Hallo allemaal
Hoeveel Nm moet een luchtsleutel eigenlijk hebben wil je er echt iets mee kunnen?
gr Arjen
Die van ons gaat in standje 1 soms al te hard voor de wieltjes, de moment sleutel stel ik dan meestal op 130 in en dan hoeft die bijna niets meer te doen. Standje 4 is voor als het ff niet los wil... hoeveel nm dat is weet ik niet maar nu weet je wel wat ik minimaal heb..
Ok vroeg het me af omdat je met 340Nm niet veel bereikt op luchtsleutel ;)
Ik zou een zo zwaar mogelijke nemen. Ik heb zelf een Hazet 680Nm, maar heb af en toe wel de wens voor een zwaardere. In het begin kreeg ik met deze soms niet eens een wielbout los, maar dat bleek aan de compresor te liggen.
Wielbouten aandraaien met een luchtsleutel zijn miz kwitkfit-praktijken, tenzij je een externe torque-limiter op hebt zitten.
Vwb het aan en of losrammen van daadwerkelijk lomp boutwerk voldoen de meeste "gangbare" luchtsleutels wel,
houd er echter rekening mee dat een lichte variant al behoorlijk veel lucht verdoet, en de meeste eencilinder gamma-compressoren
dit simpelweg niet kunnen aanleveren, sterker nog hun capaciteit in L/min is veel te klein en je hebt geen fatsoenlijke drukketelinhoud om de luchtsleutel (ook na afslag, dus maximale druk) wat langer van voldoende lucht te kunnen voorzien. ;D
Ik heb net even gekeken Mijn compressor staat 11 bar op. Lijkt me voldoende ;)
Citaat van: antraciet op 10-02-2011 23:35:34
Ik heb net even gekeken Mijn compressor staat 11 bar op. Lijkt me voldoende ;)
Dat zegt dus geen f...k,
Het gaat immers om liters per minuut en met name de duur waarop je die hebt .. ;)
En waar staat dat ?
Blijkbaar op plekken waar jij nog steeds niet gekeken hebt .. ;D
Zonder dollen, 2/300 liter verbruik per minuut is niks voor een stevigere variant, budget compressors zijn
simpelweg niet in staat om dat te leveren, bovendien adverteren die met aangezogen liters/min zoals ik al
eerder vermeldde, als je daarvan 60/70% "eruitkrijgt" ben je spekkoper , is net zoiets als "japanse watten" in car audio.
Beetje luchtsleutel vereist een flinke (tweecilinder) compressor, en dan ook nog flinke luchttank.
11 bar vindt t meeste luchtgereedschap overigens ook niet leuk , maar dat terzijde. ;)
Citaat van: pwassink op 10-02-2011 23:43:04
Blijkbaar op plekken waar jij nog steeds niet gekeken hebt .. ;D
kanje hier iets mee?
http://www.condor-cpc.com/MDR_111.pdf
Citaat van: antraciet op 10-02-2011 23:47:37
Citaat van: pwassink op 10-02-2011 23:43:04
Blijkbaar op plekken waar jij nog steeds niet gekeken hebt .. ;D
kanje hier iets mee?
http://www.condor-cpc.com/MDR_111.pdf
een 4 kw ding is absoluut geen kleintje. op krachtstroom dus. lijkt me dat die wel voldoende levert :)
is gewoon op 220 maar wel 160 psi zegt mij helemaal niks maar is wel een groot zwaar kl*teding ;)
Citaat van: ulkeman op 10-02-2011 23:51:44
Citaat van: antraciet op 10-02-2011 23:47:37
Citaat van: pwassink op 10-02-2011 23:43:04
Blijkbaar op plekken waar jij nog steeds niet gekeken hebt .. ;D
kanje hier iets mee?
http://www.condor-cpc.com/MDR_111.pdf
een 4 kw ding is absoluut geen kleintje. op krachtstroom dus. lijkt me dat die wel voldoende levert :)
De luchtschakelaar-handleiding die in dat pdf-je zit kan inderdaad dat vermogen hebben
Ok nu ff terug naar de originele vraag Wat voor luchtsleutel is leuk voor bv draagarmen en ander verschrikkelijk vastzittend spul?
Ik heb hier een 2 cylinder compressor (220v) staan met een forse luchtketel er op, maar met lucht gereedschap
( Luchtsleutel of schuurmachine) is het altijd zeuren.
Maar dan moet je af en toe even wat geduld hebben, dus het werkt wel, maar stop ook gewoon op tijd
dan verlies je niet zoveel druk in de ketel.
Citaat van: daytonawim op 11-02-2011 00:04:37
Ik heb hier een 2 cylinder compressor (220v) staan met een forse luchtketel er op, maar met lucht gereedschap
( Luchtsleutel of schuurmachine) is het altijd zeuren.
Maar dan moet je af en toe even wat geduld hebben, dus het werkt wel, maar stop ook gewoon op tijd
dan verlies je niet zoveel druk in de ketel.
Ik heb begrepen dat het vooral gaat om het hamerende effect wel of niet aanwezig ???
De hoeveelheijd energie die per klap wordt afgegeven is mede bepalend aan de effectiviteit van de luchtsleutel,
een kleine geeft kleine tikjes met een hoge frequentie, een flinke jongen fikse tikken met een lage frequentie.
"normaal" auto gebruik is tot een M12 / M14 ongeveer, zit je met een aanhaalmoment van rond de 3/400 Nm
al dichtbij of over de breeksterkte van wat minder frisse bouten.
Met dat en een ingangsdruk van vaak een bar of 6 maximaal, zal je dus ook met een reduceerventiel moeten werken
als je compressor er 11 levert, dan komt de doorlaat in liters per minuut daarvan ook om de hoek kijken.
Kijk maar eens rond naar max-druk/verbruik van sleutels in die klasse vaak met 1/2" aansluitvierkant.
Citaat van: pwassink op 11-02-2011 00:23:28
De hoeveelheijd energie die per klap wordt afgegeven is mede bepalend aan de effectiviteit van de luchtsleutel,
een kleine geeft kleine tikjes met een hoge frequentie, een flinke jongen fikse tikken met een lage frequentie.
"normaal" auto gebruik is tot een M12 / M14 ongeveer, zit je met een aanhaalmoment van rond de 3/400 Nm
al dichtbij of over de breeksterkte van wat minder frisse bouten.
Met dat en een ingangsdruk van vaak een bar of 6 maximaal, zal je dus ook met een reduceerventiel moeten werken
als je compressor er 11 levert, dan komt de doorlaat in liters per minuut daarvan ook om de hoek kijken.
Kijk maar eens rond naar max-druk/verbruik van sleutels in die klasse vaak met 1/2" aansluitvierkant.
Uhh En nu in Jip en Janneke taal? Sorry :-[
Ik heb toevallig van de week een compressor gekocht. Op 220V moet je zo wie zo al opletten op het aantal KwH / PK's die het ding kan leveren (dacht dat 2.5 PK het max haalbare was op 220V) en je moet dus opletten hoeveel ltr/min de compressor kan pompen.
Het dingetje wat ik nu heb gekocht is een leuk apparaatje wat 250 ltr/min aankan. In theorie zouden hier 2 Hazetsleutels volgens dit type http://www.avao.nl/aanbieding/1268/professionele-hazet-slagmoersleutel-12-inch-670nm/?postTabs=1 aan moeten kunnen wat natuurlijk een utopie is. Het nadeel van het compressortje wat ik nu heb is de kleine inhoud van de tank, dus de compressor staat continue te draaien (word nog opgelost door er eventueel een 80/100 ltr gastank aan te hangen)
Voor een goede compressor is het dus van belang het aantal PK's en Ltr/min het dingetje aankan. Voor een goede slagmoersleutel is het loshaalkoppel van belang en niet het vastzetkoppel en het verbruik in ltr/min. Werkdruk is ondergeschikt hieraan.
;D
(http://img13.imageshack.us/img13/7524/11022011331.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/7577/11022011332.jpg)
(http://img143.imageshack.us/img143/651/11022011333.jpg)
Heb een leverancier gevonden die bij 6 stuks al een hele leuke korting kan geven ;)
Bij luchtgereedschap zijn een aantal zaken aan de orde. Uiteraard het aantal Nm's wat de sleutel kan leveren. Daarnaast het lucht verbruik van de sleutel en de hoeveelheid lucht die de compressor kan leveren. Hier is iets "vreemd" mee aan de hand. Het luchtverbruik wordt vaak opgegeven met een bepaalde duty cycle, dus ze gaan er vanuit dat een sleutel maar 50% van de tijd aan staat. Als een sleutel dus in werkelijkheid 300 l/m verbruikt is het opgegeven vermogen 150l/min. Daarnaast is er nog iets aan de hand. Het opgegeven vermogen van de compressor betreft de hoeveelheid lucht die de compressor aanzuigt. Door de polytropische toestandsverandring van de lucht is dat dus niet hetzelfde alsde compressor kan afgeven. In jip en janneke taal: door compressir wordt de lucht verwarmd en neemt het volume toe. Ook dit maakt dus de afgeveven hoeveelheid lucht een flink stuk lager is dan de aangezogen lucht hoeveelheid.
Voor de meeste DHZ-ers maakt het meestal niet zoveel uit of de compressor wat vaker aan slaat. Dan wacht je toch even? Als dat wel belangrijk is moet je inderdaad een 2 cilinder compressor kopen, maar zo'n ding is duur en neemt heel wat ruimte in beslag.
Maar hier zit niet de werkelijke beperking van de compressor. Bijna elke compressor heeft een reduceer ventiel. Dat ding zorgt ervoor dat de afgegeven druk altijd constant is, zolang het vat een hogere druk heeft. Dus het ventiel regelt de druk simpelweg af op bijvoorbeeld 6 bar, terwijl de druk in het vat 11 bar is. Klinkt leuk, maar het probleem met de reduceer ventieltjes is dat deze maar een zeer beperkte hoeveelheid lucht kunnen leveren. Wat dan te doen? Op bijna al die DHZ compressortjes zit een aasluiting midden op het vat. Hier kun je een tweede slangaansluiting maken en het gereedschap op aansluiten. En voilla, nu levert het gereedschap ineens heel veel meer kracht. Uiteraard verandert dat niks aan de opbrengst van de compressor maar het gereedschap doet ineens waar het voor gemaakt is. Uiteraard wel even opletten of de druk in het vat niet echt te hoog is voor het gereedschap!
Citaat van: antraciet op 11-02-2011 16:42:14
Heb een leverancier gevonden die bij 6 stuks al een hele leuke korting kan geven ;)
Voor compressor of luchtsleutel ?
luchtsleutel ;)
heb even op mijn compressor gekeken. 250 ltr per min druk 8bar motor 1.5 pk
Ik zal eens kijken hoe en wat de compressor van ons is. Ik dacht dat het wel een behoorlijke jongen was, maar als ik de foto van hierboven zie... :eusa_shifty:
normaal gesproken gebruik je luchtsleutels e.d. op 6 bar....
Maar dat lever niet genoeg kracht op bij de delen zoals boven benoemd, draagarmen, subframes, aandrijfasmoeren, e.d.
bij mij staat een 2 cil 380, en op 10 bar, moet toch los of niet soms...
Ik verslijt elke 2 jaar een luchtsleutel, en ik heb de meeste wel gehad, red rooster, rand ingersoll, rodac, enz enz....
Heb het volgende trucje.... als iets echt niet losgaat, giet ik de aansluiting plus een extra stukje slang vol met olie, dan de perslucht erop, en dan heb je 3 -4 klappen met een enorm vermogen, olie is niet zoals lucht samenpersbaar, dus buigen of barsten....
Als dat niet helpt , heb ik nog zo'n ding die je met 2 handen vast moet houden, en dan 4 man in de auto zetten, en dan boem boem boem 5 klappen en de ketel leeg..
Daar zit een 1" aansluiting op, verloop gekocht naar 1/2 " van stahlwille ( levenslang garantie) en ben al aan mijn 3e van stahlwille toe, en heb ook al een gedore en hazet gesloopt ( die verloopjes kosten 65 euronen)...
Mijn kameraad heeft er een met dubbelhamertechniek, als je die vastpakt voelt het alsof je chineese meuk vast hebt, weegt geen drol, maar is zo gigantisch sterk, dat wordt mijn volgende
Citaat van: elianmars op 11-02-2011 21:43:06
Ik zal eens kijken hoe en wat de compressor van ons is. Ik dacht dat het wel een behoorlijke jongen was, maar als ik de foto van hierboven zie... :eusa_shifty:
Ik heb net even gekeken. Volgens het plaatje, dat erop zit, levert de compressor 175 liter per minuut. Is die geschikt voor een beetje luchtsleutel?
De prijzen zijn binnen
HAZET 9012
vanaf 6 stuks kan ik ze aanbieden voor € 118.50 incl btw ( gratis thuis bezorgd )
-Max. losmoment: 670 Nm
-Max. aanhaalmoment: 610 Nm
-Aanbevolen aanhaalmoment: 550 Nm
-Hoogwaardig Pin-Cutch-slagwerk
-Lichtgewicht aluminium huis
-3 traps toerental bij rechtsloop
-1 bij linksloop
-Onbelast toerental: 7000 tom
-Luchtverbruik: 113 l/min
-Gewicht: 2,6 kg
-Boutmaat: M16
-Ge�soleerde handgreep
-Luchtavoer door de handgreep naar beneden
-Vibratie-arm
-Met insteeknippel
en een iets duurdere, maar met 2x zoveel vermogen :
steiner
• 1/2"
• 8,9 l/sec
• 1250 Nm
• 2 kg
• 10.000 rpm
• Twin hammer
€ 154,- incl btw bij afname van 4 stuks ( verzending NIET inbegrepen )
groet Arjen
Citaat van: antraciet op 10-02-2011 23:59:36
Ok nu ff terug naar de originele vraag Wat voor luchtsleutel is leuk voor bv draagarmen en ander verschrikkelijk vastzittend spul?
Een blik spinazie en een lange sleutel doet ook wonderen. ben je soms nog veel sterker mee ;D
Welke 9012 is het, daar ik er meerdere tegenkom bij wat speuren op internet
Dat weet ik niet Zal het m even vragen als ik m te pakken krijg De goedkoopste die ik op internet tegengekomen ben was toch nog een tientje duurder
Citaat van: antraciet op 14-02-2011 18:49:16
Dat weet ik niet Zal het m even vragen als ik m te pakken krijg De goedkoopste die ik op internet tegengekomen ben was toch nog een tientje duurder
Ik kwam de diverse soorten in Duitsland tegen vandaar de vraag
Zag er ook een paar in Duitsland voor 89 euro ???
Het is de spc9012 hazet
Citaat van: antraciet op 14-02-2011 18:56:23
Zag er ook een paar in Duitsland voor 89 euro ???
http://cgi.ebay.de/Hazet-9012-SPC-Schlagschrauber-1-2-Druckluft-9012SPC-/350433596248?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge&rvr_id=210367849949#ht_1871wt_1008
precies ;D
Nog meer keuze: KLIK (http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=spc%209012&_dmpt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Druckluftwerkzeuge&_fcid=146&_jgr=1&_localstpos=2761&_sc=1&_sop=15&_stpos=2761&gbr=1) ;D
Al met al zal de goedkoopste zo'n twee tientjes schelen met de prijs van Dennis, aangezien je inclusief de verzendkosten vanuit Duitsland rond 100 euro uitkomt.
Tsja je stapt er bleu in en dan ... Maar heb m een mailtje gestuurd ff kijken wat de reaktie is ;)
Citaat van: antraciet op 14-02-2011 23:54:25
Tsja je stapt er bleu in en dan ... Maar heb m een mailtje gestuurd ff kijken wat de reaktie is ;)
Zie mijn reactie boven jouw post (even een edit gedaan).
A ok maar dan nog 20% goedkoper in de Heimat ;) Niet dat ik het m niet gun. :D Maar internet maakt de wereld zoveel kleiner. Hoe zou het met de garantie lopen als je zo'n ding uit Dld laat komen?
Hazet heeft vaak 'levenslange' garantie, m.a.w die kun je ook bij een Nederlandse dealer inleveren. Zullen ze niet echt leuk vinden, maar mag wel. Heb dat ooit een keer gehad met een Hazet ratel.
Ik denk toch dat ik liever met een bekend bedrijf in zee ga ook ivm garantie
Dus ;)
1. Arjen