Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: sven861 op 01-06-2011 01:25:11

Titel: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 01-06-2011 01:25:11
Na al een tijdje zoeken naar de oorzaak van trillingen in mn stuur verdenk ik het steunlager in mn lange aandrijfas.

Is het steunlager van de rechter (lange) aandrijfas los te vervangen?

Zijn de assen van een 2.5T automaat gelijk aan die van andere motoren/bakken?

Betreft een V70 classic 2.5T 1998.

EDIT: het trillen van mn stuur is pas onstaan na vervangen beide draagarmen, linker fusee had veel speling. Uiteraard daarna netjes uitgelijnd, banden ok, naaf ok, schijven, blokken en klauwen ook ok.

Hoe kan ik testen of mn steunlager kapot is

Greets, Sven
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: elianmars op 01-06-2011 01:29:22
Steunlager zit vast. Je zult de complete as moeten vervangen.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: sven861 op 01-06-2011 01:36:02
mmm das jammer, volgende vraag.....nu heb ik al heel wat uurtjes zitten zoeken.....waar haal ik een goede as vandaan....zoals ik het begrijp is er verschil tussen turbo en non-turbo assen maar ook tussen automaat en handbak assen.

Zo wordt zoeken wel wat lastiger gok ik.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: v40pokemon op 01-06-2011 08:09:14
Ik denk dat je het steunlager wel hoort al er iets aan mankeert. Ik ben nog geen lagers tegengekomen die geen speling hadden, maar hier merk je nagenoeg niets van tijdens het rijden.
De aandrijfassen van handbak turbo en automaat turbo zijn vaak wel uitwisselbaar.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: elianmars op 01-06-2011 09:31:28
Alleen wel kijken dat je een aandrijfas van voor '99 vindt. Bij de nieuwere assen zit een centrale bout, in plaats van een grote moer.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: sven861 op 01-06-2011 20:36:38
Dank jullie wel voor het scheppen van een stukje duidelijkheid.  ;)

Weet iemand een goede manier om erachter te komen of mijn steunlager de trillingsoorzaak is?

Auto op blokken en 120km/u laten draaien?

Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: volvoc70T5 op 01-06-2011 20:57:31
Citaat van: sven861 op 01-06-2011 20:36:38
Dank jullie wel voor het scheppen van een stukje duidelijkheid.  ;)

Weet iemand een goede manier om erachter te komen of mijn steunlager de trillingsoorzaak is?

Auto op blokken en 120km/u laten draaien?



zo heb ik het laatst wel gedaan om te kijken bij mijn C aan welke kant de onbalans zat..(heb wel 1 kant laten draaien per x)
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: Douwe op 01-06-2011 21:43:23
Citaat van: Dirk342 op 01-06-2011 08:28:56
Van een diesel passen er ook gewoon op.  Sterker nog, in principe kun je de turbo / diesel assen ook voor de standaard 10 en 20 V's gebruiken.  Andersom zou ik niet doen ivm dikte van de as.  Automaat en handbak passen gewoon op elkaar.

Houd er wel rekening mee als je een aandrijfas koopt je wel de bijpassende wielmoer erbij hebt.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: sven861 op 01-06-2011 22:41:51
Thnx, het wielmoer verhaal is mij duidelijk. Ik heb nog een echte moer ipv een bout.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas
Bericht door: sven861 op 01-06-2011 22:45:12
Citaat van: volvoc70T5 op 01-06-2011 20:57:31
zo heb ik het laatst wel gedaan om te kijken bij mijn C aan welke kant de onbalans zat..(heb wel 1 kant laten draaien per x)

Wat was het resultaat? Kon je iets zien/voelen?

Gewicht van de auto op de draagarmen laten rusten en wielen van de grond?
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: haasje op 01-06-2011 23:19:34
Citaat van: sven861 op 01-06-2011 22:41:51
Thnx, het wielmoer verhaal is mij duidelijk. Ik heb nog een echte moer ipv een bout.

Er zijn origineel volvo al 2 verschillende moeren/assen in omloop, imitatie zuller er ook nog wel een aantal zijn. Helaas zijn ze onderling meestal niet uitwisselbaar, zorg er dus voor dat als je een as koopt er de (juiste) moer bij zit.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 01-06-2011 23:27:58
Bedankt voor de tip  ;)
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: Ludo op 01-06-2011 23:40:04
Het heeft wellicht niks met trillingen te maken, maar er is ook iets mis met je achterverlichting.

(http://i1183.photobucket.com/albums/x469/sven861/v70rood.gif)

;D  ;)
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 02-06-2011 12:44:38
 ;D
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: volvoc70T5 op 07-06-2011 18:10:31
Citaat van: sven861 op 01-06-2011 22:45:12
Citaat van: volvoc70T5 op 01-06-2011 20:57:31
zo heb ik het laatst wel gedaan om te kijken bij mijn C aan welke kant de onbalans zat..(heb wel 1 kant laten draaien per x)

Wat was het resultaat? Kon je iets zien/voelen?

Gewicht van de auto op de draagarmen laten rusten en wielen van de grond?

ja kon het verschil goed merken..passagierskant bleef netjes rustig bij 120 op de teller..
de bestuurderskant.. die begon te trillen/schudden vanaf de 70 en werd alleen maar erger des te meer gas ik gaf..
heb het er nog niet uit, maar vermoed zelf aandrijfas..
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 07-06-2011 23:58:31
Na het doen van deze test kwam ik erachter dat de linkeras en de bak waren beschadigd.

Zie dit topic.

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50001.0.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50001.0.html)

Na het vervangen van de bak helaas geen verandering...nog steeds trillen.

Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 13-11-2011 21:23:44
Zoals in het andere topic staat beschreven, zijn de trillingen van het stuur na het vervangen van de bak,  schijven/blokken een stuk minder geworden. Maar helaas nog steeds aanwezig.
Nu heb ik een tijdje er niets meer aan gedaan en nam de trillingen voor lief. Ik moet er wel bij vertellen dat de buitenste homokineet niet vervangen is bij het vervangen van de linker as. De as kwam niet los uit het wiellager. De nieuwe as is dus in de buitenste homokineet gestoken.

Maar....nu ben ik weer aan het zoeken naar de oorzaak.

Het gekke is dat de trillingen er niet altijd zijn .....soms heftig, dan weer bijna niet merkbaar en soms zelfs helemaal geen trilling. Ik kan hier geen patroon in vinden. Dit alles bij 120 km/u. Ik merk ook dat bij accelereren de trillingen sterker worden. Wat ik ook merk met 16 inch zomerrubber is dat mijn stuur heen en weer schommelt als ik 40 km/u rijd en t stuur los laat.

Vandaag 15 inch winterrubber eronder gelegd....resultaat.....nog steeds zelfde trillingen bij 120km/u. Het schommelen bij 40km/u is wel weg. De 16 inch en 15 inch velgen zijn recht. Heb ze bekeken op een balanceermachine zonder dat de banden erop zaten. De banden zijn mooi rond zonder karkasbreuken of dansend loopvlak. Ik heb ook getest met een 16 inch stalen velg die 100% recht en gebalanceerd was. Eerst linksvoor eronder en daarna rechtsvoor....helaas geen verschil merkbaar.

Ondertussen ben ik er redelijk van overtuigd dat het niet aan banden of velgen ligt....maar wat dan wel ??!!

Ik wil heel graag een trillingsvrije auto....dus via deze weg een oproep aan de knappe koppen van het forum....wie weet raad?



Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: Jack v op 13-11-2011 21:39:23
wiellager?
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 13-11-2011 21:51:04
Ik voel geen speling links en rechts. Lagers maken ook geen geluid. Ook niet met 70km/u en dan in neutraal van links naar rechts sturen.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: thuur op 13-11-2011 22:37:41
Schommelend stuur doet me toch echt aan een karkasbreuk denken :eusa_think:

Stuurkogels met speling kunnen een trilling behoorlijk versterken. Als de trilling niet altijd optreedt zijn de schokdempers ook verdacht.


Gr 8)
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 13-11-2011 22:42:44
Citaat van: thuur op 13-11-2011 22:37:41
Schommelend stuur doet me toch echt aan een karkasbreuk denken :eusa_think:

Ben ik helemaal met je eens. Dat ligt ook voor de hand. Maar na 3 verschillende sets banden met velgen onder de voortrein gehad te hebben denk ik dat we dat kunnen uitsluiten. Alle sets visueel gecontroleerd op een balanceerapparaat.

Een rotte stuurkogel kan je toch voelen als ik het wiel op de krik heb?

Hoe test ik een schokdemper?

Aanvullende info.....de auto is pas gaan trillen na het vervangen van de 2 draagarmen vorig jaar. De linker zat behoorlijke speling op.

Thnx, Sven
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: -D©©©L- op 13-11-2011 22:46:51
Heb je al eens een meetklok op de flens van het wiellager gezet ? Mogelijk is deze heel licht krom. Voel je de onbalans ook bij het remmen ?
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 13-11-2011 22:50:11
Na het vervangen van de schijven en blokken had ik geen trillingen meer met het remmen. Maar na 1500km inremmen heb ik een paar keer hard geremd en toen had ik weer trillingen bij het remmen. Ook de eerste 1500km met de nieuwe schijven had ik last van een trillend stuur bij 120km/u.

Ik ga proberen elke naaf met een micrometer te meten.....ik hoop dat ik eraan kan komen. Iemand hier op het forum die dat heeft?

Thnx
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: francois op 17-11-2011 13:38:11
als je steunlager versleten is komt er kracht op je lager (zijwaarts)


ik vermoed dus ook dat je lager de beste tijd heeft gehad


grfr
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: wietseschuiling op 17-11-2011 14:49:06

Na vervangen draagarmen kwamen de problemen met trillen,
mischien subframe niet goed vast /speling

gr Wietse
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: francois op 17-11-2011 20:39:36
heb je de draagarmen wel op de juiste  manier vast gezet

grfr
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 17-11-2011 23:16:07
Citaat van: Dirk342 op 17-11-2011 05:02:30
Zou dit niet doen met een automaat want die kan daar absoluut niet tegen...

Het is toch het diff die dat oplost? Motor loopt en drijft het opgetilde wiel aan.

Ik heb er zelf originele volvo blokken en schijven eronder gezet. Het trillen werd iets minder maar is nooit helemaal weggegaan. Geleide pennen schoongemaakt en 100% gangbaar. Geen voelbare speling erop. Wielnaaf met nauwkeurig schoongemaakt.

Ook met de originele aandrijf as had ik dezelfde onbalans. De as wilde voor geen meter uit het lager, vandaar deze werkwijze. Al heeft idd de voorkeur dat in een geheel te doen.

De laatste 2 dagen valt het me op dat met 120km/u op de CC het trilling steeds bijna weg gaat en dan weer terug komt, soort van golfeffect. Tussen max trillen - bijna niet trillen - max trillen zit ongeveer 5 seconden, best raar. Dit komt zeker niet door de CC die de snelheid corrigeerd.
Ik merk ook dat het trillen bij het remmen soms er bijna niet is en soms heftig aanwezig......
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 17-11-2011 23:20:36
Citaat van: wietseschuiling op 17-11-2011 14:49:06

Na vervangen draagarmen kwamen de problemen met trillen,
mischien subframe niet goed vast /speling

gr Wietse


Hai Wietse, op de oude linker draagarm zat heel veel speling op de fuseekogel.....ik denk dat die de trilling opving en niet doorgaf aan het stuur.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 17-11-2011 23:25:50
Citaat van: francois op 17-11-2011 20:39:36
heb je de draagarmen wel op de juiste  manier vast gezet

grfr

Hai Francois, wat kan je daar verkeerd aan doen dan? Bouten aan frame vast, bout van fusee door de spiebaan.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: francois op 18-11-2011 19:00:10
Bouten aan frame vast

vast draaien als hij op de wielen staat     belast dus

grfr
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: Hengeveld op 18-11-2011 19:17:37
Waarom? De swingarmen drukken het subframe niet of nauwelijks omhoog, als hij op de wielen staat.
Titel: Re: Steunlager aandrijfas (trilling)
Bericht door: sven861 op 18-11-2011 22:40:00
Citaat van: francois op 18-11-2011 19:00:10
Bouten aan frame vast

vast draaien als hij op de wielen staat     belast dus

grfr

Thnx voor de info, weet zeker dat de onbalans die ik heb niet daardoor veroorzaakt wordt.