na aankoop van mn auto gelijk naar mediamarkt gereden om even te kijken naar een aardig speakersetje met evt. een nieuwe radio/cd/usb.
met mijn zeer beperkte kennis van autoaudio, heb ik een speakersetje gekocht, na even vluchtig op het forum te hebben gezocht naar afmetingen.
naderhand dus iets verder verdiept, en toen kwam ik een aantal post over impedantie ed tegen.
nu heb ik 2 setjes van Infinity gekocht (geen idee of het iets is dus)
ik heb het dan over de 6530 CS (speakers met losse tweeters) 16,5 cm
en de 5032i (speaker met tweeter gecombineerd) 13 cm
tijdens montage van de 5032 zag ik op de doos staan dat de impedantie 2 Ohm bedraagt.
toch de speakers in voorportieren gemonteerd
achterportieren zitten nog originele volvo speakers in, omdat het setje dat ik heb gekocht niet zonder enige 'modificatie' gaat passen
en vind het eigenlijk zonde van mn interieur om er een paar speakers in te forceren.
lijkt op dit moment aardig te werken, alleen klinkt het allemaal erg 'schel'
ik heb trouwens besloten om mijn SC805 (uit mijn V40) in de 850 te zetten
nu de eigenlijke vraag: heb ik nu de miskoop van de dag op mn naam staan of valt t allemaal wel mee :eusa_wall:
impedantie van 2Ohm is enkel een probleem wanneer de aangesloten (aparte/in de radio verwerkte) versterker dit niet aankan.
(kijk in radio/versterker documentatie)
Schel klinken is een kwestie van afstellen.
1. stel scheidingsfilter af voor minder schel minder dB (meestal schakelaar of jumper op het filter)
2. zet radio equalizer juist zorg dat filters op de radio uit staan
Verder kan ik vanaf deze afstand niet echt een diagnose stellen cq verder helpen.
Ben overgens geen amateur ;)
nou dan scheelt dan iig weer
zou zonde van mn geld geweest zijn
bedankt voor je reactie :)
Nog een amateur, maar heb erg goede ervaringen met het merk Infinity (Speakers voor in huis)
denk dat de meeste merken wel iets goeds te bieden hebben ;)
meeste merken hebben van instap model tot reference series. prijskaartje naar de kwaliteit.
Het enige merk waar ik me dood aan erger (constant klanten moet informeren) is pioneer, niet omdat ze slecht materiaal leveren maar omdat ze ALTIJD overdrijven met hun vermogens. Ze geven zeer groot gedrukt altijd het maximale (opgenomen) vermogen aan dewelke beduidend hoger liggen dan enig ander merk. Voorbeeld Pioneer TS-C171PRS compo setje 16,5cm, klinkt zeer zuiver.
adviesprijs € 500,- grote cijfers op de doos 200watt, kijk je verder dan je neus lang is staat er in zeer kleine moeilijk te lezen cijfertjes nominaal vermogen 50watt rms.
:)
De speakers zijn goed alleen moet je wel je deuren gaan dempen en op een composet hoort een goede versterker. Zo een composet in je deuren schroeven is geen goed idee en het geluid zal dus ook onder de maat zijn. Tweeters op het dashboard, in de A stijl of in de spiegelhoek plaatsen.
ik heb hier nog professionele dikke boxkabel liggen, nou is m,n vraag even tussendoor ken ik deze draad ook voor de plus en min van de versterker gebruiken,
gr mevita
Citaat van: mevita op 11-05-2011 20:59:12
ik heb hier nog professionele dikke boxkabel liggen, nou is m,n vraag even tussendoor ken ik deze draad ook voor de plus en min van de versterker gebruiken,
gr mevita
Wat voor een versterker wil je aansluiten [ wat voor een zekering zit erin ] en hoe lang gaan de kabels worden naar de versterker.
Meestal is speakerkabel te dun.
Voor een normale versterker is al snel 10 kwadraad nodig over een afstand van vier meter.
Citaat van: capri op 11-05-2011 21:47:03
Citaat van: mevita op 11-05-2011 20:59:12
ik heb hier nog professionele dikke boxkabel liggen, nou is m,n vraag even tussendoor ken ik deze draad ook voor de plus en min van de versterker gebruiken,
gr mevita
Wat voor een versterker wil je aansluiten [ wat voor een zekering zit erin ] en hoe lang gaan de kabels worden naar de versterker.
Meestal is speakerkabel te dun.
Voor een normale versterker is al snel 10 kwadraad nodig over een afstand van vier meter.
het is een 4 kanaals versterker ong 650 w en het zal ong 5 m zijn van accu naar de versterker achterin , zekering is zo,n rond dikke buisje waar zekering inzit zoals ze die bij de kant en klare setjes hebben,
zou niet weten hoe ik het kwadraat moet zien, 1 kabel is ong zo dik als de stroomkabel van een verlengdoos,
gr mevita
http://www.ledtuning.nl/catalog/info_wiring.php
http://www.autohifi.cybercomm.nl/theorie.html
;)
Citaat van: capri op 11-05-2011 23:54:58
http://www.ledtuning.nl/catalog/info_wiring.php
http://www.autohifi.cybercomm.nl/theorie.html
;)
dan u voor de info, zal morgen even kijken of ze aan de eisen voldoen,
gr mevita
nee, speakerkabel welke ten hoogste 2 x 4mm2 zal nooit voldoende zijn voor een 650watt versterker (55A).
(er vanuitgaande dat het RMS is)
Laat je niet verleiden tot "OFC-copper" "oxygen free" "silver tinned" en andere kabel kreten. De verschillen welke maximaal nog geen procent zijn is het prijsverschil niet waard!
ik zou een 35mm2 kabel voor een 650watt versterker, 20mm2 is net te weinig.
Besparen op bekabeling is slecht, dit zorgt voor de grootste verliezen.
Necom heeft de expert serie en voor een 20 mm2 kabel betaal je 5 euro de meter en je kunt tot 85 ampere gaan tot 5 meter.
:)
Citaat van: capri op 12-05-2011 23:21:29
Necom heeft de expert serie en voor een 20 mm2 kabel betaal je 5 euro de meter en je kunt tot 85 ampere gaan tot 5 meter.
:)
dit scheelt ongeveer 3 euro per meter met de 35mm, dus € 15,- voor dat prijsverschil zou ik het niet laten.
Citaat van: NinaPaul op 13-05-2011 11:01:53
Citaat van: capri op 12-05-2011 23:21:29
Necom heeft de expert serie en voor een 20 mm2 kabel betaal je 5 euro de meter en je kunt tot 85 ampere gaan tot 5 meter.
:)
dit scheelt ongeveer 3 euro per meter met de 35mm, dus € 15,- voor dat prijsverschil zou ik het niet laten.
Dikkere kabel kun je doen :azn: maar niet echt nodig
Citaat van: capri op 13-05-2011 19:27:16
Citaat van: NinaPaul op 13-05-2011 11:01:53
Citaat van: capri op 12-05-2011 23:21:29
Necom heeft de expert serie en voor een 20 mm2 kabel betaal je 5 euro de meter en je kunt tot 85 ampere gaan tot 5 meter.
:)
dit scheelt ongeveer 3 euro per meter met de 35mm, dus 15,- voor dat prijsverschil zou ik het niet laten.
Dikkere kabel kun je doen :azn: maar niet echt nodig
zeker niet mee eens, je berekent het immers op het maximale rms vermogen. Het piekvermogen kan tot 4 keer hoger liggen.
Hierdoor zal het spanningsverlies hoger zijn in een dunne kabel. Welke hoorbaar zal zijn bij zeer frequente (kick-)woofer pieken.
Zeker als je geen condensator (1farad+, zo laag mogelijke interne weerstand) monteerd kan het bij "stevig" gebruik een zeer slechte geluidskwaliteit geven.
Citaat van: NinaPaul op 13-05-2011 21:21:56
Citaat van: capri op 13-05-2011 19:27:16
Citaat van: NinaPaul op 13-05-2011 11:01:53
Citaat van: capri op 12-05-2011 23:21:29
Necom heeft de expert serie en voor een 20 mm2 kabel betaal je 5 euro de meter en je kunt tot 85 ampere gaan tot 5 meter.
:)
dit scheelt ongeveer 3 euro per meter met de 35mm, dus € 15,- voor dat prijsverschil zou ik het niet laten.
Dikkere kabel kun je doen :azn: maar niet echt nodig
zeker niet mee eens, je berekent het immers op het maximale rms vermogen. Het piekvermogen kan tot 4 keer hoger liggen.
Hierdoor zal het spanningsverlies hoger zijn in een dunne kabel. Welke hoorbaar zal zijn bij zeer frequente (kick-)woofer pieken.
Zeker als je geen condensator (1farad+, zo laag mogelijke interne weerstand) monteerd kan het bij "stevig" gebruik een zeer slechte geluidskwaliteit geven.
Een versterker gaat nooit over de waarde heen van de zekering waarmee hij gezekerd is.
Met een kabel van 20mm2 kun je zelfs tot 100 ampere gaan tot 5 meter.
Kabeldikte kun je beter berekend naar de stroomsterkte [ampere ] en niet op vermogen van een versterker aangezien de opgegeven vermogens meestal niet kloppen.
Gewoon kijken hoe zwaar de versterker is gezekerd en daar een voedingskabel bij kiezen.
:)
Citaat van: capri op 13-05-2011 21:56:56
Citaat van: NinaPaul op 13-05-2011 21:21:56
Citaat van: capri op 13-05-2011 19:27:16
Citaat van: NinaPaul op 13-05-2011 11:01:53
Citaat van: capri op 12-05-2011 23:21:29
Necom heeft de expert serie en voor een 20 mm2 kabel betaal je 5 euro de meter en je kunt tot 85 ampere gaan tot 5 meter.
:)
dit scheelt ongeveer 3 euro per meter met de 35mm, dus € 15,- voor dat prijsverschil zou ik het niet laten.
Dikkere kabel kun je doen :azn: maar niet echt nodig
zeker niet mee eens, je berekent het immers op het maximale rms vermogen. Het piekvermogen kan tot 4 keer hoger liggen.
Hierdoor zal het spanningsverlies hoger zijn in een dunne kabel. Welke hoorbaar zal zijn bij zeer frequente (kick-)woofer pieken.
Zeker als je geen condensator (1farad+, zo laag mogelijke interne weerstand) monteerd kan het bij "stevig" gebruik een zeer slechte geluidskwaliteit geven.
Een versterker gaat nooit over de waarde heen van de zekering waarmee hij gezekerd is.
Met een kabel van 20mm2 kun je zelfs tot 100 ampere gaan tot 5 meter.
Kabeldikte kun je beter berekend naar de stroomsterkte [ampere ] en niet op vermogen van een versterker aangezien de opgegeven vermogens meestal niet kloppen.
Gewoon kijken hoe zwaar de versterker is gezekerd en daar een voedingskabel bij kiezen.
:)
"Een versterker gaat nooit over de waarde heen van de zekering waarmee hij gezekerd is." laten we hier vanuitgaan (en ja het kan wel zeer kortstondig)
Wij weten de waarde niet?! juist daarom gingen we het berekenen, toch?!
je kan er ook 500 ampere door heen jagen hoor, is geen enkel probleem. enkel meer warmte, groter magnetisch veld (spoelwerking), verlies ed.
P=uxi dus het vermogen is weldegelijk de bepalende factor. dan heb je nog het rendement van de versterker en volume van de opgeslagen energie in de versterker (condensatoren aantal x capaciteit) de omgevingstempratuur, het voltage, etc. WE WETEN NIET HOEVEEL die gezekerd is, daarom berekenen we het toch?!
Dat je vermeld dat de opgegeven vermogens niet kloppen vind ik straf, hoe heb je dit gemeten of getest? welke merken welk testmateriaal etc.
De meeste fabrikanten liegen?! en houden zich niet aan de wetgeving omtrend de metingen?!
Gewoon kijken naar hoe zwaar de versterker is gezekerd is inderdaad een goede methode..... maar jij net als ik kunnen daar enkel naar gokken.
Ik heb dan ook vermeld dat ik er vanuitging dat de 650watt RMS vermogen betreft, wanneer dit niet zo is zou je zelfs met 10mm2 al toe kunnen komen. Juist omdat we dit niet weten/zien is het berekend, toch?!
ik wilde nergens zeer diep op in gaan, daar zijn de meeste niet mee geholpen. Misschien moet ik dan ook maar erbij vermelden dat de overgang van de draad naar stekker/versterker verbinding 10 maal belangrijker is dan de kabel. Vooral als je vork verbinding hebt op je versterker. Dat het meest voorkomende probleem "dynamoruis" is. dat boxen geen vermogen leveren. Impedantie van een speaker wordt bepaald door de laagst gemeten weerstand bij alle speelbare frequenties, etc etc Dit echter, heeft niets meer te maken met de hulpvraag die gesteld werd.
Mijn stelling: Olifanten zijn grijs.
juist? ja!
ok dan ik heb gewoon gelijk?!
Goed verhaal ;D
Waarom nog een versterker kopen als mijn radio cd speler volgens pioneer al 4 maal 50 watt leverd.
Blijft dus 15 watt per kanaal over. [ niet gemeten door mij maar is gewoon bekend en gemeten ]
Geld ook voor de goedkopere eindversterkers
:eusa_think:
Citaat van: capri op 14-05-2011 15:16:46
Goed verhaal ;D
Waarom nog een versterker kopen als mijn radio cd speler volgens pioneer al 4 maal 50 watt leverd.
Blijft dus 15 watt per kanaal over. [ niet gemeten door mij maar is gewoon bekend en gemeten ]
Geld ook voor de goedkopere eindversterkers
:eusa_think:
max en rms.... zucht... laat maar
Citaat van: NinaPaul op 14-05-2011 17:55:23
Citaat van: capri op 14-05-2011 15:16:46
Goed verhaal ;D
Waarom nog een versterker kopen als mijn radio cd speler volgens pioneer al 4 maal 50 watt leverd.
Blijft dus 15 watt per kanaal over. [ niet gemeten door mij maar is gewoon bekend en gemeten ]
Geld ook voor de goedkopere eindversterkers
:eusa_think:
max en rms.... zucht... laat maar
Ben ook niet van gisteren, weet ook het verschil wel.
En 15 watt per kanaal RMS is dus nog lang niet het opgegeven vermogen van de fabrikant.
;)
:eusa_wall: je vergelijkt dus appelen met peren...... :eusa_wall:
Het opgegeven max vermogen koppelen aan rms is :eusa_naughty:
maar goed, als je het echt snapt, waarom doe je dan alsof je er niets van begrijpt....
kunnen jullie niet gewoon gezellig gaan PB'en.... ::)
oh ja.......
nog steeds: bla bla blah :eusa_doh:
Citaat van: Laserblue op 14-05-2011 20:18:29
kunnen jullie niet gewoon gezellig gaan PB'en.... ::)
oh ja.......
nog steeds: bla bla blah :eusa_doh:
Jouw post is nutteloos, kan je niet gezellig je tijd ergens anders verspillen....
Citaat van: NinaPaul op 14-05-2011 20:40:02
Citaat van: Laserblue op 14-05-2011 20:18:29
kunnen jullie niet gewoon gezellig gaan PB'en.... ::)
oh ja.......
nog steeds: bla bla blah :eusa_doh:
Jouw post is nutteloos, kan je niet gezellig je tijd ergens anders verspillen....
:eusa_clap:
Citaat van: NinaPaul op 14-05-2011 19:47:06
:eusa_wall: je vergelijkt dus appelen met peren...... :eusa_wall:
Het opgegeven max vermogen koppelen aan rms is :eusa_naughty:
maar goed, als je het echt snapt, waarom doe je dan alsof je er niets van begrijpt....
15 watt rms per kanaal, ik koppel niks aan max vermogen.
Maar goed mij instalatie met twee versterkers en vier luidsprekers en sub van phonocar werkt zoals het hoord met 20mm2 kabel en 600 watt aan rms vermogen. De kabel dikte gewoon berekend aan de hand van de zekeringen van de versterkers.
Kun je gewoon terug vinden in een tabel bij een car audio forum.
:eusa_wall: dat doe je dus wel :eusa_liar:
"Waarom nog een versterker kopen als mijn radio cd speler volgens pioneer al 4 maal 50 watt leverd.
Blijft dus 15 watt per kanaal over. [ niet gemeten door mij maar is gewoon bekend en gemeten ]
Geld ook voor de goedkopere eindversterkers"
Ook je opmerking van "mijn installatie werkt prima..." heeft totaal niets te maken met deze discussie.
ik ga het hier dan ook bij laten.
Citaat van: NinaPaul op 14-05-2011 21:40:19
:eusa_wall: dat doe je dus wel :eusa_liar:
"Waarom nog een versterker kopen als mijn radio cd speler volgens pioneer al 4 maal 50 watt leverd.
Blijft dus 15 watt per kanaal over. [ niet gemeten door mij maar is gewoon bekend en gemeten ]
Geld ook voor de goedkopere eindversterkers"
Ook je opmerking van "mijn installatie werkt prima..." heeft totaal niets te maken met deze discussie.
ik ga het hier dan ook bij laten.
Zeker weten :evil: :evil: :evil:
Niet nog even lekker reageren. :'( :eusa_silenced:
Citaat van: capri op 14-05-2011 21:05:15
Citaat van: NinaPaul op 14-05-2011 20:40:02
Citaat van: Laserblue op 14-05-2011 20:18:29
kunnen jullie niet gewoon gezellig gaan PB'en.... ::)
oh ja.......
nog steeds: bla bla blah :eusa_doh:
Jouw post is nutteloos, kan je niet gezellig je tijd ergens anders verspillen....
:eusa_clap:
Nutteloos langs elkaar heen gezwets hier, maar als jullie je er mee vermaken kun je het via de pb doen de ts is namelijk al lang gevlucht :eusa_clap: :eusa_dance: