.0.html
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Lampje op 15-12-2010 16:01:30
Het kan ook zijn dat je brandstofpomp het zelf begeven heeft. Een harde klap tijdens het starten ter hoogte van de achterbank zou 'm eventueel op gang kunnen helpen.

Ook wil het dan wel eens helpen volgas te starten.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: JvW op 15-12-2010 17:25:31
Citaat van: Lampje op 15-12-2010 16:01:30
Het kan ook zijn dat je brandstofpomp het zelf begeven heeft. Een harde klap tijdens het starten ter hoogte van de achterbank zou 'm eventueel op gang kunnen helpen.

Ook wil het dan wel eens helpen volgas te starten.

Je kunt het pas goed zien wanneer je meet of er wel spanning op de brandstofpomp komt. Als er wel spanning op komt is de pomp kapot.

Kijk goed rond voordat je naar de dealer gaat. Zo'n grapje kost je daar ongeveer € 700.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Lampje op 15-12-2010 17:29:18
Mocht het de benzinepomp zijn dan is het beter alleen het pompgedeelte te vervangen ipv het hele pomphuis...
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: combinedforces op 15-12-2010 17:47:11
Lees ook je foutcodes eens uit. Misschien loopt de pomp prima (de originele volvopomp is een stuk stiller dan een walbro - dat en 103 eerst uitsluiten) en dan kijken naar dingen als een nokkenassensor e.d.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: RvdO op 15-12-2010 20:30:34
Thanx guys!

Dus de volgorde van diagnose is:
1) Relais 103 checken op soldeerbreuk en corrosie
2) Brandstofpomp doormeten of deze spanning krijgt met het contact aan en meteen goed luisteren je 'm nu wel hoort ;)
3) Nokkenassensor checken.

Vraagje nog: De brandstofpomp zit onder de tweede bodemplaat. Is dat waar normaal het reservewiel zit (estate)? Daar zit nu bij mij een LPG tank. Kan ik er dan nog wel bij?
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: combinedforces op 15-12-2010 20:34:29
Citaat van: RvdO op 15-12-2010 20:30:34
Thanx guys!

Dus de volgorde van diagnose is:
1) Relais 103 checken op soldeerbreuk en corrosie
2) Brandstofpomp doormeten of deze spanning krijgt met het contact aan en meteen goed luisteren je 'm nu wel hoort ;)
3) Nokkenassensor checken.

Vraagje nog: De brandstofpomp zit onder de tweede bodemplaat. Is dat waar normaal het reservewiel zit (estate)? Daar zit nu bij mij een LPG tank. Kan ik er dan nog wel bij?

Lees ook je foutcodes eens uit. Die zou aan moeten geven als het zoiets als de nokkenassensor zou zijn, maar het meest voor de hand liggende is 103 (doorverbinden en je weet het) of de pomp.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: JvW op 15-12-2010 20:47:49
Citaat van: RvdO op 15-12-2010 20:30:34
Thanx guys!

Dus de volgorde van diagnose is:
1) Relais 103 checken op soldeerbreuk en corrosie
2) Brandstofpomp doormeten of deze spanning krijgt met het contact aan en meteen goed luisteren je 'm nu wel hoort ;)
3) Nokkenassensor checken.

Vraagje nog: De brandstofpomp zit onder de tweede bodemplaat. Is dat waar normaal het reservewiel zit (estate)? Daar zit nu bij mij een LPG tank. Kan ik er dan nog wel bij?

Ja, daar kun je nog wel bij. Als je de bodemplaat aan de kant van je achterbank naar boven klapt.
Er zitten twee ronde 'deksels' bijna tegen de achterbank aan (rechterkant). Het deksel waar je nog bij kunt is van de brandstofpomp. Het andere deksel zit meer onder de achterbank.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: RvdO op 15-12-2010 21:48:44
Zojuist de boel doorverbonden volhens het schema in dit topic: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,7887.msg120096.html#msg120096

Maar helaas mocht dat niet baten. Ik kon gelukkig wel aan mijn vrouw bewijzen dat zo'n setje kabelschoentjes heus wel van pas komt, en dat ik niet alleen maar gereedschap koop "omdat het in een koffertje zit". ;D

De 12v batterij van mijn multimeter is leeg, dus ik moet maar even een constructietje maken met twee draadjes en een autolampje om te zien of er stroom op de brandstofpomp staat.

MacGyver (http://nl.wikipedia.org/wiki/MacGyver) is on a roll!
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Arie Kanarie op 15-12-2010 22:03:01
Ik heb hetzelfde 2x keer gehad. Eenmaal bij de garage waarbij de monteur zei dat ie dat vaker met 850's had, nadat ie hem enkel een klein stukje had verplaatst (?); de garage uit zeg maar. Na lang starten toch aan de praat gekregen. Tweede keer was thuis, ook nadat ik hem een klein stukje had verzet (ander parkeerplekje). Vreemd verhaal. Uiteindelijk na lang starten, en extra accupowerrr toch weer aan de praat gekregen.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Misha op 15-12-2010 22:05:11
Klopt, is een 850 ding.

Als je hem koud start en direkt weer stil zet is hij teleurgesteld en wil hij even lastig starten.

Verrijkkingsprogramma volgens mij, je zet de motor dan als het ware verzopen weg.
De eerste S70's hebben dat ook in mindere mate.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: RvdO op 15-12-2010 22:51:06
Een verzopen motor kan het haast niet zijn. De laatste rit was een rit van een kilometer of twee.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: vlovlo850 op 15-12-2010 23:17:43
- eventuele foutcode's uitlezen
- BDP-sensor ?
- after market inbouw alarm/startonderbreker ?
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: elmarconi op 15-12-2010 23:32:14
Brandstofpomp ral kun je toch mbv ventiel op de injectorrail checken?Ook even een bougie eruit, snif, snif, benzinelucht?
En nog even verder denken, stel je trekt 103 los, dan zou je 'm toch ook zo droog kunnen starten als 'ie verzopen is?

Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: thuur op 16-12-2010 01:22:34
Citaat van: RvdO op 15-12-2010 22:51:06
Een verzopen motor kan het haast niet zijn. De laatste rit was een rit van een kilometer of twee.

Das ook bepaald niet ver..


Gr :eusa_think:
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: cas op 16-12-2010 10:09:47
Citaat van: combinedforces op 15-12-2010 20:34:29
Citaat van: RvdO op 15-12-2010 20:30:34
Thanx guys!

Dus de volgorde van diagnose is:
1) Relais 103 checken op soldeerbreuk en corrosie
2) Brandstofpomp doormeten of deze spanning krijgt met het contact aan en meteen goed luisteren je 'm nu wel hoort ;)
3) Nokkenassensor checken.

Vraagje nog: De brandstofpomp zit onder de tweede bodemplaat. Is dat waar normaal het reservewiel zit (estate)? Daar zit nu bij mij een LPG tank. Kan ik er dan nog wel bij?

Lees ook je foutcodes eens uit. Die zou aan moeten geven als het zoiets als de nokkenassensor zou zijn, maar het meest voor de hand liggende is 103 (doorverbinden en je weet het) of de pomp.

nee, dat is niet altijd het geval helaas.

voeg er maar aan toe, kijken of de auto een " vonk " krijgt. dan zien we verder   :angel:
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: RvdO op 18-12-2010 21:51:21
Wel, we zijn weer wat wijzer. Het is dus relais 103 èn de brandstofpomp.  ;D
Ik had in eerste instantie wat ik dacht relais 103 was doorverbonden en gestart, maar dat bleek achteraf relais 102 te zijn die op de punten in het schema geen contacten heeft...  :eusa_wall: Tja, en dan doet ie ut nie...

Ik heb een nieuwe imitatiepomp besteld via Marktplaats. Een handelaar in Putten vraagt er € 60,- voor en een tientje voor de verzendkosten. Dat zou dinsdag binnen moeten komen. Tot die tijd is de startprocedure als volgt:

• Relais 103 is doorverbonden
• Mijn vrouw of één van mijn kinderen start de auto terwijl ik in de achterbak de brandstofpomp een paar tikken op zijn lazer geef met een hamer.

Dat zag er vanmiddag erg grappig uit op de parkeerplaats van de C1000  ;D
Sinds de laatste rit kon ik alweer 2x gewoon starten zonder low-tech hulpmiddelen. Bizar...

Ik ben trouwens wel achter een nieuwe eigenaardigheid gekomen. Tijdens het draaien van het stuur hoor je een los stukje kunststof (?) rondkantelen wat er voor zorgt dat de claxon heel enthousiast laat weten dat 'ie het nog doet. Ik heb de zekering er maar even uitgehaald. Omdat die zekering ook voor de ruitenwissers vóór wordt gebruikt kunnen we alleen boodschappen doen als het niet sneeuwt.

Ik zal het forum eens doorspitten hoe je bij de claxoncontacten komt met een stuur-met-luchtzak.

Stomme vraag misschien, maar waar dient dat relais 103 nou eigenlijk voor als je die contacten zonder problemen ook kunt doorverbinden? ???
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Jack v op 18-12-2010 22:20:41
als je auto meer dan 45gr kantelt schakelt dat relais de brandstoftoevoer uit.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: Ludo op 18-12-2010 22:50:16
Citaat van: Jack v op 18-12-2010 22:20:41
als je auto meer dan 45gr kantelt schakelt dat relais de brandstoftoevoer uit.

Dat word geregeld door de omrolklep, die zich onder de auto bevind.
Dat is niks meer dan een klep, die de brandstof toevoer afsluit als de auto meer dan 45° kantelt.
Relais 103 voorziet de brandstofpomp van stroom.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: The Demon op 18-12-2010 22:55:03
Dat stukje "kunststof" dat je hoort zou ik zo snel mogelijk verwijderen.
Ik heb met mijn Sierra ook zoiets gehad en dat resulteerde in een blokkerend stuur, terwijl het glad was  :eusa_wall:
Ik ben niet gauw van de kook maar dit was wel schrikken.

Groet,
The Demon.
Titel: Re: Startmotor draait, motor slaat niet aan
Bericht door: 850 R op 08-01-2011 15:24:31
ik heb nog wel een 103 liggen, zit je in de buurt van hoek van holland / rotterdam?