Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: Red Devil op 22-02-2011 17:38:19

Titel: AT of MT
Bericht door: Red Devil op 22-02-2011 17:38:19
Ik moet mijn leaseauto inleveren in verband met een jobwissel. Nu vind ik dat niet erg omdat het een goede reden is om een volvo te kopen. Ik heb er een aantal op het oog, waaronder ook automaten.

Nu vraag ik mij af wat langer mee gaat AT of MT en waar moet ik bij een At evt. op leten.

Gr.
Ted
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: -D©©©L- op 22-02-2011 17:57:30
Naar wel type/bouwjaar volvo gaat je belangstelling uit ?
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Red Devil op 22-02-2011 18:11:48
Bij voorkeur S/V70 TDI / 2.5D tussen 1997 en 1999
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Sbv op 22-02-2011 19:28:37
Ga je veel rijden? en dan met name files etc, dan zou ik zelf voor automaat gaan
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Red Devil op 22-02-2011 20:52:50
Ik ga zo'n 40.000 per jaar rijden en iedere dag wel even in de file. De auto's die ik in gedachten heb, hebben allemaal ongeveer 350k of iets meer gereden. Alle problemen die ik op het forum tegen kom, zitten in de buurt van die km-stand.
vandaar ook de vraag.

Gr.
ted
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: rpakuypers op 22-02-2011 20:57:48
AT en chippen lijkt eerder niet goed dan wel goed te gaan. Wellicht dat je dat ook meeneemt bij je keuze. Automaat en diesel is absoluut heerlijk (spreek uit ervaring), maar ik heb bewust voor een V70 TDI gekozen met MT omdat ik hem binnenkort laat chippen. Daarbij komt dat ik zomerdag op de N-wegen met de CC aan ongeveer 4 liter per 100 verbruik (volgens de ingevoerde gegevens bij spritmonitor.de). Dat haal je met de AT echt niet. Nadeel is wel dat ik binnenkort de koppelingsmikmak moet vervangen ............

Groet,
Roger
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Red Devil op 22-02-2011 21:58:17
Maar is het niet zo dat een MT langer mee gaat dan een AT?
Of is dat onzin?

Gr.
Ted
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: rpakuypers op 22-02-2011 22:06:27
Citaat van: Red Devil op 22-02-2011 21:58:17
Maar is het niet zo dat een MT langer mee gaat dan een AT?
Of is dat onzin?

Gr.
Ted

Alles valt en staat met het gebruik en het onderhoud. Ik heb vaker gelezen dat de AT-bakken bij de 850/S/V70 niet meer de kwaliteit hebben zoals de Aisin-Warner of de ZF-bakken van de 700 en 900 serie. Die gaan met gemak 500.000 km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Groet,
Roger
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Marc O. op 22-02-2011 22:08:44
Citaat van: rpakuypers op 22-02-2011 22:06:27
Citaat van: Red Devil op 22-02-2011 21:58:17
Maar is het niet zo dat een MT langer mee gaat dan een AT?
Of is dat onzin?

Gr.
Ted

Alles valt en staat met het gebruik en het onderhoud. Ik heb vaker gelezen dat de AT-bakken bij de 850/S/V70 niet meer de kwaliteit hebben zoals de Aisin-Warner of de ZF-bakken van de 700 en 900 serie. Die gaan met gemak 500.000 km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Groet,
Roger

De ZF bakken in de 7/900 serie gaan zéker géén 500.000km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk ;D
AW bakken waren daarentegen idd niet stuk te krijgen (idem qua uitzonderingen).
;)
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: LPGLE op 22-02-2011 22:14:19
Citaat van: Marc O. op 22-02-2011 22:08:44
AW bakken ;)



wat is een AW bak , welke voertuigen zit deze ?
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Marc O. op 22-02-2011 22:18:21
Citaat van: LPGLE op 22-02-2011 22:14:19
Citaat van: Marc O. op 22-02-2011 22:08:44
AW bakken ;)



wat is een AW bak , welke voertuigen zit deze ?

Aisin Warner, is een Japanse producent. Hun bakken zitten o.a. in de 850 (maar dus ook in de 7/900 serie).
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: rpakuypers op 22-02-2011 22:21:16
Citaat van: Marc O. op 22-02-2011 22:08:44
Citaat van: rpakuypers op 22-02-2011 22:06:27
Citaat van: Red Devil op 22-02-2011 21:58:17
Maar is het niet zo dat een MT langer mee gaat dan een AT?
Of is dat onzin?

Gr.
Ted

Alles valt en staat met het gebruik en het onderhoud. Ik heb vaker gelezen dat de AT-bakken bij de 850/S/V70 niet meer de kwaliteit hebben zoals de Aisin-Warner of de ZF-bakken van de 700 en 900 serie. Die gaan met gemak 500.000 km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Groet,
Roger

De ZF bakken in de 7/900 serie gaan zéker géén 500.000km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk ;D
AW bakken waren daarentegen idd niet stuk te krijgen (idem qua uitzonderingen).
;)

Dat de ZF-bakken zwakker zouden zijn hoor ik vaker, maar die ervaring heb ik echter niet. Mijn ervaring was dat ze beiden goed zijn en ik heb diverse Volvo's gehad met automaat. Ze zijn in ieder geval degelijker dan de AT van de 850 en X70, dat wel. Maar zo hoor je ook vaak dat de LT-diesels "prut" zijn terwijl er genoeg zijn met een hoge kilometerstand. Het blijft een kwestie van gebruik en onderhoud en natuurlijk worden op vrijdagmiddag en maandagochtend ook automaatbakken en lt-motoren gebouwd ........

Groet,
Roger
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: rpakuypers op 22-02-2011 22:22:51
Citaat van: Marc O. op 22-02-2011 22:08:44
Citaat van: rpakuypers op 22-02-2011 22:06:27
Citaat van: Red Devil op 22-02-2011 21:58:17
Maar is het niet zo dat een MT langer mee gaat dan een AT?
Of is dat onzin?

Gr.
Ted

Alles valt en staat met het gebruik en het onderhoud. Ik heb vaker gelezen dat de AT-bakken bij de 850/S/V70 niet meer de kwaliteit hebben zoals de Aisin-Warner of de ZF-bakken van de 700 en 900 serie. Die gaan met gemak 500.000 km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Groet,
Roger

De ZF bakken in de 7/900 serie gaan zéker géén 500.000km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk ;D
AW bakken waren daarentegen idd niet stuk te krijgen (idem qua uitzonderingen).
;)

Maar waarom gaan de AW-bakken in de 850 en de X70 dan wel stuk ?

Groet,
Roger
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: jgvdv op 22-02-2011 22:25:14
omdat er nooit olie ververst word met zeef. en dat ze te heet worden (een goede koeler is een must ..)
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: reneetje op 22-02-2011 22:27:00
Toch hoor je maar weinig tot zelden dat er een MT bak sneuvelt , daarin tegen overlijd er her en der nog wel regelmatig een AT bak......... :-\

Maar bij de MT zal je zo rond de 2,5 ton je koppelingsplaat/drukgroep moeten vervangen...wat altijd nog stukken goedkoper is dan een AT revisie..........
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Marc O. op 23-02-2011 06:06:51
Citaat van: rpakuypers op 22-02-2011 22:22:51
Citaat van: Marc O. op 22-02-2011 22:08:44
Citaat van: rpakuypers op 22-02-2011 22:06:27
Citaat van: Red Devil op 22-02-2011 21:58:17
Maar is het niet zo dat een MT langer mee gaat dan een AT?
Of is dat onzin?

Gr.
Ted

Alles valt en staat met het gebruik en het onderhoud. Ik heb vaker gelezen dat de AT-bakken bij de 850/S/V70 niet meer de kwaliteit hebben zoals de Aisin-Warner of de ZF-bakken van de 700 en 900 serie. Die gaan met gemak 500.000 km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Groet,
Roger

De ZF bakken in de 7/900 serie gaan zéker géén 500.000km mee. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk ;D
AW bakken waren daarentegen idd niet stuk te krijgen (idem qua uitzonderingen).
;)

Maar waarom gaan de AW-bakken in de 850 en de X70 dan wel stuk ?

Groet,
Roger

Omdat vroegâh alles beter was ;D
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: v40pokemon op 23-02-2011 07:05:52
Wat ik altijd tegen vond vallen was het verbruik van de diesel met automaat. Die 4L op 100km ga je echt niet halen met een AT. Houdt eerder rekening met 7-8L / 100km  ::)
Mijn TDI heb ik bijna tot de 5 ton gereden, waarbij de koppelomvormer in de hoogste gang gedurende de laatste 250.000km slipte en nooit problemen heeft gegeven.

ps. de auto rijdt nog steeds met de originele bak én olie...
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: UserID6342 op 23-02-2011 07:23:51
Beide kunnen/gaan kapot.  Als ik hier een bak heb liggen (MT of AT) is die altijd zo weg.  Maar alles staat / hangt / valt met het onderhoud en gebruik van de bak.  Dat AT bakken geen hoge kmstanden aankunnen is bullshit. Ik heb er hier een aantal lopen met dik 5 ton op der mik en loopt / schakelt perfect.  Niets mis mee.
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: KIM op 23-02-2011 08:56:54
Precies Dirk.
Zoals ik hier al vaak aangegeven heb, had mijn vorige 850 610.000 km met AT erop staan.

Wat temperaturen aangaat: Ik heb gereden met een baktemperatuurmeter toen de caravan er in de bergen achter hing. Zolang de bak niet ineens een versnelling terug schakelt op constante snelheid zit je nog op een veilige temperatuur (125 graden). Wanneer je zelf de pook in 3 zet op het juiste moment, dan heb je vrijwel geen oliekoeler nodig.

En chippen icm AT is niet zo'n slimme keuze. Volvo begrenst niet voor niks het vermogen op 240 PK bij AT; ze zijn simpelweg niet geconstrueerd voor deze vermogens.
Een motor die getuned is zal ook geen 610.000 km gaan lopen wanneer dit vermogen regelmatig is aangesproken.

De AT bak heeft mij iig positief verrast destijds. Voor mij een reden om voor de R met AT te gaan.
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Red Devil op 23-02-2011 15:00:28
Oke, conclusie is dus. TDI met kmstand van 350-400k met AT is geen probleem. Nu kan ik wel een MT bak "beoordelen" , maar hoe weet of een AT nog goed is. Wie heeft er een paar tips voor mij?

Gr.
Ted
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Sbv op 23-02-2011 21:10:10
Let op het schakel gedrag of het wat vloeiend gaat, geen klappen met overschakelen zowel met rustig optrekken als ook met wat steviger optrekken
Titel: Re: AT of MT
Bericht door: Simplicity op 25-02-2011 21:39:45
Over het algemeen kan je stellen dat een MT langer mee gaat, dit is ook logisch aangezien dit uit tandwielen bestaat. De koppeling is bij een MT het slijtend gedeelte. Inwendige lagers en dergelijke zullen eerder een uitzondering zijn maar zal natuurlijk ook helemaal afhankelijk zijn van het gebruik. Bij normaal  gebruik kan je er vanuit gaan dat een bak de auto overleefd.
Bij een automaat is het anders, hier zitten frictie platen ed in en deze kunnen verbranden. Het kleppenhuis is een complex gebeuren en hoe complexer iets is hoe eerder er defecten kunnen ontsaan.

Een Aisin Warner is een hele sterke bak maar hebben gewoon onderhoud nodig. Ik heb de automaat van m'n 262 gereviseerd en deze is vrij warm geweest in zijn voorgaande leven (californië). Buiten een paar verbrande frictie schijven geen echt noemenswaardige slijtage, en dat met een kleine 200k en 30 jaar achter de rug toch behoorlijk netjes.