Ik wil mijn 850 10V uit 1996 laten voorzien van een gasinstallatie. Na diverse topics gelezen te hebben is het mij nog niet duidelijk of ik voor LPI of dampgas zou moeten gaan en of ik dan ook G3 heb. Ik wil in ieder geval zeer weinig onderhoud eraan hebben.
Graag feedback van mensen die zelf ook een 10V rijden op gas.
Groet,
Roger
V70 2.5 10V uit 1997. Bij 138.000 km Vialle LPI (via GasFX of zoiets) in laten bouwen (ca. 1850 euro). Nu 315.000 op de teller.
Enige probleem dat ik heb gehad was een breukje in een kabel(boom) onder de auto waardoor de pomp in de noodloop (hoogste toerental/opbrengst) bleef lopen, maar dat was ook zo hersteld.
Qua rijden, nul komma nul problemen. Zelfs de pomp draait nog steeds vrolijk z'n rondjes :D
'98er V70 10v met 187000km op gas (ouderwetse verdamper, wel G3) gezet.
Nu 251500km zonder problemen :).
Deze discussie is toch al 10 keer gevoerd, lang en breed? :eusa_think:
Citaat van: Thys op 22-05-2011 13:55:01
Deze discussie is toch al 10 keer gevoerd, lang en breed? :eusa_think:
Dan zal ik wel niet goed zoeken en wat zie ik is veelal overbodige informatie. Gaat me erom wat anderen met een zelfde blok aan ervaring hebben met hun gasinstallatie zodat ik daar een mening over kan vormen om tot een goede keuze te komen.
Groet,
Roger
KAn je 1 goed advies geven:PRINS VSI.
Geen gedoe met pomp en perfecte kwaliteit.
Grote tankinhoud en ook geen vermogens verlies.
Gr Chris
Misschien heeft hij alles al gelezen en er zijn misschien mensen met nieuwe feiten etc...
Naar aanleiding van de zinnige reacties heb ik even gekeken op de site van Prins, maar in de lijst kan ik geen 850 aanklikken. Kijk ik bij de S en V70, dan kan ik weer geen bouwjaar aanklikken ?! Wat Chris aangeeft zijn wel de zaken die mij enorm aanspreken ........ en het systeem zoals op de site beschreven ziet er wel solide uit :)
Groet,
Roger
Kort samengevat dan nog een keertje:
LPi is altijd G3. G3 wordt echter niet altijd toegekend aan elke 850, doe hiervoor navraag bij RDW of gasinbouwer.
LPi is het mooiste systeem en onderhoudsvrij. Geen afstellen en verbouwingen van luchtinlaten en stappenmotoren en dat soort ellende. Het geeft iets meer vermogen af dan benzine; dat is plezierig voor de toch al niet al te rappe 10v.
Ellende met pompen is er vrijwel niet meer.
Dampgas kan ook, is iets goedkoper maar niet heel veel meer; zou in theorie geen vermogen meer mogen kosten maar ik heb daar mijn twijfels bij. Wel enge dingen als 2e computersturing en een hoop verbouwen met dikke slangen onder de kap.
Verbruik van LPi is iets economischer.
Ik heb zelf een S70 2.5-10V op LPi gehad en een S70 2.5T gechipt met volledige 3" JT Superflow sportuitlaat, racekat op LPi.
Beiden werkten probleemloos.
Succes met je dampgas installatie !
Dank je Mischa voor de opsomming, vol met zeer nuttige info. Ik ga binnenkort wel eens informeren bij Adrie Schouten in Heerenveen, dat is voor mij 10 minuten rijden en dan hoor ik wel hoe het met die G3 zit. Ik kan hem ook meteen om een offerte vragen .........
Groet,
Roger
Citaat van: Thys op 22-05-2011 13:55:01
Deze discussie is toch al 10 keer gevoerd, lang en breed? :eusa_think:
Je vergeet de hoogte.
Citaat van: Misha op 22-05-2011 19:23:29
Kort samengevat dan nog een keertje:
LPi is altijd G3. G3 wordt echter niet altijd toegekend aan elke 850, doe hiervoor navraag bij RDW of gasinbouwer.
Mits de combinatie met de motorcode een G3 homologatie heeft.
Citeer
LPi is het mooiste systeem en onderhoudsvrij. Geen afstellen en verbouwingen van luchtinlaten en stappenmotoren en dat soort ellende. Het geeft iets meer vermogen af dan benzine; dat is plezierig voor de toch al niet al te rappe 10v.
Ellende met pompen is er vrijwel niet meer.
De problemen met de pompolie zijn er nog steeds, dat is dan ook het enige onderhoud dat er nodig is (maar vialle verkoopt je liever een nwe pomp).
Citeer
Dampgas kan ook, is iets goedkoper maar niet heel veel meer; zou in theorie geen vermogen meer mogen kosten maar ik heb daar mijn twijfels bij. Wel enge dingen als 2e computersturing en een hoop verbouwen met dikke slangen onder de kap.
Die tweede sturing heb je met LPi ook (de injectoren worden niet uit het luchtledige aangestuurd), die slangen heb je met LPi ook alleen ietswat dunner. (7 mm vs. 10 mm)
Citeer
Verbruik van LPi is iets economischer.
Maar dat voordeel ben je snel kwijt doordat een LPi systeem bij een start wat langer op bezine blijft lopen.
Citeer
Ik heb zelf een S70 2.5-10V op LPi gehad en een S70 2.5T gechipt met volledige 3" JT Superflow sportuitlaat, racekat op LPi.
Beiden werkten probleemloos.
Succes met je dampgas installatie !
Ik zou zelf zeker (weer) LPi kiezen, maar een technisch verouderde dampgas installatie is natuurlijk wel goedkoper in aanschaf.
je wilt besparen, en niet te veel onderhoud ( lees problemen) Dan moet je naar mijn idee, " investeren " en dat kost nou eenmaal geld. geen verdamper dus! dat verdien je vanzelf terug aangezien je veel KM maakt ( anders ga je niet op gas rijden) .
dus gewoon goed doen. en dan verder betreft welke installatie, even een paar dagen de topics doorspitten. Dan kom je ongetwijfeld uit op de best passende installatie bij jouw behoeftes. je moet dus wel rekening houden met een investment van rond de 2 a 2,5 duizend euro.
Dank jullie voor de nuttige informatie, hier kan ik zeker wat mee. Van meerdere kanten hoor ik dat LPI absoluut een aanrader is en dat daarin alleen de pomp de "zwakste" schakel is. Aangezien ik in mijn huidige functie veel meer kilometers ga maken (ik zit nu op 14.000 km in 8 maanden) is LPG met de huidige benzineprijzen een zeer aantrekkelijke optie. Daarbij komt dat de km-stand op dit moment 183.000 is en ik de wagen zeker niet meer weg doe omdat hij enorm plezierig rijdt.
Ik heb inmiddels al een offerte aangevraagd bij Mesman. De optie van de nippel achter het benzineklepje zie ik zeker wel zitten en ik hoef echt niet het goedkoopste, als het maar goed en netjes is. Het moet immers weer een hele lange tijd mee.
Groet,
Roger
Citaat van: cas op 23-05-2011 08:54:40
je wilt besparen, en niet te veel onderhoud ( lees problemen) Dan moet je naar mijn idee, " investeren " en dat kost nou eenmaal geld. geen verdamper dus!
De beste inverstering die je op dit moment, voor een 10v kan doen, is een dampgas installatie.
Persoonlijk zou ik Prins VSI nemen, zoals eerder hier al genoemd, een zéér goed systeem.
Citaat van: Ludo op 23-05-2011 09:31:32
Citaat van: cas op 23-05-2011 08:54:40
je wilt besparen, en niet te veel onderhoud ( lees problemen) Dan moet je naar mijn idee, " investeren " en dat kost nou eenmaal geld. geen verdamper dus!
De beste inverstering die je op dit moment, voor een 10v kan doen, is een dampgas installatie.
Persoonlijk zou ik Prins VSI nemen, zoals eerder hier al genoemd, een zéér goed systeem.
LPI zal het worden, echter Vialle of Prins .................. die keuze moet ik nog maken.
Groet,
Roger
LPi is van Vialle. Prins heeft geen LPi, die hebben zoals Ludo aangeeft wel een goed dampgas systeem: VSI.
Citaat van: mehn op 23-05-2011 09:41:33
LPi is van Vialle. Prins heeft geen LPi, die hebben zoals Ludo aangeeft wel een goed dampgas systeem: VSI.
Dank je, het moest inderdaad LPI/VSI en Vialle/Prins zijn. Net wat te snel getypt ......
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 23-05-2011 09:39:01
Citaat van: Ludo op 23-05-2011 09:31:32
Citaat van: cas op 23-05-2011 08:54:40
je wilt besparen, en niet te veel onderhoud ( lees problemen) Dan moet je naar mijn idee, " investeren " en dat kost nou eenmaal geld. geen verdamper dus!
De beste inverstering die je op dit moment, voor een 10v kan doen, is een dampgas installatie.
Persoonlijk zou ik Prins VSI nemen, zoals eerder hier al genoemd, een zéér goed systeem.
LPI zal het worden, echter Vialle of Prins .................. die keuze moet ik nog maken.
Groet,
Roger
Omdat Prins geen LPi verkoopt is je keuze dus al gemaakt. Bel ook eens met Boertien in wezep of emmen, daarvan heb ik inbouw werk gezien waar mesman qua afwerking nog heel wat van kan leren.
Citaat van: -D©©©L- op 23-05-2011 12:39:22
Citaat van: rpakuypers op 23-05-2011 09:39:01
Citaat van: Ludo op 23-05-2011 09:31:32
Citaat van: cas op 23-05-2011 08:54:40
je wilt besparen, en niet te veel onderhoud ( lees problemen) Dan moet je naar mijn idee, " investeren " en dat kost nou eenmaal geld. geen verdamper dus!
De beste inverstering die je op dit moment, voor een 10v kan doen, is een dampgas installatie.
Persoonlijk zou ik Prins VSI nemen, zoals eerder hier al genoemd, een zéér goed systeem.
LPI zal het worden, echter Vialle of Prins .................. die keuze moet ik nog maken.
Groet,
Roger
Omdat Prins geen LPi verkoopt is je keuze dus al gemaakt. Bel ook eens met Boertien in wezep of emmen, daarvan heb ik inbouw werk gezien waar mesman qua afwerking nog heel wat van kan leren.
Laat ik zo stellen dat LPI mijn voorkeur geniet omdat mijn ervaring in het verleden met verdamperinstallatie's nou niet bepaald goed te noemen zijn (ooit een 760 Turbo op LPG gehad en dat was een drama). Tuurlijk is in de tussentijd een en ander veranderd. Bedankt voor de tip van Boertien, dat scheelt me weer een flink stuk reizen en als de kwaliteit zelfs nog hoger is dan bij Mesman ..........
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 23-05-2011 12:45:01
Citaat van: -D©©©L- op 23-05-2011 12:39:22
Citaat van: rpakuypers op 23-05-2011 09:39:01
Citaat van: Ludo op 23-05-2011 09:31:32
Citaat van: cas op 23-05-2011 08:54:40
je wilt besparen, en niet te veel onderhoud ( lees problemen) Dan moet je naar mijn idee, " investeren " en dat kost nou eenmaal geld. geen verdamper dus!
De beste inverstering die je op dit moment, voor een 10v kan doen, is een dampgas installatie.
Persoonlijk zou ik Prins VSI nemen, zoals eerder hier al genoemd, een zéér goed systeem.
LPI zal het worden, echter Vialle of Prins .................. die keuze moet ik nog maken.
Groet,
Roger
Omdat Prins geen LPi verkoopt is je keuze dus al gemaakt. Bel ook eens met Boertien in wezep of emmen, daarvan heb ik inbouw werk gezien waar mesman qua afwerking nog heel wat van kan leren.
Laat ik zo stellen dat LPI mijn voorkeur geniet omdat mijn ervaring in het verleden met verdamperinstallatie's nou niet bepaald goed te noemen zijn (ooit een 760 Turbo op LPG gehad en dat was een drama). Tuurlijk is in de tussentijd een en ander veranderd. Bedankt voor de tip van Boertien, dat scheelt me weer een flink stuk reizen en als de kwaliteit zelfs nog hoger is dan bij Mesman ..........
Groet,
Roger
Tsja, een (760) turbo op dampgas is geen prettige combi, maar dat wil niet zeggen dat je soortgelijke problemen moet verwachten met je 850.
Citaat van: Marc O. op 23-05-2011 20:34:28
Tsja, een (760) turbo op dampgas is geen prettige combi, maar dat wil niet zeggen dat je soortgelijke problemen moet verwachten met je 850.
Klopt, helemaal mee eens en ik zeg ook zeker niet dat verdamperinstallaties slechter zijn, maar het gevoel van toen is niet zomaar weg. Ik heb de offerte van Mesman al binnen, nu nog wachten op Boertien uit Wezep.
Groet,
Roger
Ook van der Helm in Hengelo al gepeild?
Citaat van: FGG op 24-05-2011 21:50:23
Ook van der Helm in Hengelo al gepeild?
Nope, ik kan daar ook eens peilen. Ervaringen ?
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 24-05-2011 21:51:52
Citaat van: FGG op 24-05-2011 21:50:23
Ook van der Helm in Hengelo al gepeild?
Nope, ik kan daar ook eens peilen. Ervaringen ?
Groet,
Roger
yep, heeft LPG ingebouwd in mijn '93 850 20V, in mijn '06 Skoda Octavia en heeft het onderhoud van de 850 en van de Mazda 323F gedaan v.w.b. de gasinstallatie.
En ook de installatie bij Marc's 850 heeft ie gedaan, ook een 20V.
Op dit moment heb ik een offerte aangevraagd over een LSI systeem. Gezien de scheiding en de voortkomende financiële perikelen zal ik nog eens goed naar de prijs/kwaliteitsverhouding moeten kijken.
Groet,
Roger
Een LPi istallatie is bijna een must voor turbo motoren.
Bij een ongeblazen motor kun je met gerust hart een dampgas installatie nemen.
Indien je niet heel erg geeft om een beetje vermogensverlies, kun je een instaalatie toepassen die aanmerkelijk goedkoper uitvalt dan een LPi systeem.
Ik denk dat de systemen qua onderhoudskosten ook niet ver uit elkaar liggen.
Je moet jezelf ook afvragen hoeveel kilometer je nog gaat rijden met de LPG installatie.
Ik heb een 850 10V dus pure eenvoud, geen racemonster maar ik kan aardig meekomen en da's het belangrijkste. Ik kom jaarlijks toch al gauw aan de 45.000 tot 55.000 kilometer omdat ik voor mijn werk behoorlijk wat kilometers moet maken in verband met stagebezoeken, studie en overlegmomenten op andere vestigingen. Daarnaast wonen mijn ouders in Maastricht en kan ik nu wat vaker heen en weer rijden.
Het vermogensverlies kan me niet zo boeien, wellicht laat ik hem in financieel betere tijden nog eens aanpassen naar een 160pk. Een must voor mij is geen gedonder met LPG, niet met pompen en ander geneuzel en al zeker geen onderhoud (door mezelf). Dus gewoon tanken en rijden en als er toch een keer iets versleten (na heel erg veel kilometers) is dan gewoon nieuw erin en doorkachelen.
Groet,
Roger
Voor de 10 klepper zou ik er gewoon een dampgas installatie onderzetten.
Onderhouds vriendelijk is het systeem ook nog eens, zou wel omvl of vialle nemen
Zelf reed ik meer dan 80 K per jaar met de 20v met damp gas.
Citaat van: daytonawim op 18-08-2011 10:52:34
Voor de 10 klepper zou ik er gewoon een dampgas installatie onderzetten.
Onderhouds vriendelijk is het systeem ook nog eens, zou wel omvl of vialle nemen
Zelf reed ik meer dan 80 K per jaar met de 20v met damp gas.
In dit geval een multipoint dampgas installatie en dat zou inderdaad Vialle kunnen zijn, maar Landi en Vogels geef ik ook een kans. Lees over Landi ook hele goede feedback ........
Groet,
Roger
Ik rij nu al jaren met een Vialle verdamper installatie rond. Installatie bij ca 135.000, nu staat ca 282.000 op de teller. Een paar maanden terug echt de eerste reparatie gehad (lambda converter was stuk). Verder paar keer probleem met op gas rijden gehad maar dat lag steeds niet aan installatie maar had andere oorzaken (benzinedrukregelaar, ontsteking, vacuumslangetjes).
Het lijkt er wel op dat nu de verdamper iets minder begint te worden (volgens de LPG specialist)
Ik vind het vermogensverlies meevallen (trek de caravan er gewoon mee richting verre zuiden). Verbruik ligt iets hoger dan bij benzine maar dat valt in het niet bij het financieel voordeel..........
Dus: verdamper is prima en minder kosten in aanschaf en onderhoud/reparatie dan LPi ;)
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 10:56:55
Dus: verdamper is prima en minder kosten in aanschaf en onderhoud/reparatie dan LPi ;)
Dit is, gezien de situatie waar ik nu in zit voor mij hele waardevolle feedback..............
Groet,
Roger
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 10:56:55
Dus: verdamper is prima en minder kosten in aanschaf en onderhoud/reparatie dan LPi ;)
Heb je zelf met LPi gereden om tot deze conclusie te komen?
Ja LPi is in aanschaf duurder, maar:
Ik heb mijn LPi istallatie nu 3 jaar (170.000 km) en in die tijd heb ik 50 euro moeten uitgeven voor het verlijmen van de injectoren en 80 Euro voor het verversen van de pompolie.
Vind ik niet echt duur.
Citaat van: KIM op 18-08-2011 12:47:51
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 10:56:55
Dus: verdamper is prima en minder kosten in aanschaf en onderhoud/reparatie dan LPi ;)
Heb je zelf met LPi gereden om tot deze conclusie te komen?
Ja LPi is in aanschaf duurder, maar:
Ik heb mijn LPi istallatie nu 3 jaar (170.000 km) en in die tijd heb ik 50 euro moeten uitgeven voor het verlijmen van de injectoren en 80 Euro voor het verversen van de pompolie.
Vind ik niet echt duur.
Oeps........... :-[
Heb je helemaal gelijk in.
Ik ga alleen af op de verhalen hier op het forum van de pompen die vervangen zijn.
Die €130 van jou op 170.000km haal ik dus niet met mijn lambda convertor ;)
Dus Roger, weer het overwegen waard na opmerking van Kornelis
Wat is het prijs verschil tussen beide installaties ( gok op 1000 euro ) dat is een aanzienlijk bedrag
denk ik.
Wat is het prijsverschil eigenlijk: lpi < > verdamper
lpi inbouwen ligt ergens rond de €2300,= en wat kost een verdamperinstall.
Hey Wim, je had dezelfde gedachte
Een collega van me is ook aan het informeren en die geeft aan een installatie van 1200 Euro te kunnen laten inbouwen (verdampersysteem).
Het kan dus inderdaad 1000 Euro schelen.
Ik probeerde alleen uiteen te zetten dat het onderhoud van LPi niet veel andere bedragen met zich mee hoeft te brengen.
Aanschafprijs en onderhoudskosten zijn de zaken waar Roger mee aan het rekenen moet gaan.
Citaat van: KIM op 18-08-2011 13:03:42
Een collega van me is ook aan het informeren en die geeft aan een installatie van 1200 Euro te kunnen laten inbouwen (verdampersysteem).
Het kan dus inderdaad 1000 Euro schelen.
Ik probeerde alleen uiteen te zetten dat het onderhoud van LPi niet veel andere bedragen met zich mee hoeft te brengen.
Aanschafprijs en onderhoudskosten zijn de zaken waar Roger mee aan het rekenen moet gaan.
De aanschafprijs is nu even leidend gezien de situatie. Daarnaast zal er aan elke installatie eens iets kapot gaan, daar twijfel ik niet aan. Maar dan ben ik weer een tijdje verder en dan zal het vervangen geen probleem meer zijn. Wat ik wel belangrijk vindt naast de aanschafprijs is het eventuele onderhoud. Knoeien met olie en pompen zie ik persoonlijk niet zitten ........... Ik sleutel graag aan mijn auto, maar niet aan een gasinstallatie.
Groet,
Roger
Ik heb het ook laten doen (ja; voor 80 euro).
Ik denk dat je het beste af zal zijn met een verdamper installatie, gezien je situatie.
Als LPi te duur is, kan het iets goedkopere LPfi ook een oplossing bieden.
Deze oplossing van Vialle concurreert rechtstreeks met de Icom JTG systemen.
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 12:55:05
Ik ga alleen af op de verhalen hier op het forum van de pompen die vervangen zijn.
Over hoeveel % verschil hebben we het dan, tegenover de vervangen verdampers hier?.
Citaat van: KIM op 18-08-2011 13:03:42
Een collega van me is ook aan het informeren en die geeft aan een installatie van 1200 Euro te kunnen laten inbouwen (verdampersysteem).
Zowat de helft is arbeidsloon.
Dan stel ik me de vragen, wat je krijgt, en hoeveel ellende haal je je bij voorbaat al op de hals?.
Citaat van: Ludo op 18-08-2011 17:43:53
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 12:55:05
Ik ga alleen af op de verhalen hier op het forum van de pompen die vervangen zijn.
Over hoeveel % verschil hebben we het dan, tegenover de vervangen verdampers hier?.
Citaat van: KIM op 18-08-2011 13:03:42
Een collega van me is ook aan het informeren en die geeft aan een installatie van 1200 Euro te kunnen laten inbouwen (verdampersysteem).
Zowat de helft is arbeidsloon.
Dan stel ik me de vragen, wat je krijgt, en hoeveel ellende haal je je bij voorbaat al op de hals?.
Ludo, Het gaat om geld. En dan met name de eerste investering in een LPG installatie.
Niet om technische argumenten.
denk dat je de gas installatie van deze auto wel goedkoopt kunt krijgen.
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,51308.0.html
Citaat van: -D©©©L- op 18-08-2011 18:07:03
Citaat van: Ludo op 18-08-2011 17:43:53
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 12:55:05
Ik ga alleen af op de verhalen hier op het forum van de pompen die vervangen zijn.
Over hoeveel % verschil hebben we het dan, tegenover de vervangen verdampers hier?.
Citaat van: KIM op 18-08-2011 13:03:42
Een collega van me is ook aan het informeren en die geeft aan een installatie van 1200 Euro te kunnen laten inbouwen (verdampersysteem).
Zowat de helft is arbeidsloon.
Dan stel ik me de vragen, wat je krijgt, en hoeveel ellende haal je je bij voorbaat al op de hals?.
Ludo, Het gaat om geld. En dan met name de eerste investering in een LPG installatie.
Niet om technische argumenten.
Natuurlijk is goedkoop vaak duurkoop, echter moet ik me beperken tot een goedkoper alternatief dan LPI. Gezien het feit dat ik een simpele 10V heb zonder turbo of LMM kan een verdamperinstallatie best. Onlangs sprak ik Douwe die met zijn simpele verdamper al boven de 500.000 is zonder gezeur.
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 18:14:12
Citaat van: -D©©©L- op 18-08-2011 18:07:03
Citaat van: Ludo op 18-08-2011 17:43:53
Citaat van: GeertG op 18-08-2011 12:55:05
Ik ga alleen af op de verhalen hier op het forum van de pompen die vervangen zijn.
Over hoeveel % verschil hebben we het dan, tegenover de vervangen verdampers hier?.
Citaat van: KIM op 18-08-2011 13:03:42
Een collega van me is ook aan het informeren en die geeft aan een installatie van 1200 Euro te kunnen laten inbouwen (verdampersysteem).
Zowat de helft is arbeidsloon.
Dan stel ik me de vragen, wat je krijgt, en hoeveel ellende haal je je bij voorbaat al op de hals?.
Ludo, Het gaat om geld. En dan met name de eerste investering in een LPG installatie.
Niet om technische argumenten.
Natuurlijk is goedkoop vaak duurkoop, echter moet ik me beperken tot een goedkoper alternatief dan LPI. Gezien het feit dat ik een simpele 10V heb zonder turbo of LMM kan een verdamperinstallatie best. Onlangs sprak ik Douwe die met zijn simpele verdamper al boven de 500.000 is zonder gezeur.
Groet,
Roger
570dkm
CiteerNatuurlijk is goedkoop vaak duurkoop
Gezien de vraag
Ben ik het qua gas installatie niet mee eens. Ikzelf zie veel old-timers met een oude mengstuk gas installatie.
Buiten de verdamper kan er niets duurs stuk gaan. Ook het elektro gedeelte is simpel. G3 is enkel maar een klein fiscaal voordeel. (gemiddeld 320 euro per jaar, 26,6 euro per maand) voor een 1000 euro duurdere installatie kan je dus heel wat jaren goedkoper rijden.
voor ieder wat wils, ik raad een simpele goedkope gas installatie aan al dan niet G3 (mengstuk/centrale injectie).
Citaat van: NinaPaul op 18-08-2011 20:07:00
CiteerNatuurlijk is goedkoop vaak duurkoop
Gezien de vraag
Ben ik het qua gas installatie niet mee eens. Ikzelf zie veel old-timers met een oude mengstuk gas installatie.
Buiten de verdamper kan er niets duurs stuk gaan. Ook het elektro gedeelte is simpel. G3 is enkel maar een klein fiscaal voordeel. (gemiddeld 320 euro per jaar, 26,6 euro per maand) voor een 1000 euro duurdere installatie kan je dus heel wat jaren goedkoper rijden.
voor ieder wat wils, ik raad een simpele goedkope gas installatie aan al dan niet G3 (mengstuk/centrale injectie).
Ik heb een keer een 760 Turbo gehad uit Amerika met een goedkope verdamper (door een van de vorige eigenaren erin laten zetten) en dat was 1 brok ellende. Constant gezeur omdat er simpelweg een slang in het inlaatspruitstuk was gestoken en met kit vastgezet en de gehele installatie was foeilelijk erin geflanst. Kwam overigens van een van de toonaangevende gasinbouwers in het midden van het land. Dat was echt "voor een dubbeltje op de eerste rang". Was mijn keuze niet om het zo te laten doen, maar achteraf wel spijt als haren op mijn hoofd want ik reed meer op benzine dan op gas ............... en vandaar mijn opmerking. Wil overigens niet zeggen dat het duurste altijd het beste is.
Groet,
Roger
let wel even goed op of die van jou op g3 kan.
was het niet zo dat sweety der problemen mee had?
Citaat van: ulkeman op 18-08-2011 20:22:11
let wel even goed op of die van jou op g3 kan.
was het niet zo dat sweety der problemen mee had?
Volgens mij kan mijn 850 van 26-01-1996 op G3 .......................
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:34:16
Citaat van: ulkeman op 18-08-2011 20:22:11
let wel even goed op of die van jou op g3 kan.
was het niet zo dat sweety der problemen mee had?
Volgens mij kan mijn 850 van 26-01-1996 op G3 .......................
Groet,
Roger
zou kunnen hoor. ik zei alleen maar wat ik las ;)
Citaat van: ulkeman op 18-08-2011 20:37:41
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:34:16
Citaat van: ulkeman op 18-08-2011 20:22:11
let wel even goed op of die van jou op g3 kan.
was het niet zo dat sweety der problemen mee had?
Volgens mij kan mijn 850 van 26-01-1996 op G3 .......................
Groet,
Roger
zou kunnen hoor. ik zei alleen maar wat ik las ;)
Ik zal voor de zekerheid nog even navragen als ik de offerte binnen heb van Brouwer in Hoogeveen. Bedankt voor de tip ............
Groet,
Roger
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Citaat van: razorx op 18-08-2011 20:39:41
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Qua vermogensverlies schijnt het echt wel mee te vallen, tenminste als ik de postings van de mensen op diverse fora kan geloven. Daarbij heb ik zelf bewust gekozen voor een 10V vanwege de toch wel sterke motor. Als ik snel en hard had gewild dan had ik wel gekeken voor een T5 of zo, maar daar kan ik niet zo rustig en relaxed in rijden als in deze en daar gaat het mij om. Ruim 80% van mijn kilometers rij ik op N-wegen en daar hoef je geen 200+ aan pk's te hebben want dan heb ik hier elke week voor 200+ aan boetes liggen. Ik heb nooit haast want ik ga altijd op tijd van huis en vanwege de situatie nu moet ik concessies doen. Daarbij werd al eerder geopperd dat je voor het prijsverschil behoorlijk veel gas in je auto kunt mikken ............
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:43:51
Citaat van: razorx op 18-08-2011 20:39:41
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Qua vermogensverlies schijnt het echt wel mee te vallen, tenminste als ik de postings van de mensen op diverse fora kan geloven. Daarbij heb ik zelf bewust gekozen voor een 10V vanwege de toch wel sterke motor. Als ik snel en hard had gewild dan had ik wel gekeken voor een T5 of zo, maar daar kan ik niet zo rustig en relaxed in rijden als in deze en daar gaat het mij om. Ik heb nooit haast want ik ga altijd op tijd van huis en vanwege de situatie nu moet ik concessies doen. Daarbij werd al eerder geopperd dat je voor het prijsverschil behoorlijk veel gas in je auto kunt mikken ............
Groet,
Roger
Ik kan deze ervaring niet delen. Ik heb 5 jaar een 850 met verdamper gehad en een aantal keren op benzine gereden met en zonder venturi. Ik vond het verschil enorm goed merkbaar (wel in een automaat). Zoveel zelfs, dat ik voor wintersportritten de venturi eruit haalde (ik reed altijd op benzine in Duitsland omdat ik met een verdamper installatie niet hard wil rijden voor behoud van de motor = mijn eigen overtuiging en niet wetenschappelijk onderbouwt)
Citaat van: innocenti op 18-08-2011 20:48:47
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:43:51
Citaat van: razorx op 18-08-2011 20:39:41
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Qua vermogensverlies schijnt het echt wel mee te vallen, tenminste als ik de postings van de mensen op diverse fora kan geloven. Daarbij heb ik zelf bewust gekozen voor een 10V vanwege de toch wel sterke motor. Als ik snel en hard had gewild dan had ik wel gekeken voor een T5 of zo, maar daar kan ik niet zo rustig en relaxed in rijden als in deze en daar gaat het mij om. Ik heb nooit haast want ik ga altijd op tijd van huis en vanwege de situatie nu moet ik concessies doen. Daarbij werd al eerder geopperd dat je voor het prijsverschil behoorlijk veel gas in je auto kunt mikken ............
Groet,
Roger
Ik kan deze ervaring niet delen. Ik heb 5 jaar een 850 met verdamper gehad en een aantal keren op benzine gereden met en zonder venturi. Ik vond het verschil enorm goed merkbaar (wel in een automaat). Zoveel zelfs, dat ik voor wintersportritten de venturi eruit haalde (ik reed altijd op benzine in Duitsland omdat ik met een verdamper installatie niet hard wil rijden voor behoud van de motor = mijn eigen overtuiging en niet wetenschappelijk onderbouwt)
Tja, ik heb jaren gereden met 940's met een 6-in-lijn diesel met turbo en intercooler met een turbogat van hier tot Tokyo en ik ben altijd netjes van A naar B gekomen. ook niet enorm overbemeten qua kracht, maar daar kan ik niet wakker van liggen. Zou het me later wel gaan storen dan is het nog een optie om de software te laten aanpassen om er 160pk uit te halen.
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:54:02
Citaat van: innocenti op 18-08-2011 20:48:47
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:43:51
Citaat van: razorx op 18-08-2011 20:39:41
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Qua vermogensverlies schijnt het echt wel mee te vallen, tenminste als ik de postings van de mensen op diverse fora kan geloven. Daarbij heb ik zelf bewust gekozen voor een 10V vanwege de toch wel sterke motor. Als ik snel en hard had gewild dan had ik wel gekeken voor een T5 of zo, maar daar kan ik niet zo rustig en relaxed in rijden als in deze en daar gaat het mij om. Ik heb nooit haast want ik ga altijd op tijd van huis en vanwege de situatie nu moet ik concessies doen. Daarbij werd al eerder geopperd dat je voor het prijsverschil behoorlijk veel gas in je auto kunt mikken ............
Groet,
Roger
Ik kan deze ervaring niet delen. Ik heb 5 jaar een 850 met verdamper gehad en een aantal keren op benzine gereden met en zonder venturi. Ik vond het verschil enorm goed merkbaar (wel in een automaat). Zoveel zelfs, dat ik voor wintersportritten de venturi eruit haalde (ik reed altijd op benzine in Duitsland omdat ik met een verdamper installatie niet hard wil rijden voor behoud van de motor = mijn eigen overtuiging en niet wetenschappelijk onderbouwt)
Tja, ik heb jaren gereden met 940's met een 6-in-lijn diesel met turbo en intercooler met een turbogat van hier tot Tokyo en ik ben altijd netjes van A naar B gekomen. ook niet enorm overbemeten qua kracht, maar daar kan ik niet wakker van liggen. Zou het me later wel gaan storen dan is het nog een optie om de software te laten aanpassen om er 160pk uit te halen.
Groet,
Roger
Dat kan toch helemaal niet?
Gaan we nu systemen vergelijken, van de tijd van paard en kar, met de 21 eeuw?.
Vroeger werd 99% van de auto's afgesteld, om zoveel mogelijk te besparen op brandstofkosten.
De motoren liepen ook 99% arm...
Tegenwoordig is er niks af te stellen (G3 eis), de systemen volgen het motormanagement.
Koop je tegenwoordig een pakketje van 1000 euro, dan mag je geen verlangens hebben of eisen stellen.
Je krijgt dat, wat je koopt... en daar moet je het mee doen, niet zeuren dan...
Toch even inhaken, rijbeleving is persoonlijk.
Ook met een 18sec op de 100 (bijvoorbeeld MB 200D) is met het verkeer mee te rijden.
Ikzelf kan genieten van de R53 (mini cooper S stage 4) maar ook prima van de 1.2 kadett C automaat of er lekker tussenin met de 850 glt automaat.
het verlies aan vermogen merk je niet of nauwelijks bij rustig gebruik (tussen de 8 en 15% dus ~131,5pk en ~121,5pk)
Ik denk dan ook dat een advies gegeven moet worden naar de vraag van de persoon, niet naar persoonlijke beleving ;)
(zoals ik hier anderen heb horen zeggen de "wij van wc eend adviseren wc eend" gehalte)
Citaat van: Marc O. op 18-08-2011 20:55:58
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:54:02
Citaat van: innocenti op 18-08-2011 20:48:47
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:43:51
Citaat van: razorx op 18-08-2011 20:39:41
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Qua vermogensverlies schijnt het echt wel mee te vallen, tenminste als ik de postings van de mensen op diverse fora kan geloven. Daarbij heb ik zelf bewust gekozen voor een 10V vanwege de toch wel sterke motor. Als ik snel en hard had gewild dan had ik wel gekeken voor een T5 of zo, maar daar kan ik niet zo rustig en relaxed in rijden als in deze en daar gaat het mij om. Ik heb nooit haast want ik ga altijd op tijd van huis en vanwege de situatie nu moet ik concessies doen. Daarbij werd al eerder geopperd dat je voor het prijsverschil behoorlijk veel gas in je auto kunt mikken ............
Groet,
Roger
Ik kan deze ervaring niet delen. Ik heb 5 jaar een 850 met verdamper gehad en een aantal keren op benzine gereden met en zonder venturi. Ik vond het verschil enorm goed merkbaar (wel in een automaat). Zoveel zelfs, dat ik voor wintersportritten de venturi eruit haalde (ik reed altijd op benzine in Duitsland omdat ik met een verdamper installatie niet hard wil rijden voor behoud van de motor = mijn eigen overtuiging en niet wetenschappelijk onderbouwt)
Tja, ik heb jaren gereden met 940's met een 6-in-lijn diesel met turbo en intercooler met een turbogat van hier tot Tokyo en ik ben altijd netjes van A naar B gekomen. ook niet enorm overbemeten qua kracht, maar daar kan ik niet wakker van liggen. Zou het me later wel gaan storen dan is het nog een optie om de software te laten aanpassen om er 160pk uit te halen.
Groet,
Roger
Dat kan toch helemaal niet?
Een collega van mij heeft zijn Zafira gebracht bij een tuner in Kuinre omdat hij toch wel wat kracht miste en daar hebben ze door enkele aanpassing op de software 20pk meer uit het blok gehaald zonder aanpassingen aan het blok. Verder ben ik het volledig met de vorige spreker eens ..............
Groet,
Roger
Citaat van: Marc O. op 18-08-2011 20:55:58
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:54:02
Citaat van: innocenti op 18-08-2011 20:48:47
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 20:43:51
Citaat van: razorx op 18-08-2011 20:39:41
En 10V uit 96 kan zonder gezeur op G3.
Ik zou gezien het motorvermogen niet voor een verdamper installatie gaan.
Een 10V op LPi rijdt fijn, maar minder dan het standaard vermogen op benzine zou ik niet willen.
Qua vermogensverlies schijnt het echt wel mee te vallen, tenminste als ik de postings van de mensen op diverse fora kan geloven. Daarbij heb ik zelf bewust gekozen voor een 10V vanwege de toch wel sterke motor. Als ik snel en hard had gewild dan had ik wel gekeken voor een T5 of zo, maar daar kan ik niet zo rustig en relaxed in rijden als in deze en daar gaat het mij om. Ik heb nooit haast want ik ga altijd op tijd van huis en vanwege de situatie nu moet ik concessies doen. Daarbij werd al eerder geopperd dat je voor het prijsverschil behoorlijk veel gas in je auto kunt mikken ............
Groet,
Roger
Ik kan deze ervaring niet delen. Ik heb 5 jaar een 850 met verdamper gehad en een aantal keren op benzine gereden met en zonder venturi. Ik vond het verschil enorm goed merkbaar (wel in een automaat). Zoveel zelfs, dat ik voor wintersportritten de venturi eruit haalde (ik reed altijd op benzine in Duitsland omdat ik met een verdamper installatie niet hard wil rijden voor behoud van de motor = mijn eigen overtuiging en niet wetenschappelijk onderbouwt)
Tja, ik heb jaren gereden met 940's met een 6-in-lijn diesel met turbo en intercooler met een turbogat van hier tot Tokyo en ik ben altijd netjes van A naar B gekomen. ook niet enorm overbemeten qua kracht, maar daar kan ik niet wakker van liggen. Zou het me later wel gaan storen dan is het nog een optie om de software te laten aanpassen om er 160pk uit te halen.
Groet,
Roger
Dat kan toch helemaal niet?
turbo diesel motoren "chippen" is toch heel normaal.
Ja, bij een moderner 2.4 20v blok kan dat ook (van 140 naar 170pk) maar dat wil niet zeggen dat dat bij alle motoren mogelijk is.
Citaat van: NinaPaul op 18-08-2011 21:07:24
turbo diesel motoren "chippen" is toch heel normaal.
Appels en peren.
het ging over rijbeleving, of je nu een trage lpg/diesel/kero/cng weet ik veel wat voor motor hebt wat voor sommige traag is, is voor anderen prima.
Hij vond de STANDAARD waarde al genoeg, ondanks dat je hem zo kon chippen.
let op vergelijking!
Hij vind dus die lpi installatie NIET noodzakelijk voor de 10 pk verlies.
Citaat van: Marc O. op 18-08-2011 21:08:09
Ja, bij een moderner 2.4 20v blok kan dat ook (van 140 naar 170pk) maar dat wil niet zeggen dat dat bij alle motoren mogelijk is.
Ik heb de tuner gebeld en die gaf aan dat het bij een 10V uit 1996 ook mogelijk is. Blijft natuurlijk altijd de vraag of de kosten opwegen tegen de baten. Van de andere kant maakt met het verlies aan vermogen ook niet uit omdat ik doorgaans veelal op de N-wegen te vinden ben. Aan kamperen heb ik een hekel dus een caravan komt er niet in, de aanhangwagen die ik heb is niet van een heel groot formaat en dat kan hij op gas ook wel trekken, 95% van de tijd zit ik alleen in de auto en als ik vanuit Friesland naar Limburg rij dan staat hij op de snelweg standaard op 100 met de CC. Mocht ik toch een keer harder moeten dan kan ik hem nog altijd tijdelijk op benzine zetten en de kick-down activeren en anders neem ik wel de rode 20V GLT .............. Maar ik kan het wel waarderen dat jullie mij daar op wijzen ;)
Groet,
Roger
wel even letten op het te tanken octaangetal, tuners doen standaard 98!
Citaat van: NinaPaul op 18-08-2011 21:22:56
wel even letten op het te tanken octaangetal, tuners doen standaard 98!
Had ik al van diverse mensen hier ook al begrepen......... dan is het zeker maar de vraag of de kosten van het tunen en de duurdere benzine opwegen tegen de extra, veelal ongebruikte pk's. Bij gas schijnt het octaangetal 100 te zijn.
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 21:25:17
Bij gas schijnt het octaangehalte getal 100 te zijn.
Olijfje (2.0 10V van 1996) heeft een Vialle gasinstallatie met verdamper, af fabriek, en dat gaat opzich prima.
180 km/h op de autobahn met de complete camping uitrusting achterin zonder protesten (behalve die van Thea dan ;D :evil:).
Het reageert wat trager maar je komt er wel.
Op benzine gaat het merkbaar vlotter maar ook een €uro per liter duurder momenteel.
Neem daar het vermogens verlies/meer verbruik bij en laat het dan nog € 0,80 verschil zijn, als je de kilometers maakt (zoals ik) verdien je er gewoon op.
Als je veel op n-wegen rijdt of stadswerk is een verdamper installatie goed genoeg.
Komt bij dat een '96-er die niet G3 is niet aan de viergastest hoeft voor de APK en dus op toeren wat rijker kan/mag lopen ;D.
Groet,
The Demon.
Citaat van: rpakuypers op 18-08-2011 21:25:17
Bij gas schijnt het octaangetal 100 te zijn.
Rond de RON110.
LPG RON 104-112 (ook afhnakelijk van zomer/winter brandstof)
(Octaangetal wordt in RON 'research octane number' uitgedrukt. Daarbij wordt de klopvastheid van de brandstof in de CFR-controlemotor vastgesteld zonder voorverwarming bij 600 toeren per minuut.)
Citaat van: NinaPaul op 18-08-2011 21:03:47
Toch even inhaken, rijbeleving is persoonlijk.
Ook met een 18sec op de 100 (bijvoorbeeld MB 200D) is met het verkeer mee te rijden.
CiteerAcceleration: 0-100 km/h in 33.20 seconds
Dan heb je toch echt een probleem in 't verkeer hoor... :evil:
Buiten dat je ook een gevaar voor volksgezondheid bent met zo'n ding.