Volvo 850 Forum

Hier een lijst met automerken en hun gebruikte velgenmaten....
Misschien dat een modje hem ergens anders neer wilt zetten, maar kan handig zijn voor mensen die alternatieve velgen zoeken..
eerst de steek dan deET waardeen  naafdiameter en bouten/moeren
Alfa Romeo 4x98 / 4x108 / 5x98 / 5x108 37 / 41 / 43 / 45 / 49 58,1 / 58,6 (B) 12x1,25 / 14x1,50
(M) 12x1,50
Audi 4x100 / 4x108 / 5x100 / 5x112 / 5x130 31 / 38 / 40 / 45 / 52 57,1 / (B) 14x1,50
BMW 4x100 / 5x120 15 / 18 / 20 / 22 / 35 / 42 / 47 / 54 57,1 / 72,5 (B) 12x1,50
(M) 12x1,50
Chevrolet 5x120,56
Chrysler 5x100 / 5x114,3 25 / 31,7 / 38 / 45 / 50 / 57,1 57,1 / 71,5 (M) 12x1,50
Citroen 4x108 / 5x98 18 / 20 / 25 / 31 / 45 / 49 58,1 / 65,1 / 68 (B) 12x1,25 / 14x1,25
Daewoo 4x100 / 5x114,3 49 / 50 56,1 / 56,6 (B) 12x1,50
(M) 12x1,50
Daihatsu 4x100 / 5x114,3 45 / 56,1 / (M) 12x1,50
Ferrari 5x108 67,1 /
Fiat 4x98 / 5x98 / 5x118 29 / 30 / 32 / 37 / 41 / 43 / 45 58,1 / (B) 12x1,25 / 14x1,50
Ford 4x108 / 5x108 / 5x112 / 5x114,3 28 / 34 / 38 / 41 / 45 / 47 / 55 57,1 / 63,4 / 67,1 (B) 14x1,50
(M) 12x1,50
Honda 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 40 / 43 / 45 / 50 / 55 / 60 / 65 56,1 / 60,4 / 64,1 / 70,1 (M) 12x1,50
Hyundai 4x114,3 / 5x114,3 40 / 45 67,1 / (M) 12x1,50
Isuzu 6x139,7 30 / 7,5 108,2 / (M) 12x1,50
Jaguar 5x120,65 33 / 73,8 /
KIA 4x100 / 4x114,3 / 5x139,7 40 / 43 / 45 56,1 / 59,6 / 67,1 / 110 (M) 12x1,50
Lada 4x98 29 / 40 58,6 / 60,3 (B) 12x1,25
Lancia 4x98 / 5x98 / 5x108 31 / 39 / 40 / 42 / 43 58,1 / (B) 12x1,25
Lexus 5x114,3 50 / 60,1 / (?) 12x1,50
Maserati 5x108 55,5 / 63,7 67,1 / (B) 14x1,50
Mazda 4x100 / 4x108 / 4x114,3 / 5x114,3 / 6x139,7 30 / 35 / 40 / 41 / 42 / 45 54,1 / 59,6 / 63,4 / 67,1 (M) 12x1,50
Mercedes 5x112 30 / 34 / 37 / 49 / 51 / 54 / 60 66,6 / (B) 12x1,50 / 14x1,50
Mitsubishi 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 / 6x139,7 18 / 22 / 33 / 46 56,1 / 67,1 / 108,2 (M) 12x1,50
Nissan 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 / 6x139,7 10 / 20 / 30 / 35 / 40 / 45 59,1 / 66,1 / 108,2 (M) 12x1,25 / 12x1,50
Opel 4x100 / 5x110 / 6x139,7 30 / 38 / 39 / 49 56,6 / 65,1 / 70,1 / 108,2 (B) 12x1,50
Peugeot 4x108 / 5x108 18 / 20 / 31 / 44 58,1 / 65,1 (B) 12x1,25 / 14x1,50
Porsche 4x108 / 4x130 / 5x130 23-15 / 52-48 71,6 / (M) 14x1,50
Renault 4x100 / 5x108 36 / 42 / 50 / 60,1 60,1 / (B) 12x1,50 / 14x1,50
Rover 4x 95,25 / 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 / 5x120 / 5x165,1 28 / 33 / 45 / 46 / 50 / 54 / 57 56,1 / 64,1 (M) 12x1,50 / 14x1,50 / 16x1,50
SEAT 4x98 / 4x100 / 5x112 45 / 55 57,1 / 58,1 (B) 12x1,25 / 12x1,50 / 14x1,50
Skoda 4x98 / 4x100 / 5x100 38 / 45 57,1 / (B) 12x1,25 / 12x1,50 / 14x1,50
SSangYong 6x139,7 15 / 108,2 / (M) 12x1,50
Subaru 4x100 / 4x114,3 / 5x100 45 / 55 56,1 / 59,1 / 60,1 (M) 12x1,25
Suzuki 4x100 / 4x114,3 45 / 54,1 / 60,1 (M) 12x1,25
SAAB 4x108 / 4x114,3 / 5x110 33 / 39 / 40 / 45 / 49 65,1 / 71,5 (B) 12x1,50 / 14x1,50
Toyota 4x100 / 4x114,3 / 5x100 / 5x114,3 / 6x139,7 13 / 27 / 29 / 35 / 39 / 45 / 50 54,1 / 60,1 / 110 (M) 12x1,50
Volkswagen 4x100 / 5x1100 / 5x112 / 5x114,3 / 6x139,7 30 / 35 / 38 / 40 / 43 / 44 / 45 / 55 57,1 / 67,1 / 108,2 (B) 12x1,50 / 14x1,50
(M) 12x1,50
Volvo 4x100 / 4x108 / 4x114,3 / 5x108 / 5x114,3 25 / 37 / 40 / 43 / 49 52,1 / 65,1 / 67,1 (B) 12x1,75 / 14x1,50
(M) 12x1,50

informatief, goed gedaan.

Even netjes gemaakt:

eerst de steek dan deET waardeen  naafdiameter en bouten/moeren

• Alfa Romeo 4x98 / 4x108 / 5x98 / 5x108 37 / 41 / 43 / 45 / 49 58,1 / 58,6 (B) 12x1,25 / 14x1,50
  (M) 12x1,50
• Audi 4x100 / 4x108 / 5x100 / 5x112 / 5x130 31 / 38 / 40 / 45 / 52 57,1 / (B) 14x1,50
• BMW 4x100 / 5x120 15 / 18 / 20 / 22 / 35 / 42 / 47 / 54 57,1 / 72,5 (B) 12x1,50 (M) 12x1,50
• Chevrolet 5x120,56
• Chrysler 5x100 / 5x114,3 25 / 31,7 / 38 / 45 / 50 / 57,1 57,1 / 71,5 (M) 12x1,50
• Citroen 4x108 / 5x98 18 / 20 / 25 / 31 / 45 / 49 58,1 / 65,1 / 68 (B) 12x1,25 / 14x1,25
• Daewoo 4x100 / 5x114,3 49 / 50 56,1 / 56,6 (B) 12x1,50 (M) 12x1,50
• Daihatsu 4x100 / 5x114,3 45 / 56,1 / (M) 12x1,50
• Ferrari 5x108 67,1 /
• Fiat 4x98 / 5x98 / 5x118 29 / 30 / 32 / 37 / 41 / 43 / 45 58,1 / (B) 12x1,25 / 14x1,50
• Ford 4x108 / 5x108 / 5x112 / 5x114,3 28 / 34 / 38 / 41 / 45 / 47 / 55 57,1 / 63,4 / 67,1 (B) 14x1,50
  (M) 12x1,50
• Honda 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 40 / 43 / 45 / 50 / 55 / 60 / 65 56,1 / 60,4 / 64,1 / 70,1 (M) 12x1,50
• Hyundai 4x114,3 / 5x114,3 40 / 45 67,1 / (M) 12x1,50
• Isuzu 6x139,7 30 / 7,5 108,2 / (M) 12x1,50
• Jaguar 5x120,65 33 / 73,8 /
• KIA 4x100 / 4x114,3 / 5x139,7 40 / 43 / 45 56,1 / 59,6 / 67,1 / 110 (M) 12x1,50
• Lada 4x98 29 / 40 58,6 / 60,3 (B) 12x1,25
• Lancia 4x98 / 5x98 / 5x108 31 / 39 / 40 / 42 / 43 58,1 / (B) 12x1,25
• Lexus 5x114,3 50 / 60,1 / (?) 12x1,50
• Maserati 5x108 55,5 / 63,7 67,1 / (B) 14x1,50
• Mazda 4x100 / 4x108 / 4x114,3 / 5x114,3 / 6x139,7 30 / 35 / 40 / 41 / 42 / 45 54,1 / 59,6 / 63,4 / 67,1 (M) 12x1,50
• Mercedes 5x112 30 / 34 / 37 / 49 / 51 / 54 / 60 66,6 / (B) 12x1,50 / 14x1,50
• Mitsubishi 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 / 6x139,7 18 / 22 / 33 / 46 56,1 / 67,1 / 108,2 (M) 12x1,50
• Nissan 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 / 6x139,7 10 / 20 / 30 / 35 / 40 / 45 59,1 / 66,1 / 108,2 (M) 12x1,25 / 12x1,50
• Opel 4x100 / 5x110 / 6x139,7 30 / 38 / 39 / 49 56,6 / 65,1 / 70,1 / 108,2 (B) 12x1,50
• Peugeot 4x108 / 5x108 18 / 20 / 31 / 44 58,1 / 65,1 (B) 12x1,25 / 14x1,50
• Porsche 4x108 / 4x130 / 5x130 23-15 / 52-48 71,6 / (M) 14x1,50
• Renault 4x100 / 5x108 36 / 42 / 50 / 60,1 60,1 / (B) 12x1,50 / 14x1,50
• Rover 4x 95,25 / 4x100 / 4x114,3 / 5x114,3 / 5x120 / 5x165,1 28 / 33 / 45 / 46 / 50 / 54 / 57 56,1 / 64,1 (M) 12x1,50 / 14x1,50 / 16x1,50
• SEAT 4x98 / 4x100 / 5x112 45 / 55 57,1 / 58,1 (B) 12x1,25 / 12x1,50 / 14x1,50
• Skoda 4x98 / 4x100 / 5x100 38 / 45 57,1 / (B) 12x1,25 / 12x1,50 / 14x1,50
• SSangYong 6x139,7 15 / 108,2 / (M) 12x1,50
• Subaru 4x100 / 4x114,3 / 5x100 45 / 55 56,1 / 59,1 / 60,1 (M) 12x1,25
• Suzuki 4x100 / 4x114,3 45 / 54,1 / 60,1 (M) 12x1,25
• SAAB 4x108 / 4x114,3 / 5x110 33 / 39 / 40 / 45 / 49 65,1 / 71,5 (B) 12x1,50 / 14x1,50
• Toyota 4x100 / 4x114,3 / 5x100 / 5x114,3 / 6x139,7 13 / 27 / 29 / 35 / 39 / 45 / 50 54,1 / 60,1 / 110 (M) 12x1,50
• Volkswagen 4x100 / 5x1100 / 5x112 / 5x114,3 / 6x139,7 30 / 35 / 38 / 40 / 43 / 44 / 45 / 55 57,1 / 67,1 / 108,2 (B) 12x1,50 / 14x1,50 (M) 12x1,50
• Volvo 4x100 / 4x108 / 4x114,3 / 5x108 / 5x114,3 25 / 37 / 40 / 43 / 49 52,1 / 65,1 / 67,1 (B) 12x1,75 / 14x1,50 (M) 12x1,50

Zal ik dan toevoegen wat ik laatst had gevonden, kleine samenvatting van alles (?) wat met 5x108 vast zit:

Alfa 166
Citroen XM
Ford Focus C-Max
Ford Mondeo (nieuw)
Ford Transit connect
Jaguar X-class
Jaguar S-class
Lancia Kappa
Peugeot 605
Peugeot 607
Renault Espace (2003 >)
Renault Laguna (94 - 01)
Renault 21 turbo
Renault Safrane (92 - 03)
Renault Vel Satis
En diverse Volvo's

Ik pretendeer geen volledigheid.

Ik moet als nieuweling eigenlijk zoetjes in een hoekje staan en met grote ogen om mij heen kijken... :eusa_silenced:
Maar er staan hier toch diverse velgen bij die een dusdanige ET afwijking hebben, dat de wegligging teveel wordt beïnvloedt.
Als je van 43 terugzakt naar b.v. 35 heb je een afwijking naar buiten van 8 mm per wiel, terwijl 5 mm de max waarde mag zijn. Kost je assen, spoor- en draagarmen en banden!

Spreek helaas uit ervaring  :eusa_eh:

Citaat van: Hiker op 06-03-2011 11:52:42
Even netjes gemaakt:

Dan had je misschien even een tabel moeten maken...

Kan iemand uitleggen waarom dit schade oplevert. Ik heb naast mijn standaard Volvovelgen ook een set Dezent met ET 38.
Welk risico loop ik. Ik ga er overigens wel van uit dat er voor ieder model een minimale en een maximale ET waarde is.

Gr.
Ted

Citaat van: Red Devil op 29-05-2011 22:17:50
Kan iemand uitleggen waarom dit schade oplevert. Ik heb naast mijn standaard Volvovelgen ook een set Dezent met ET 38.
Welk risico loop ik. Ik ga er overigens wel van uit dat er voor ieder model een minimale en een maximale ET waarde is.

Gr.
Ted

Je zit aan de bovengenoemde maximum waarde. Er zouden dus geen nadelige gevolgen moeten zijn.
(al blijf ik er bij dat een constructeur de beste waarde zal monteren en elke verandering dus nadelig zal zijn in welke geringe maat dan ook)

Als je ET 38 velgen op een 850 legt heb je grote kans dat het aan de spatborden gaat aanlopen omdat de velgen verder naar buiten komen.
Een velg met een te hoge ET waarde kun je eventueel nog corrigeren met een spacer, maar een te lage ET waarde gaat problemen opleveren.

Een andere ET waarde dan voorgeschreven leidt tot verhoogde lagerslijtage en sneller slijten van stuurkogels, fuseekogels e.d.
Verder beinvloedt de ET waarde de dynamische sporing van de auto en dus ook het weggedrag.

Ik ben van ET 43 (origineel) naar ET 38 (Dezent) gegaan. Aangezien een afwijking van 5 acceptabel is, ga ik er van uit dat ik geen problemen of overmatige slijtage zal gaan ondervinden. Ze lopen in elk geval niet aan in de wielkasten, daar ben ik alleen al blij om.

Gr.
Ted

Citaat van: Red Devil op 30-05-2011 20:34:59
Ik ben van ET 43 (origineel) naar ET 38 (Dezent) gegaan.
... Ze lopen in elk geval niet aan in de wielkasten, daar ben ik alleen al blij om.

Dat is dan mooi.
Als je iets gewicht op de achterbank, of in de kofferbak hebt, en er schuurt iets als je over een drempel rijd, weet je wel meteen waar zoeken...  :D
;D

Citaat van: Red Devil op 30-05-2011 20:34:59
Ik ben van ET 43 (origineel) naar ET 38 (Dezent) gegaan. Aangezien een afwijking van 5 acceptabel is, ga ik er van uit dat ik geen problemen of overmatige slijtage zal gaan ondervinden. Ze lopen in elk geval niet aan in de wielkasten, daar ben ik alleen al blij om.

Gr.
Ted

Je hebt de arm waarmee aan de kogels en lagers getrokken wordt met 5 mm gewijzigd. Bedenk maar eens hoeveel krachten er op deze arm komen bij optrekken en afremmen.

Volgens wie is een afwijking van 5 mm acceptabel?

Volgens de link die in dit topic wordt genoemd en verder wordt dit aangegeven op verschillende sites van bandenbedrijven.
Zal dus wel een kern van waarheid in zitten.

http://www.steekmaat.nl/etwaarde.php

Citaat van: KIM op 30-05-2011 21:23:56

Citaat van: Red Devil op 30-05-2011 20:34:59
Ik ben van ET 43 (origineel) naar ET 38 (Dezent) gegaan. Aangezien een afwijking van 5 acceptabel is, ga ik er van uit dat ik geen problemen of overmatige slijtage zal gaan ondervinden. Ze lopen in elk geval niet aan in de wielkasten, daar ben ik alleen al blij om.

Gr.
Ted

Je hebt de arm waarmee aan de kogels en lagers getrokken wordt met 5 mm gewijzigd. Bedenk maar eens hoeveel krachten er op deze arm komen bij optrekken en afremmen.

Volgens wie is een afwijking van 5 mm acceptabel?

o.a. tüv standaard en wat ik door de jaren heen geleerd heb.
Maar persoonlijk rij ik alleen met correcte ET waardes onder de auto. Maar ik ben ook een zeikerd... :eusa_whistle:

Oke, dan zal ik zo goed en zo kwaad als kan uitleg geven over mijn bezwaar tegen een afwijking van 5mm:

De veerpootconstructie levert de draaipunten waarom het wiel heen draait, te weten:
- Het veerpootlager
- De fuseekogel
Wanneer je deze twee punten denkbeeldig verbindt door middel van een lijn, dan heb je de as waaromheen het wiel draait. De krachten op het wiel bevinden zich in het midden van het wiel en zullen voor een moment zorgen in de stuurinrichting. De grootte van dit moment wordt bepaald door de afstand van het draaipunt van het wiel (dat wordt bepaald door de denkbeeldige as door te trekken op het wegdek) tot het midden van het wiel.
Dit wordt ook wel de schuurstraal genoemd:

(http://www.marcovw.nl/Woordenboek/s/schuurstraal/schuurstraal.PNG)

Is de schuurstraal neutraal, dan levert dit geen krachten op in de stuurinrichting tijdens remmen, optrekken, kuilen en bijvoorbeeld glad wegdek aan 1 zijde. Deze constructie (ook wel centerpoint steering genoemd) is heel lang door Mercedes toegepast.

Vanuit het verleden was, door de contructie van fuseepennen, meestal de schuurstraal positief. Dat betekent dat een remkracht ervoor zorgt dat de wielen naar buiten willen draaien. Heb je dan een defect remcircuit, dan zal de auto, wanneer links nog remt, de auto naar links trekken.
De kracht waarmee dit gebeurt, wordt bepaald door de grootte van de schuurstraal.

Sinds eind jaren 60 is echter een negatieve schuurstraal vaker toegepast. Deze constructie zorgt ervoor dat, wanneer de auto alleen links remt, de auto naar rechts zal trekken. Hierdoor vindt dus een vorm van compensatie plaats waardoor de krachten in het stuur minden groot zijn.
Ander belangrijk voordeel is, dat wanneer je met deze auto per ongeluk in de berm terecht komt, de auto zichzelf uit de berm zal trekken; bij een positieve schuurstraal wordt je juist de berm ingetrokken.

De wielgeometrie moet ook op deze waarde aangepast worden, want in de dynamische situatie zorgt een positieve schuurstraal voor uitspoor, terwijl een negatieve schuurstraal zorgt voor toespoor in dynamische situatie.
Het beste is het rijden met ietwat toespoor in dynamische situatie, dus zul je een auto met een positieve schuurstraal in statische toestand flink toespoor moeten geven en een auto met negatieve schuurstraal zelfs iets uitspoor.

De schuurstraal is een vast gegeven, wat door de fabrikant is bepaald. Hierop zijn ook alle wielstanden afgestemd.

Echter... Er is een component dat de schuurstraal kan beinvloeden en dat is het wiel. Dit wiel kent een zg ET waarde en deze verandert de schuurstraal:

(http://kmhafer.datsun510.com/wheel_offset.jpeg)

Hoe de ET waarde bepaald wordt hoef ik hier niet meer te vertellen, maar wat wel belangrijk is, is dat met de ET waarde de schuurstraal verandert. Een grotere arm betekent grotere krachten bin de stuurinrichting bij remmen en optrekken en dus een zwaardere belasting van lagers en kogels. Ook zal de dynamisch wielgeometrie niet meer kloppen en zal de auto slechtere richtingstabiliteit hebben en of verhoogde bandenslijtage.
Wat nog ernstiger is, is dat je zelfs in staat bent om de schuurstraal van een negatieve waarde om te zetten naar een positieve alleen door de ET waarde aan te passen. Je krijgt dan dus een auto die zich totaal ander gedraagt dan de fabrikant ooit bedoeld heeft.

Om deze reden vind ik een velgenbedrijf dat roept dat 5 mm acceptabel is een bijzonder kwalijke zaak.
In Duitsland, waar de TUV is gevestigd, is het volgens mij niet eens toegestaan om velgen met een andere ET waarde te gebruiken. Je mag al niet eens banden gebruiken die afwijken in maatvoering ten opzichte van wat er op je fahrzeugbrief staat. Dus waarom de TUV zulke regels hanteert is me een raadsel.
Spacers zijn volgens de wet nergens toegestaan voor zover ik weet.

Overigens gaat bovengenoemd verhaal alleen op voor de gestuurde wielen; achter maakt het niets uit.

Doe er je voordeel mee.

Duidelijk dit en volkomen gelijk!

Ik heb altijd begrepen dat als een velg tüv gekeurd is voor een bepaald type auto, deze er onder mag in Duitsland, ook met een enigzins afwijkende ET waarde.
Zoals ik al zei; ik zelf doe het niet (meer) gezien het lesgeld dat ik betaald heb.

 :eusa_clap:
:eusa_clap:

Helder verhaal!

Bedankt cornelis.

Niet helemaal juist...
Andere velgdiameters. icm banden en verlagings-setjes hebben hier ook invloed op, als je het helemaal wilt uitmelken, profieldiepte en bandenspanning ook.
En als wij echt hard willen sturen, gaat er bijna een bar uit de banden.....
dan is 5 mm echt wel acceptabel

Het verhaal is juist; hooguit onvolledig.

Maar als je dan toch kritisch wilt zijn:
De velgdiameter maakt weinig uit hoor; de afrolomtrek van de band wel. Maar daar ging het in dit topic niet over.

En dat hard sturen... Dat mag je me eens uitleggen.