Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: Justin-850 op 03-08-2011 14:43:42

Titel: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 03-08-2011 14:43:42
Hallo mede-roffelaars!

Ik weet niet of het hier helemaal op de juiste plek staat, maar ik ga de vraag toch hier stellen :P

Sinds enkele dagen heb ik bij lange bochten naar rechts, bijvoorbeeld op afritten van snelwegen, een heel vervelend verschijnsel. Het lijkt dan namelijk, wanneer je in de bocht "hangt", dat de auto zelf verder instuurt. Hierdoor kom je dus in extreme gevallen ongewenst op de vluchtstrook, of zelfs op de rijstrook naast je!

Ik heb tot nog toe geen idee waar dit aan kan liggen, misschien de draagarm rubbers versleten ofzo? Of zou het kunnen komen door het verlagen van enkele weken geleden? (hierbij zijn alleen de veren vervangen)

Hopelijk heeft iemand er een antwoord op!


Samengevat:
- Alleen bij lange bochten naar RECHTS
- Op hogere snelheid (boven 80km/h)
- Enkele weken geleden (8 weken) is de auto verlaagd, alleen de veren zijn hierbij vervangen.

Gr. Justin
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Jack v op 03-08-2011 14:44:47
Heb je hem ook laten uitlijnen na de verlaging dit is wel noodzakelijk.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 03-08-2011 14:45:37
Ja, auto is daarna uitgelijnd.

;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: henry classic v70 op 03-08-2011 14:48:05
Kijk maar eens of je speling hebt op een van de fuseekogels, waarschijnlijk linkerkant.
Even op de krik, wielen los van de grond en aan het wiel voelen (links > rechts & boven > onder beweging maken)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: moorf01 op 03-08-2011 14:51:10
Ik heb preciess dat.. heb hem nog niet laten uitlijnen omdat mijn banden niet raar slijten..geen speling op de kogels en zo.. Denk dat het misschien in het stuurhuis zit bij mij.

Ben benieuwd wat je vindt!

Is dit probleem letterlijk sinds het verlagen? of daarvoor ook al?

Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: daytonawim op 03-08-2011 14:54:02
toch effe laten uitlijnen hoor !
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: henry classic v70 op 03-08-2011 14:56:24
Ik heb ook dat íe tijdens het sturen (bij mij naar links) met een snelheid > 80 km/u ineens de bocht scherper wil gaan nemen zeg maar. De rechterfusee heeft speling dus is dat bij mij de oorzaak. Nieuwe draagarmen komen er een dezer dagen onder en zal het niet meer moeten voorkomen...
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Jack v op 03-08-2011 14:58:54
Dan is ie niet goed uitgelijnd want dan hadden ze zeker moeten zien dat er speling op dse fusee zat.  Als er daadwerkelijk speling op zit krijg je hem bij het uitlijnen nooit goed.

Hebben ze na het uitlijnen ook een stuurbeweging gemaakt met de apparatuur er nog op?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: henry classic v70 op 03-08-2011 15:03:02
Citaat van: Jack v op 03-08-2011 14:58:54
Dan is ie niet goed uitgelijnd want dan hadden ze zeker moeten zien dat er speling op dse fusee zat.  Als er daadwerkelijk speling op zit krijg je hem bij het uitlijnen nooit goed.

Hebben ze na het uitlijnen ook een stuurbeweging gemaakt met de apparatuur er nog op?

Is vorig jaar uitgelijnd toen nog geen speling, tijdens de APK in febr. werd er heel iets speling opgemerkt en was het een adviespunt. Tijdje later begon ik het te merken met linkerbochten.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: moorf01 op 03-08-2011 15:07:16
Hm dat dat zo'n enorm effect heeft vindt ik toch wel appart..zou toch zeggen dat banden dan ook raar af moeten slijten? Mijn fuseekogels zit geen speling op..toch is het effect in de bochten behoorlijk.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: daytonawim op 03-08-2011 15:10:19
Ik moet de mijne ook nog laten uitlijnen, maar eerst even de draagarmen gaan vernieuwen.

Ben nog effe opzoek.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: moorf01 op 03-08-2011 15:16:25
Citaat van: daytonawim op 03-08-2011 15:10:19
Ik moet de mijne ook nog laten uitlijnen, maar eerst even de draagarmen gaan vernieuwen.

Ben nog effe opzoek.


Er zit een vent in Rheden vlak bij Arnhem. Super geschikte kerel en verkoopt goed en goedkoop spul..werkelijk alles voor 850 en v70. Staat wel op marktplaats bij Volvo onderdelen
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 04-08-2011 01:53:43
Ik ken alleen maar klaverbladen waar je continu moet sturen om de bocht te kunnen volgen..


Gr :eusa_think:
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 04-08-2011 09:49:36
Nou, ik heb gister even gekeken en idd zjt er een klein beetje speling op de fusee links. Als ik het wiel links en rechts vastpak kan ik hem bewegen......

ik laat het nog checken door de dealer.....
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 04-08-2011 13:40:06
Is er trouwens een duidelijke how-to voor het vervangen van de draagarmen? Ik kan hem na een half uur zoeken niet vinden namelijk :-\
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Jack v op 04-08-2011 13:44:01
Is niet zo moeilijk alleen zorgen dat je de 2 bouten die aan het subframe zitten pas vast draait als de auto weer op zn wielen staat anders heb je de rubbers zo kapot.

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg515389.html#msg515389
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 04-08-2011 14:33:33
Thanks!

Maar nog wel even een vraagje, hoe krijg je het voor elkaar om bij die bouten te komen als de auto weer op zn wielen staat? Lijkt me dat er dan erg weinig ruimte overblijft???

Gr. Justin
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Jack v op 04-08-2011 15:02:41
Stuur volledig naar links en rechts draaien dan is er net genoeg ruimte.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 04-08-2011 16:43:39
Okidokie! :D
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 04-08-2011 23:10:34
Citaat van: Justin-850 op 04-08-2011 09:49:36
Nou, ik heb gister even gekeken en idd zjt er een klein beetje speling op de fusee links. Als ik het wiel links en rechts vastpak kan ik hem bewegen......

ik laat het nog checken door de dealer.....

Als je het wiel rechts en links vast pakt controleer je de stuurkogel..
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 04-08-2011 23:11:40
Heb overigens ondertussen in veel 850's gereden al zeg ik het zelf, maar nog nooit 1 gereden die dit verschijnsel niet heeft. En met mij weet ik zeer zeker velen ;D
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: ulkeman op 04-08-2011 23:19:31
Citaat van: Justin-850 op 04-08-2011 16:43:39
Okidokie! :D

gewoon op een 4 kolommer dan kan je er zo bij.

of een lange assteun er onder en de brug een stukje laten zakken tot de goede hoogte ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 04-08-2011 23:25:17
Citaat van: ulkeman op 04-08-2011 23:19:31
Citaat van: Justin-850 op 04-08-2011 16:43:39
Okidokie! :D

gewoon op een 4 kolommer dan kan je er zo bij.

of een lange assteun er onder en de brug een stukje laten zakken tot de goede hoogte ;)

Tja je weet het mooi te vertellen, maar niet iedere "beunhaas" heeft die luxe ;D
En zou eerst maar heel zekere weten of idd je fusee of je draagarm rubbers versleten zijn, want das nog helemaal niet gezegd....
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: elmarconi op 04-08-2011 23:35:36
Citaat van: arjen850 op 04-08-2011 23:11:40
Heb overigens ondertussen in veel 850's gereden al zeg ik het zelf, maar nog nooit 1 gereden die dit verschijnsel niet heeft. En met mij weet ik zeer zeker velen ;D

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg860481.html#msg860481

Volgens razorx heet dat Delta-link !
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: cas op 05-08-2011 08:02:41
heb laatst een draagarm in een kleine 20 minuten vervangen, had ook geen zin om hem met wiel weer vast te zetten, en met een tweede krik de draagarm op normale hoogte gekrikt, en toen vastgezet. mocht je in de buurt zijn, kan ik je wel een handje helpen  ;D
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: ulkeman op 05-08-2011 17:42:56
Citaat van: arjen850 op 04-08-2011 23:25:17
Citaat van: ulkeman op 04-08-2011 23:19:31
Citaat van: Justin-850 op 04-08-2011 16:43:39
Okidokie! :D

gewoon op een 4 kolommer dan kan je er zo bij.

of een lange assteun er onder en de brug een stukje laten zakken tot de goede hoogte ;)

Tja je weet het mooi te vertellen, maar niet iedere "beunhaas" heeft die luxe ;D

haha een goeie krik wil ook zoals cas zei.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 05-08-2011 20:31:18
Nou, heb net een mooie krik aangeschaft dus dat komt wel goed ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: razorx op 05-08-2011 20:39:36
Het kan ook zijn dat de bussen van de achterophanging niet meer fris zijn.
Zowel die links en rechts die de wielen "dragen" als de twee koppel bussen van het deltalink systeem kunnen verdacht zijn.

Sinds ik ze alle vier vervangen heb is het gedrag in bochten beduidend beter.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 06-08-2011 09:56:57
@ iedereen: bedankt voor alle tips en reacties! Ik zal de stuurkogel ook nog eens goed bekijken!
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 06-08-2011 19:13:14
Citaat van: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.

9 van de 10 keer? Mijn ervaring is toch dat de buitenste kogels vaker aan gort zijn. En die kun je ook prima op die manier testen ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 06-08-2011 19:13:51
Citaat van: razorx op 05-08-2011 20:39:36
Het kan ook zijn dat de bussen van de achterophanging niet meer fris zijn.
Zowel die links en rechts die de wielen "dragen" als de twee koppel bussen van het deltalink systeem kunnen verdacht zijn.

Sinds ik ze alle vier vervangen heb is het gedrag in bochten beduidend beter.

Stukken beter Yits, maar ben je der ook van af?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: razorx op 06-08-2011 19:20:28
Citaat van: arjen850 op 06-08-2011 19:13:51
Citaat van: razorx op 05-08-2011 20:39:36
Het kan ook zijn dat de bussen van de achterophanging niet meer fris zijn.
Zowel die links en rechts die de wielen "dragen" als de twee koppel bussen van het deltalink systeem kunnen verdacht zijn.

Sinds ik ze alle vier vervangen heb is het gedrag in bochten beduidend beter.

Stukken beter Yits, maar ben je der ook van af?
Ik wil niet zeggen dat dit het probleem van de TS is, maar ik ben van alle ongewenste "toevoegingen" bij het in en uitgaan van bochten af.

Eerlijkheidshalve moet ik wel zeggen dat de punt op de taart een VPB voor en een verstevigingsbrug achter is.
Stuurt messcherp.

Even off topic: Ik fantaseer alleen nog over het vervangen van de subframerubbers door een vastere of zelfs vaste verbinding.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 07-08-2011 03:47:18
Citaat van: arjen850 op 06-08-2011 19:13:14
Citaat van: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.

9 van de 10 keer? Mijn ervaring is toch dat de buitenste kogels vaker aan gort zijn. En die kun je ook prima op die manier testen ;)

Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelfs stuurkogels zonder voelbare speling versleten kunnen zijn. Bij EstateServices voor 21 euro de kogel allemaal vervangen, dan weet je meer.


Gr 8)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 07-08-2011 16:34:48
Citaat van: thuur op 07-08-2011 03:47:18
Citaat van: arjen850 op 06-08-2011 19:13:14
Citaat van: MVeldhuis op 05-08-2011 20:37:41
Als je het wiel links en rechts vast pakt en je voelt heel iets speling is het 9 van de 10 keer je binnenste stuurkogel.

Ik zeg niet dat het je fusee niet kan zijn hoor maar bekijk het wel even goed voordat je voor jan lul een dure draagarm koopt.

9 van de 10 keer? Mijn ervaring is toch dat de buitenste kogels vaker aan gort zijn. En die kun je ook prima op die manier testen ;)



Ik kan je uit ervaring vertellen dat zelfs stuurkogels zonder voelbare speling versleten kunnen zijn. Bij EstateServices voor 21 euro de kogel allemaal vervangen, dan weet je meer.


Gr 8)

Dus eigenlijk zeg jij: 4 kogels vervangen, en uitlijnen dan pas verder kijken?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 07-08-2011 16:48:32
Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Ik ga niet zomaar tegen onze volvo dokter in, maar dit lijkt mij niet de oplossing. Je zou alles laten controleren Justin, is dat ondertussen gebeurd?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 07-08-2011 17:52:39
Nopes, nog niet! Komende week ga ik en afspraak maken ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 07-08-2011 18:21:23
Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 17:52:39
Nopes, nog niet! Komende week ga ik en afspraak maken ;)

Ah mooi, daarna praat het wat handiger ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 07-08-2011 20:56:46
Citaat van: arjen850 op 07-08-2011 16:48:32
Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Ik ga niet zomaar tegen onze volvo dokter in, maar dit lijkt mij niet de oplossing. Je zou alles laten controleren Justin, is dat ondertussen gebeurd?

Ik begrijp je twijfel (en beweer ook niet dat hier het probleem ligt), maar als je de stuurkogels verdenkt kun je ze relatief goedkoop vervangen.

Ook stuurkogels zonder voelbare speling kunnen wel degelijk voor een instabiel weggedrag zorgen.


Gr ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 07-08-2011 21:56:08
Citaat van: thuur op 07-08-2011 20:56:46
Citaat van: arjen850 op 07-08-2011 16:48:32
Citaat van: Justin-850 op 07-08-2011 16:43:05
Dus de vier stuurkogels vervangen en dan verder kijken? Begrijp ik het dan goed?

Ik ga niet zomaar tegen onze volvo dokter in, maar dit lijkt mij niet de oplossing. Je zou alles laten controleren Justin, is dat ondertussen gebeurd?

Ik begrijp je twijfel (en beweer ook niet dat hier het probleem ligt), maar als je de stuurkogels verdenkt kun je ze relatief goedkoop vervangen.

Ook stuurkogels zonder voelbare speling kunnen wel degelijk voor een instabiel weggedrag zorgen.


Gr ;)

Opzich heb je gelijk, maar is dat iets wat men aan de klanten kan verkopen? En mijns inziens, als er echt merkbaar flink onstabiel weggedrag is, moet dat visueel(of voelbaar) weer te vinden zijn..
Wat mij ook opvalt is dat er weinig mensen zijn die aangeven dit probleem ook te kennen, maar ook op mijn reactie: vele 850 ers kennen dit probleem, komt geen reactie..
Ik heb het namelijk ook, niet erg en vind het ook niet storend, maar bij vervanging draagarmen, schokbrekers motorsteunen, endlinks, stuurhuis, alle 4 de stuurkogels en nog wat snuisterijen is dit "probleem" totaal niet minder geworden, laat staan weggegaan.
En ja, de achterophanging is goed ;D
Daarom ben ik met andere 850's dezelfde situatie's gaan opzoeken, de 1 met een jaren oude aandrijflijn, en de ander met recent vervangen stuur en ophangings delen. En ik vond het bij alle 850's weer, de 1 wat meer als de ander, maar allemaal deden ze het.
Vandaar mijn punt, klakkeloos vervangen van onderdelen kost geld, en als het dan niet helpt is het zonde van de investering.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 07-08-2011 22:13:36
Citaat van: arjen850 op 07-08-2011 21:56:08
Opzich heb je gelijk, maar is dat iets wat men aan de klanten kan verkopen? En mijns inziens, als er echt merkbaar flink onstabiel weggedrag is, moet dat visueel(of voelbaar) weer te vinden zijn..
Wat mij ook opvalt is dat er weinig mensen zijn die aangeven dit probleem ook te kennen, maar ook op mijn reactie: vele 850 ers kennen dit probleem, komt geen reactie..
Ik heb het namelijk ook, niet erg en vind het ook niet storend, maar bij vervanging draagarmen, schokbrekers motorsteunen, endlinks, stuurhuis, alle 4 de stuurkogels en nog wat snuisterijen is dit "probleem" totaal niet minder geworden, laat staan weggegaan.
En ja, de achterophanging is goed ;D
Daarom ben ik met andere 850's dezelfde situatie's gaan opzoeken, de 1 met een jaren oude aandrijflijn, en de ander met recent vervangen stuur en ophangings delen. En ik vond het bij alle 850's weer, de 1 wat meer als de ander, maar allemaal deden ze het.
Vandaar mijn punt, klakkeloos vervangen van onderdelen kost geld, en als het dan niet helpt is het zonde van de investering.

Nee, ik zou als klant ook niet "willekeurig" onderdelen gaan vervangen in de hoop dat er iets van mijn probleem wordt opgelost. Ik zou -zeker na een lange en wellicht kostbare diagnoseweg- graag van een specialist willen horen wat er nu aan scheelt.

Aan de andere kant kun je nooit een fatsoenlijke diagnose stellen als je bepaalde zaken niet kunt uitsluiten. Het is gebruikelijk dat je bij het goedkoopst (en vaak meest voor de handliggendst (is dat NLs?)) begint. Gaande weg worden de onderdelen duurder. Voor de stuurkogels geldt dat ik als garagist er amper wat op verdien: ze kosten immers maar 21 euro per kogel bij ES en ze zitten er met een uurtje wel in. Tel daarbij dat de stuurkogels op een bepaald punt wel verdacht zijn, ik zie akelig vaak de originele kogels nog zitten. Bovendien levert het altijd wel iets op: je krijgt een veel beter stuurgevoel en de wielen voelen niet meer "los" aan de auto te zitten als je door een oneffenheid rijdt (hoeft niet altijd zo te zijn overigens).

Ik zal het altijd aan de klant overlaten of zij/hij deze ingreep wel of niet wil laten plaatsvinden, maar ik heb nog geen klant gehoord die ontevreden was over de vervanging. Zelfs als 1 kogeltje ietsjes slap aanvoelt of pas lichte speling heeft willen sommige klanten direct 4 nieuwe kogels. Als je de kogels besluit niet te vervangen kun je zo nooit uitsluiten in je zoektocht.


Je verhaal lezende besef ik me dat dit gedrag ook heel goed door de achtertrein (b.v. schokdempers) veroorzaakt kan worden. Dat zou je vooral moeten merken bij het constant houden van de snelheid, dus minder bij optrekken en afremmen/uitrollen.


Afsluitend wil ik nog zeggen dat sommige mensen echt bijzonder "gevoelig" zijn als het op wegligging aankomt. De ene is doodongelukkig met Nivomats, de ander vindt een half-gescheurd veerpootrubber al irritant. En sommige mensen merken niet eens dat hun auto naar een kant trekt of dat er amper sprake is van schokdemperwerking.


Gr 8)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 15:30:59
Zo, ik ben juist terug van de dealer. Die constateerde dat de linker fusee kogel versleten is. Zat behoorlijke speling op....

Nu ga ik dus op zoek naar een nieuwe draagarm, maarja....wat is verstandig?

Ik rij zo'n 20.000km per jaar, een nieuwe OEM draagarm kost maarliefst 152,- ex. btw! Dat wil ik gewoonweg niet uitgeven. Ik heb verder positieve verhalen gelezen over Meyle HD draagarmen, die ben ik op de duitse ebay tegen gekomen voor 75,-, maar wat komt daar nog bij aan verzendkosten? En hoelang duurt het voordat zoiets binnen is.........en natuurlijk nog de vraag hoe betrouwbaar de aanbieder is ???

Bij www.mijngrossier.nl verkopen ze Moog draagarmen, wat is de kwaliteit daarvan? Als deze een gelijke of betere kwaliteit hebben als de meyle HD armen, dan ga ik daarvoor. Zullen uiteindelijk iets duurder zijn (123,90 ex.btw en ex. korting)

Ik hoor graag jullie tips en adviezen!

Gr. Justin
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 08-08-2011 16:06:20
Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 15:30:59
Zo, ik ben juist terug van de dealer. Die constateerde dat de linker fusee kogel versleten is. Zat behoorlijke speling op....

Nu ga ik dus op zoek naar een nieuwe draagarm, maarja....wat is verstandig?

Ik rij zo'n 20.000km per jaar, een nieuwe OEM draagarm kost maarliefst 152,- ex. btw! Dat wil ik gewoonweg niet uitgeven. Ik heb verder positieve verhalen gelezen over Meyle HD draagarmen, die ben ik op de duitse ebay tegen gekomen voor 75,-, maar wat komt daar nog bij aan verzendkosten? En hoelang duurt het voordat zoiets binnen is.........en natuurlijk nog de vraag hoe betrouwbaar de aanbieder is ???

Bij www.mijngrossier.nl verkopen ze Moog draagarmen, wat is de kwaliteit daarvan? Als deze een gelijke of betere kwaliteit hebben als de meyle HD armen, dan ga ik daarvoor. Zullen uiteindelijk iets duurder zijn (123,90 ex.btw en ex. korting)

Ik hoor graag jullie tips en adviezen!

Gr. Justin

Wat zijn je wensen? Origineel gaat het langst mee, maar ook het duurst. Meyle HD (heb ik zelf) bevalt goed en uit mijn hoofd waren die 100€ stuk bij de brezan. Scan tech gaat minder lang mee, maar de vraag is hoeveel wil je nog vooruit met je 850? Als jij zegt nog hooguit 50k dan ging ik mooi voor scan tech. Is het de bedoeling 1 draagarm te vervangen?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 16:11:24
Tja, scantech wil ik toch eigenlijk niet doen. Ik heb een sportieve rijstijl, dus scan"pech" heb ik weinig vertrouwen in. V.w.b. het vooruitzicht over hoelang ik nog doorrijd met deze auto: Stel dat ik over een tijdje tegen een R of T5R aanloop en ik kan dat financieel doen, dan ga ik daarvoor. Kom ik die niet tegen, dan rij ik lekker door met de 850 die ik nu heb ;) Dus dat kan nog wel even duren.

Ik wist overigens niet dat de Meyle draagarmen ook bij de brezen te krijgen waren :P Ga ik die in ieder geval voor de linkerkant bestellen, de andere kant wacht ik voorlopig nog mee. Ik weet dat er velen onder ons zeggen: gelijk beide kanten doen, maar mocht het aan de andere kant ook nodig zijn dan komt die tegen die tijd wel ;)

Gr. Justin
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 08-08-2011 16:18:38
2x Uitlijnen kost ook al snel 80 euro. Gewoon die andere kant meevervangen ;)


Gr 8)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 16:19:58
ok, dat is waar! :P hahaha, ik ga eens even naar onze vrienden van de brezan ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Turbo-Geek op 08-08-2011 16:36:23
Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 16:11:24
Ga ik die in ieder geval voor de linkerkant bestellen, de andere kant wacht ik voorlopig nog mee. Ik weet dat er velen onder ons zeggen: gelijk beide kanten doen, maar mocht het aan de andere kant ook nodig zijn dan komt die tegen die tijd wel ;)

Gr. Justin

Zucht .........................
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 17:21:07
@ Turbo-Geek: Ik zou het graag anders doen, maarja......werkloos, aan het afstuderen...... dus kortom: Financieel gezien lukt 't gewoon niet.... :(

Ook de benzine, mrb en verzekering moet betaald worden......
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Misha op 08-08-2011 17:26:03
Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 17:21:07
@ Turbo-Geek: Ik zou het graag anders doen, maarja......werkloos, aan het afstuderen...... dus kortom: Financieel gezien lukt 't gewoon niet.... :(

Ook de benzine, mrb en verzekering moet betaald worden......
Je kan er ook gewoon mee door blijven rijden, zo'n direkt gevaar is er niet.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 17:28:05
Nee, dat kan wel zijn.....maar zo erg is het ook weer niet hoor ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Misha op 08-08-2011 17:30:38
Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 17:28:05
Nee, dat kan wel zijn.....maar zo erg is het ook weer niet hoor ;)
Ik zou het liever helemaal niet doen en nog 3 maandjes doorrijden dan aan 1 kant.
Je gaat dan namelijk zeker een raar verschijnsel bij bochten naar links oproepen.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 17:33:54
Weet je wat het vreemde is, dat ze bij de dealer niks zeggen over direct beide kanten vervangen. Dus ik begrijp jullie wel dat jullie zeggen: gelijk beide kanten doen, anders kun je straks weer...... Maar als dat zo is, waarom zeggen ze daar dan niks over bij de dealer?

En wie zegt dat de rechterkant niet al gedaan is in de afgelopen tijd? I don't know, dus ik doe het in eerste instantie op deze manier.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Misha op 08-08-2011 17:37:03
Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 17:33:54
Weet je wat het vreemde is, dat ze bij de dealer niks zeggen over direct beide kanten vervangen.
Dus ik begrijp jullie wel dat jullie zeggen: gelijk beide kanten doen, anders kun je straks weer...... Maar als dat zo is, waarom zeggen ze daar dan niks over bij de dealer?

Citaat van: Justin-850 op 08-08-2011 17:33:54
Dan kun je straks weer......
;)


Het is jouw keuze.

Honderden anderen hier zijn je voorgegaan en de meeste zullen adviseren om ze beide te doen.
Soms is goed advies goedkoop.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Richard V70 op 08-08-2011 17:41:19
Ik heb dezelfde fout gemaakt.

eerst ene kant, uitlijnen
andere kant, uitlijnen
één stuurkogel, uitlijnen
nog een stuurkogel, uitlijnen
de eerste vervangen draag arm er weer onderuit na 10.000 km (moog), uitlijnen

Om een lang verhaal kort te maken zijn alle stuurkogels, draagarmen veren en schokbrekers etc vervangen (had ik het maar in één keer gedaan
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Turbo-Geek op 08-08-2011 19:37:53
Ik zou het anders doen, ik zou een andere auto gaan rijden en niet zo'n zware bak (MRB).
Op het moment dat je geen gewoon onderhoud meer kan betalen dan rijd je gewoon in een te dure auto.
Zuinig is hij ook niet, MRB is duidelijk, en het onderhoud is ook niet goedkoop, ook al kan je er 5 ton in rijden ... Dus als student met ondiepe zakken snap ik NIET wat je in de Volvo doet.


Doe het goed of doe het niet !
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: UserID6342 op 08-08-2011 19:52:39
Helemaal met Sergio eens !  Schroef er dan 2 Scantech armen onder.  Iedereen loopt hier wel te nuilen over die draagarmen van Scantech maar die zijn gezien hun prijs gewoon goed.  Zeker bij normaal straatgebruik wat bijna 80% hier doet.  Let wel, ik heb het expres niet over circuitgebruik van de 850.  Een leek merkt het verschil niet eens, hooguit in prijs.  Ik monteer ze hier dan ook vrij regelmatig en heb er nog nooit eentje terug gehad, terwijl er gewoon garantie en al op zit.  Als je de verhoudingen goed ziet, zijn die dingen zeer zeker goed bruikbaar.

In een ander topic loopt er ook al eentje te piepen dat een Scantech arm van 65 euro het 'slechts' een ton had volgehouden....  Ik bedoel maar en dat voor 65 euro's.  Voor het geld dat je nu kwijt bent voor 1 Moogarmpje, heb je er dus al 2 vervangen en weer een veilige auto. Uitlijnen moet je toch.

Draagarmen altijd per twee vervangen en nooit solo.  Je krijgt een auto die heel onverwachtse reacties kan oproepen bij stuurcorrecties.  Zelfs scheeftrekken bij remmen, etc. hebben we hier allemaal al meegemaakt.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Ludo op 08-08-2011 19:59:39
Citaat van: Dirk342 op 08-08-2011 19:52:39
Helemaal met Sergio eens !  Schroef er dan 2 Scantech armen onder.  Iedereen loopt hier wel te nuilen over die draagarmen van Scantech maar die zijn gezien hun prijs gewoon goed.  

Ik weet niet wat Sergio, of jij goed noemt Dirk, maar kwaliteit/prijs technisch is het een dikke nul.
Dat ze goed zijn voor 15 á 20.000km oke, maar daarmee is wel alles gezegd.
Dus, zoals Sergio schrijft, én waar jij het ook mee eens bent: Doe het goed of doe het niet!.  ;D

;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: UserID6342 op 08-08-2011 20:11:45
Citaat van: Ludo op 08-08-2011 19:59:39
Citaat van: Dirk342 op 08-08-2011 19:52:39
Helemaal met Sergio eens !  Schroef er dan 2 Scantech armen onder.  Iedereen loopt hier wel te nuilen over die draagarmen van Scantech maar die zijn gezien hun prijs gewoon goed.  

Ik weet niet wat Sergio, of jij goed noemt Dirk, maar kwaliteit/prijs technisch is het een dikke nul.
Dat ze goed zijn voor 15 á 20.000km oke, maar daarmee is wel alles gezegd.
Dus, zoals Sergio schrijft, én waar jij het ook mee eens bent: Doe het goed of doe het niet!.  ;D

;)
Helaas niet mee eens Ludo (maakt verder ook niets uit), zie ook ander topic waar zelfs gesproken word over 1 ton met een Scantech draagarmpje.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Ludo op 08-08-2011 20:20:14
Ik zat er op te wachten.  ;D

Citaat van: Dirk342 op 08-08-2011 20:11:45
(maakt verder ook niets uit),

Het maakt wel degelijk uit.
Namelijk wat eenieder verwacht, en welke waarde hij hecht aan kwaliteit.
Vaak is men tevreden dat het nieuw is, en nog vaker als het ook nog goedkoop is.
1 ton met een scanpech arm zegt niks, dan moet je ook erbij vertellen hoeveel kilometer daarvan er is doorgereden toen hij al slecht was?.
Hoe vaak zie je het niet, als ze moeten worden vervangen omwille van afkeur, dat men zegt, ik heb er niks van gemerkt...

Eenieder monteert wat ie wil, maar zoals gezegd, kwaliteit/prijs technisch niet te vergelijken met origineel.
Iedereen die echt erop let, en ook weet wanneer een draagarm aan vervanging toe zijn, kan dat bevestigen.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: UserID6342 op 08-08-2011 20:28:01
Ben het dan wel weer met je eens dat een Scantech arm absoluut niet te vergelijken is met een originele.  Simpelzat, maar gezien de prijsverhoudingen en kwaliteit van de armpjes vind ik ze zeer zeker niet slecht.  Het is waar voor je geld en that's all.  Je kunt en mag een armpje van 65 euro niet vergelijken met eentje van dik 150.  Dat is hetzelfde als een Rolls vergelijken met een Kia Picanto ofzo, die verhoudingen zijn compleet weg en ook niet reëel.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Ludo op 08-08-2011 20:38:17
Dat is wat ik bedoel Dirk, jij vind dat je waar voor je geld krijgt, ik niet.
Waarschijnlijk hecht ik dus een andere waarde aan kwaliteit, dan jou.  ;D
Ik heb met m'n vorige T-5 4x de armpjes mogen vervangen in minder dan 80.000km, wel 2x gratis in garantie gekregen, maar dan nog.
Als je even gaat tellen op 2 ton wat originele doen, ben je niet alleen een pak méér kwijt, de kosten van uitlijnen komen er ook telkens bij!.
Het (overbodige) werk tellen we dan niet eens.
Voor mij dus geen scanpech meer, niet eens gratis...
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: NinaPaul op 08-08-2011 20:40:49
pakt de popcorn erbij....

Prijs kwaliteit is makkelijk te vergelijken. Prijs delen door aantal km's, dan heb je een vergelijkbare prijs per kilometer.

Let wel, ik heb het idee dat men ervan uitgaat dat mensen 50k per jaar rijden in deze auto's. Al zal dit ongetwijfeld voor sommige wel gelden ik weet zeker dat er genoeg zijn die 12k per jaar rijden. (ikzelf doe ongeveer 7-8k). Sommige inversteringen zijn anders naar gelang het gebruik van een voertuig.

Gebruik.
Het gebruik van de auto is DE bepalende factor voor wat betreft de levensduur. Sportief rijden kost nu eenmaal meer.

Merk ik goed aan mijn Mini cooper s (R53, stage 3, 94dkm). Deze is zeer strak afgeveerd en ligt super (sportief) op de weg. Maar deze heeft al veel kleine mankementjes gehad door de super sportieve rijstijl die ik mezelf aanmeet in dit geweldige autootje.
(ophanging, remmen, banden, motorophangrubbers, stuurkogels, etc.) (LET WEL! dit is meestal circuit/afgesloten weg gebruik, openbare weg hou ik me aan de regels)

Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 08-08-2011 21:28:02
Haha, mooie reacties allemaal! :P maar ik ben om, ik doe beide kanten. Heb mezelf nog eens ff afgevraagd of dat toch niet het verstandigst is, en uiteraard jullie adviezen :P

Morgen de andere kant ook bestellen

Beter een keer goed....
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 09-08-2011 06:57:23
En toch ben ik het mer Dirk eens, stel TS rijdt 15000km per jaar, dan is hij voor die 130 euro zeker voor 2 jaar klaar, en niet onbelangrijk veilig.. Daarna kun je nog zien..
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: henry classic v70 op 09-08-2011 11:21:33
Daar moet je dan ook weer het uitlijnen bij optellen toch?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: arjen850 op 09-08-2011 11:30:23
Citaat van: henry classic v70 op 09-08-2011 11:21:33
Daar moet je dan ook weer het uitlijnen bij optellen toch?

Klopt henry
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: UserID6342 op 09-08-2011 15:47:06
Maar dat moet je bij die Meyle Hd, Moog, etc. draagarmen ook dus dat blijft gewoon.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 10-08-2011 13:35:19
Nog ff een snel vraagje tussendoor: Moeten de nieuwe bouten nog ingevet worden o.i.d. voordat ze gemonteerd worden?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 10-08-2011 16:42:17
Nee. Hooguit het stukje bout wat in de fuseekogel valt. Schroefdraad niet dus.


Gr :D
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Richard V70 op 10-08-2011 16:58:41
en met de auto op zijn wielen vast draaien, maar daar is een topic over
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 10-08-2011 17:01:32
Jeps, dat ga ik nu doen ;) Maar.dat geldt alleen voor die twee in lengterichting geplaatste bouten toch?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Richard V70 op 10-08-2011 17:33:45
yep
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 10-08-2011 17:56:39
Kan dr van mn levensdagen niet bijkomen! De momentsleutel is ten eerste veel te lang, en daarbij is de auto ook nog een verlaagd en voorzien van 17 inch....

Iemand een idee? Zouden oprij bokken uitkomst bieden?
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 10-08-2011 19:36:13
Heb het voor elkaar gekregen, ik heb alleen geen gebruik kunnen maken van de momentsleutel :( Die was simpelweg te groot, dus ik laat morgen voordat ik de auto laat uitlijnen eerst het moment op de vier bouten checken zodat ik zeker weet dat het in orde is.....

Denk ook dat het komt door de verlaging en de 17 inch wielen, de ruimte is dan simpelweg kleiner....

Hopelijk zit het allemaal goed en kan ie morgen zonder problemen weer verder roffelen ;)

Gr. Justin
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: cas op 10-08-2011 20:58:02
heb je de bouten er wel van voren in gedaan  :eusa_think:  en de moeren dus aan schutbord kant  ;D
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 10-08-2011 22:17:49
Jeps, dat heb ik. Maar dan nog lukte het niet om er bij te komen....
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: cas op 11-08-2011 19:44:45
dat is niet om er makkelijker bij te komen, maar meer voor je veiligheid dat als ze loskomen, ze er minder snel uit kunnen vallen  ;D  makkelijkste is next time, om het te plaatsen, het geheel met een tweede krik op de juiste hoogte te brengen en ze dan vast te draaien  ;)
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: Justin-850 op 11-08-2011 20:38:56
Ja, precies. Maar heb ze nu gewoon goed strak vastgedraaid. Uiteraard niet té vast :P Haha, maar ik heb er vertrouwen in dat het goed zit.

;) Zie mijn blog voor wat foto's :D

Gr. Justin
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: UserID6342 op 11-08-2011 20:55:53
Niet te bang.... ik (en vele anderen o.a. hier met mij) trekken die bouten gewoon aan met een luchtsleutel en wat beleid.  Altijd goed !  Sterker nog, zelfs bij de Volvo dealert word het zo gedaan.
Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: cas op 17-08-2011 10:26:26
Citaat van: Dirk342 op 11-08-2011 20:55:53
Niet te bang.... ik (en vele anderen o.a. hier met mij) trekken die bouten gewoon aan met een luchtsleutel en wat beleid.  Altijd goed !  Sterker nog, zelfs bij de Volvo dealert word het zo gedaan.

Ik heb ze wel met brute kracht vast gezet.... dacht dat dit zo moest...

moet ik ze wat lossen dan nu?

Titel: Re: Raar verschijnsel bij lange bochten naar rechts
Bericht door: thuur op 01-09-2011 01:23:02
Citaat van: cas op 17-08-2011 10:26:26
Citaat van: Dirk342 op 11-08-2011 20:55:53
Niet te bang.... ik (en vele anderen o.a. hier met mij) trekken die bouten gewoon aan met een luchtsleutel en wat beleid.  Altijd goed !  Sterker nog, zelfs bij de Volvo dealert word het zo gedaan.

Ik heb ze wel met brute kracht vast gezet.... dacht dat dit zo moest...

moet ik ze wat lossen dan nu?



Nee, want het zijn rekbouten (moment+hoekverdraaiing) en kun je maar 1x gebruiken. Het vastzetten op de juiste kracht is essentieel voor de constructie. Als je de bouten eenmaal gebruikt hebt kun je ze nog vaster zetten, maar ik zou het niet te vaak doen.

Overigens monteert Volvo de bouten van de voorwielophanging altijd met de kop naar de achterkant van de auto. Ook dat zal wel een reden hebben..


Gr 8)