Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: mr-officer op 21-06-2011 17:22:32

Titel: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 21-06-2011 17:22:32
Hallo luitjes!

Ik heb de zoekfunctie gebruikt om de verschillen tussen een schuine en een rechte flens van een 16T turbo te zien/lezen/te snappen...

Ik kan het niet echt vinden  ???.

Ik heb dus een 855 2.3 20v. T5 uit 1994. Hoe weet ik of ik standaard een schuine of een rechte flens heb op mijn 15T?

Ik sta op het punt een tweedehands 16T aan te schaffen. Ik heb de keus tussen een 16t met een schuine flens en een 16T met een rechte flens.

Wat zal het vermogen gaan doen met een 16T en een andere DP tegeover mijn huidige (standaard) instelling? Mijn T5 is overigens niet gechipt.

Alvast bedankt weer :eusa_clap:!

Groet, Vé
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: -D©©©L- op 21-06-2011 17:31:24
Jou wagen is geboren met een 15G welke voorzien is van een conische flens.

Qua vermogen schiet je er niet veel mee op zonder software aanpassing.
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 21-06-2011 17:38:35
Citaat van: -D©©©L- op 21-06-2011 17:31:24
Jou wagen is geboren met een 15G welke voorzien is van een conische flens.

Qua vermogen schiet je er niet veel mee op zonder software aanpassing.

Dus nu bestaat er een conische flens, een schuine flens en een rechte flens...?
Nu wordt 't helemaal spannend :eusa_wall:

Software aanpassing wil ik in de toekomst zeker doen. Nu vind ik het al duur zat allemaal.

En wat zal zo'n turbo en DP wissel icm. een softwaremodificatie doen tegenover het standaard setje?
Want als dat bijna tot geen verschil maakt, ga ik gewoon voor standaard/huidig icm een chipje.

Het geld dat ik nu kwijt ben voor een 16T en een andere DP, besteed ik dan liever aan een chip. Daarom al deze vragen.

Bedankt voor de snelle reactie!

Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: -D©©©L- op 21-06-2011 17:45:13
Ik denk dat je met een beperkt budget icm een automaat veel meer plezier hebt van een standaard 15G + een beter stromende voorpijp + software aanpassing dan met een naar 16T gaan etc.
Vergeet niet dat de rest ook hoger belast word, matige onstekingsdelen, vuile injectoren, ralle brandstofpomp, slechte rubbers.... je komt 't allemaal tegen. 
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 21-06-2011 17:49:54
Citaat van: -D©©©L- op 21-06-2011 17:45:13
Ik denk dat je met een beperkt budget icm een automaat veel meer plezier hebt van een standaard 15G + een beter stromende voorpijp + software aanpassing dan met een naar 16T gaan etc.
Vergeet niet dat de rest ook hoger belast word, matige onstekingsdelen, vuile injectoren, ralle brandstofpomp, slechte rubbers.... je komt 't allemaal tegen. 

Kijk, daar heb ik wat aan.  Ik maakte me al zorgen over de automaat. Wat houd ik ongeveer aan vermogen over als ik de standaard setup upgrade met een chipje en de voorpijp...?
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mehn op 21-06-2011 17:57:11
Citaat van: mr-officer op 21-06-2011 17:38:35
Dus nu bestaat er een conische flens, een schuine flens en een rechte flens...?

Je hebt rechte en schuine flensen. Het verschil is dat de aansluiting waar de downpipe op komt recht of schuin is.
Van de rechte flens heb je 2 varianten de vlakke flens en de conische flens.

Jij hebt een 15G met een conische (en dus ook rechte) flens. Vanaf MY1996 hebben de 15G's een vlakke (rechte) flens gekregen.

Snap je het nog? ;)
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mehn op 21-06-2011 18:02:51
Een paar plaatjes geleend van Johann:

15G Conisch:

(http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/5003910.jpg) (http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/5003910.jpg)

15G Vlak:

(http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/8601070.jpg) (http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/8601070.jpg)

16T schuin:

(http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/8601691.jpg) (http://www.swededemon.com/images/850html/turbo/8601691.jpg)

zie ook: http://www.swededemon.com/turbo/turbolist.html
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 21-06-2011 18:05:59
Citaat van: mehn op 21-06-2011 17:57:11
Citaat van: mr-officer op 21-06-2011 17:38:35
Dus nu bestaat er een conische flens, een schuine flens en een rechte flens...?

Je hebt rechte en schuine flensen. Het verschil is dat de aansluiting waar de downpipe op komt recht of schuin is.
Van de rechte flens heb je 2 varianten de vlakke flens en de conische flens.

Jij hebt een 15G met een conische (en dus ook rechte) flens. Vanaf MY1996 hebben de 15G's een vlakke (rechte) flens gekregen.

Snap je het nog? ;)

Geloof het of niet, maar ik snap het helemaal! Toppie!

Ik vraag me nu alleen af wat ik het beste kan doen. Het lijkt mij goed zat om mijn huidige set te upgraden met een chip en een andere DP.

Weet alleen niet wat het vermogen zal doen en of mijn automaatbak het kan hebben.

Jullie zijn goed bezig! Ik begin het echt te snappen :D:D!

En die foto's... :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_clap: :eusa_boohoo: ;D

Thanx!

Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: M a r c op 21-06-2011 18:35:20
Automaat kan meer hebben dan menigeen "denkt/roept"....  Kwestie van met verstand optrekken. Maar met de originele turbo + downpipe + goede software hoef je daarover geen zorgen te maken. Zolang je maar geen mapping kiest die er onder in toeren meteen "inhakt" bij een streepje gas (geloof me; die bestaan...).
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 21-06-2011 18:46:25
Citaat van: M a r c op 21-06-2011 18:35:20
Automaat kan meer hebben dan menigeen "denkt/roept"....  Kwestie van met verstand optrekken. Maar met de originele turbo + downpipe + goede software hoef je daarover geen zorgen te maken. Zolang je maar geen mapping kiest die er onder in toeren meteen "inhakt" bij een streepje gas (geloof me; die bestaan...).

Waar moet ik aan denken qua vermogenswinst?
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 21-06-2011 19:37:06
Citaat van: ruubje op 21-06-2011 18:50:35
Citaat van: M a r c op 21-06-2011 18:35:20
Automaat kan meer hebben dan menigeen "denkt/roept"....  Kwestie van met verstand optrekken. Maar met de originele turbo + downpipe + goede software hoef je daarover geen zorgen te maken. Zolang je maar geen mapping kiest die er onder in toeren meteen "inhakt" bij een streepje gas (geloof me; die bestaan...).

Dat is toch wel een behoorlijke winst moet ik zeggen. Ik snap dat het een kwestie van optrekken is, maar hoe zit het dan met de kick-down?? Dat is toch best flink optrekken als 't gaspedaal gevloerd wordt.

Kan dit wel met de upgrade??

Groet, Vé

*uch, sproet, kuch* mijn rica chip... niks, niks, niks, alles, niks...  ::)

Kwa vermogen?
Denk dat je effectief blij mag zijn met 270 / 280 pk aan de krukas... (een 16T 20pk meer)
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: jrkalf op 21-06-2011 20:30:15
Wat M A R C aangeeft klopt wel, maar de automaat bak kent veel grotere limieten dan de handbak. Je kan prima wat tunen, maar bij een 300/320pk en een 400Nm koppel en je begint inderdaad al het vermogen bij stoplicht sprintjes te vragen is gewoon onzinnig. Dan trek je die hele automaat bak aan gort.

400Nm is dodelijk voor de bak als je het verkeerd gebruikt.
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: v40pokemon op 22-06-2011 11:54:27
Citaat van: jrkalf op 21-06-2011 20:30:15
Wat M A R C aangeeft klopt wel, maar de automaat bak kent veel grotere limieten dan de handbak. Je kan prima wat tunen, maar bij een 300/320pk en een 400Nm koppel en je begint inderdaad al het vermogen bij stoplicht sprintjes te vragen is gewoon onzinnig. Dan trek je die hele automaat bak aan gort.

400Nm is dodelijk voor de bak als je het verkeerd gebruikt.

Dat geldt niet alleen na chippen. De meeste automaatbakken overlijden juist door stoplichtsprintjes (ook met standaardsetup), maar dat is nu net wat een automaat zo leuk maakt  :eusa_shifty:
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: arjenT5R op 22-06-2011 11:58:12
als je een AT hebt is dat toch geen smoes om als een pussy te gaan rijden  :eusa_wall:
had je net zo een goed een 10 klappert kunnen kopen
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: rogerV701998 op 22-06-2011 12:01:53
Citaat van: arjenT5R op 22-06-2011 11:58:12
als je een AT hebt is dat toch geen smoes om als een pussy te gaan rijden  :eusa_wall:
had je net zo een goed een 10 klappert kunnen kopen

:eusa_shifty:
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: )()()sT op 22-06-2011 12:04:43
Ja Roger, rij eens door!


;D
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 22-06-2011 12:36:58
Bedankt voor alle reacties.

Ik ga eens goed nadenken wat ik het beste kan doen.

Een andere turbo lijkt mij stabieler bij het tunen, waardoor me minder zorgen ga maken later.
Een andere DP moet ik toch hebben, ongeacht turbo.

Het chippen is iets voor later en zou het toch doen, ongeacht turbo.

Dus een 16T lijkt me toch een optie te gaan worden.

Ik ga even in de spaarpot van m'n zoontje kijken of er genoeg in zit :P

Wees gegroet mijn turbomaatjes :D !

Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: arjenT5R op 22-06-2011 14:47:50
en je denkt dat het goed gaat als je een grotere turbo plaatst zonder je software aan te passen? :eusa_naughty:
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: )()()sT op 22-06-2011 14:55:26
Neen, dan moet je gelijk witte injectoren, of idd. een software aanpssing en dus chippen  8)
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 22-06-2011 17:43:27
Citaat van: )()()sT op 22-06-2011 14:55:26
Neen, dan moet je gelijk witte injectoren, of idd. een software aanpssing en dus chippen  8)

Gaat goedkomen hoor :cool:! Ik heb een fatsoenlijke garage hier waar de turbo droog en warm op mij mag wachten. Nou ja...op mij...op meer dinero voor de andere aanpassingen.

Injectoren zijn anders ook niet goedkoop...en het chippen zal me ook een paar honderd Euro kosten...:eusa_wall:

Ga wel even op zoek naar tweedehands witte injectoren. Vind 75 euro per stuk voor nieuwe een beetje teveel van het goede.

Groet, Vé
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 22-06-2011 22:39:44
Citaat van: tom480 op 22-06-2011 18:07:47
U vraagt ;D Klik mij :D (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50317.msg1049106/topicseen.html#msg1049106)

Ik heb gene rechten op 't scherm...
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: )()()sT op 22-06-2011 22:44:33
5x75= € 375,-

Hmmm, nee ik doe het maar niet ;D

Chippen (met mate) is iets waar je geen spijt van krijgt. Mijn V70R is gechipped bij Fasttech en reed erna veel fijner. Laatst eventjes in een standaard T-5R automaat gereden en die vond ik vrij tam.
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: )()()sT op 23-06-2011 09:55:03
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50319.0.html

;)
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 23-06-2011 10:28:15
Ik heb even gekeken op de bekende sjips-leveranciers-websites.

De vraag:
Wat kost een standaard sjipje voor mijn 855 T5?

Kijk even mee...

Fasttech:
(http://i652.photobucket.com/albums/uu241/VolvoV40TD/Fasttech.jpg)
Ze beloven 40pk en 75Nm winst. Betekent dus 266pk en 375Nm uitkomst.
Prijs: 350 Euro.

Rica:
(http://i652.photobucket.com/albums/uu241/VolvoV40TD/Rica.png)
Hier beloven ze maar liefst 78pk en 120Nm winst. Betekent een mooie 304pk en 420Nm voor maar 25 Euro meer dan Fasttech.
Prijs: 375 Euro.

Dit zijn maar twee van de vele bedrijven in de wereld van chiptunen.

Ik snap best wel dat het per auto kan verschillen, want elk motorblok reageert anders op veranderingen. Dit kan zowel positief als negatief zijn. Wat ik niet snap is het grote verschil tussen deze twee.
Zijn deze resultaten wel betrouwbaar?

Ik lees overigens nog niets over een andere turbo, DP, injectoren etc etc...Volgens mij zijn dit cijfers van een standaard motor.

Groet, Vé
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: cas op 23-06-2011 10:37:28
Ik heb twee ECU's en allebei de chips  ;D 

er zit wel verschil in, en er lopen vele discussies over wat en wie beter is. Die kan je beter even doorlezen. Dit zijn plaatjes met cijfers. onder welke omstandigheden die waardes zijn gemeten? tja....  zijn de apparaaten geeikt ect?

kijk gewoon of je iemand kan vinden waar je de sjip kan lenen of proberen met zelfde sooret setup. En oordeel zelf!

Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 23-06-2011 10:41:59
Citaat van: )()()sT op 23-06-2011 09:55:03
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,50319.0.html

;)

Goed bezig Joost!

De rail met witte injectoren is  :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: naar mij onderweg...   Dankzij Joost (tipgever) en Hans (verkoper).

Nu nog eruit zien te komen met de turbo en een DP.

CiteerIk heb twee ECU's en allebei de chips    

er zit wel verschil in, en er lopen vele discussies over wat en wie beter is. Die kan je beter even doorlezen. Dit zijn plaatjes met cijfers. onder welke omstandigheden die waardes zijn gemeten? tja....  zijn de apparaaten geeikt ect?

kijk gewoon of je iemand kan vinden waar je de sjip kan lenen of proberen met zelfde sooret setup. En oordeel zelf!

Welke geeft jouw voorkeur, aangezien je ze beiden hebt?

Groet, Vé



Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: daytonawim op 23-06-2011 10:49:26
Bij Rica kan je toch club kortimg ? krijgen en Marc van (ET) diet MTE software
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: )()()sT op 23-06-2011 10:59:20
Mijn V70R heeft dus Fasttech, de 850 heeft een Rica chip.
Echt vergelijken kan ik niet, de V70 is/was een automaat en staat tijdelijk even stil, de 850 is een handbak.
Op beide ligt trouwens een 16T, de 850 heeft zelfs een schuine flens maar gewoon zijn oranje injectoren nog.
Ik wil nog eens voor een remapje langs, laatst wel al een AFR-meting gedaan en alles is in orde.
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 23-06-2011 11:02:14
Citaat van: )()()sT op 23-06-2011 10:59:20
Mijn V70R heeft dus Fasttech, de 850 heeft een Rica chip.
Echt vergelijken kan ik niet, de V70 is/was een automaat en staat tijdelijk even stil, de 850 is een handbak.
Op beide ligt trouwens een 16T, de 850 heeft zelfs een schuine flens maar gewoon zijn oranje injectoren nog.
Ik wil nog eens voor een remapje langs, laatst wel al een AFR-meting gedaan en alles is in orde.

En wat doet het vermogen nu ongeveer van de 850? En hoe reageert je automaatbak op de upgrade op de V70?

Man man man...wat een vragen :P

Groet, Vé
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: )()()sT op 23-06-2011 11:05:59
De automaat doet het prima, maar ik moet zeggen dat ik echt geen scheurmonster ben, ik merkte vooral in de sportstand dat, wanneer je stevig op het gas ging, de hel losbrak :D
Die standaard chip leverde bij mij 275-280 pk en 415 Nm, maar de automaat wordt nu dus vervangen door een handbak bij de motorwissel.

De 850 deed volgens de vorige eigenaar iets van 255 pk met de Rica software en 15G.
Wat ie nu doet weet ik niet, de 15G was geploft en we hebben een 16T met schuine flens gemonteerd aangezien we die hadden liggen.
Het is nu mijn dagelijkse auto, en vooral zolang de V70 nog niet rijdt ga ik er niet mee trappen ;)
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 23-06-2011 11:16:41
Dat zijn leuke getallen. Vooral van de V70.

Nu de witte injectoren onderweg zijn, ga ik dus voor de 16t en een andere DP.

Ik ga straks weer even klussen aan de Volvo. Had een begin gemaakt met 76mm alu buizen voor de IC, maar er moet meer aangepast worden dan ik dacht. Al met al wel een leuke klus.

Wout heeft me een aanbod gedaan voor een 16t turbo. Even kijken of we over de prijs eens kunnen worden.

Het lijkt alsof ik aan het zeiken ben, als het om geld gaat (mijn eigen woorden hoor), maar vergeet niet dat ik een zoontje heb van 11 maanden en in september een tweede zoon erbij krijg. Kan elk tientje dus goed gebruiken en mijn budget is dus niet zo groot ;)

Maargoed...de Volvo wordt wel DE gezinsauto ;D ;D , dus papa wil ook wat ;D .

Groet, Vé
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: arjenT5R op 23-06-2011 12:16:55
ja suc6 he :eusa_wall:
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: -D©©©L- op 23-06-2011 12:21:32
Citaat van: cas op 23-06-2011 10:37:28
.  zijn de apparaaten geeikt ect?

Het is een rollenbank geen schaafbank  ;D

Citaat van: mr-officer op 23-06-2011 11:16:41
Dat zijn leuke getallen. Vooral van de V70.

Nu de witte injectoren onderweg zijn, ga ik dus voor de 16t en een andere DP.

Ik ga straks weer even klussen aan de Volvo. Had een begin gemaakt met 76mm alu buizen voor de IC, maar er moet meer aangepast worden dan ik dacht. Al met al wel een leuke klus.

Wout heeft me een aanbod gedaan voor een 16t turbo. Even kijken of we over de prijs eens kunnen worden.

Het lijkt alsof ik aan het zeiken ben, als het om geld gaat (mijn eigen woorden hoor), maar vergeet niet dat ik een zoontje heb van 11 maanden en in september een tweede zoon erbij krijg. Kan elk tientje dus goed gebruiken en mijn budget is dus niet zo groot ;)

Maargoed...de Volvo wordt wel DE gezinsauto ;D ;D , dus papa wil ook wat ;D .

Groet, Vé

Heb je "stage 0" bij deze auto al helemaal gereed ?  Dat wil zeggen, het helemaal op orde brengen van alle onderhoud aan alle delen.
Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 23-06-2011 17:16:28
Citaat van: -D©©©L- op 23-06-2011 12:21:32
Citaat van: cas op 23-06-2011 10:37:28
.  zijn de apparaaten geeikt ect?

Het is een rollenbank geen schaafbank  ;D

Citaat van: mr-officer op 23-06-2011 11:16:41
Dat zijn leuke getallen. Vooral van de V70.

Nu de witte injectoren onderweg zijn, ga ik dus voor de 16t en een andere DP.

Ik ga straks weer even klussen aan de Volvo. Had een begin gemaakt met 76mm alu buizen voor de IC, maar er moet meer aangepast worden dan ik dacht. Al met al wel een leuke klus.

Wout heeft me een aanbod gedaan voor een 16t turbo. Even kijken of we over de prijs eens kunnen worden.

Het lijkt alsof ik aan het zeiken ben, als het om geld gaat (mijn eigen woorden hoor), maar vergeet niet dat ik een zoontje heb van 11 maanden en in september een tweede zoon erbij krijg. Kan elk tientje dus goed gebruiken en mijn budget is dus niet zo groot ;)

Maargoed...de Volvo wordt wel DE gezinsauto ;D ;D , dus papa wil ook wat ;D .

Groet, Vé

Heb je "stage 0" bij deze auto al helemaal gereed ?  Dat wil zeggen, het helemaal op orde brengen van alle onderhoud aan alle delen.

Ben ik druk mee bezig. Vandaar dat ik ook aan de portemonnee moet denken.

Titel: Re: Rechte/schuine flens 16T
Bericht door: mr-officer op 23-06-2011 17:17:19
Citaat van: arjenT5R op 23-06-2011 12:16:55
ja suc6 he :eusa_wall:

Wattan..? Twee kids? ;D