hej mede roffelaars!
ik heb wederom een vraag betreffende een powerfilter.
de één zegt: "ja powerfilter op een lpg g1 instalatie kan makkelijk en geeft geen problemen."
terwijl de ander zegt: "neeeeehhhjjj niet doen, funest voor je motor!"
WAT IS HET NU???
ik wil namelijk een leuk geluid en ietsie meer pk (hoef niet veel)
greetz,
Yoeri
Even zoeken, er is al menig keer over geschreven.
Als je nou gewoon een sportuitlaat monteert, denk je ook al dat je een pak meer vermogen hebt.
Dat is toch al iets...
:evil:
Als je het zeker wilt weten haal je toch gewoon bij de halfords oid een filtertje van 2 tientjes, als dat goed gaat kan je altijd nog een K&N of green of iets in de trand halen. Of misschien heeft iemand er 1 liggen die je kan proberen bij jou in de buurt.
Citaat van: Sven850 op 26-08-2011 18:41:15
Als je het zeker wilt weten haal je toch gewoon bij de halfords oid een filtertje van 2 tientjes, als dat goed gaat kan je altijd nog een K&N of green of iets in de trand halen. Of misschien heeft iemand er 1 liggen die je kan proberen bij jou in de buurt.
hoe weet ik of het goed gaat? en hoe weet ik of het niet goed gaat? waar merk ik dat aan??
Citaat van: Ludo op 26-08-2011 16:49:11
Even zoeken, er is al menig keer over geschreven.
Als je nou gewoon een sportuitlaat monteert, denk je ook al dat je een pak meer vermogen hebt.
Dat is toch al iets...
:evil:
heb al gezocht en vandaar mijn verwarring... zie mijn uitleg...
K&N inleg kan prima, open air zou ik zeker niet doen
Ik kan niets bedenken waarom dit slecht zou zijn wanneer ie op LPG loopt dus ben erg benieuwd... waarom niet? :eusa_think:
Op mijn GLT op LPG ook een open luchtfilter geprobeerd. Liep echter slechter dan met een dichte filter.
Er werd gezegd dat bij de oude lpg installaties, een openlucht filter het vernevel systeem naar zn grootje zou helpen
Gewoon eerst eens de ristrictie in het luchtfilterhuis verwijderen, VVIS tuning, en een gasklep van een 960 monteren (65 mm).
dat bengt in elk geval wat :-) (kosten geschat rond de 125 euro)
Citaat van: daytonawim op 26-08-2011 20:43:51
Gewoon eerst eens de ristrictie in het luchtfilterhuis verwijderen, VVIS tuning, en een gasklep van een 960 monteren (65 mm).
dat bengt in elk geval wat :-) (kosten geschat rond de 125 euro)
Dan zit je nog steeds met de venturi ring bij een verdamper installatie.
LPG met een verdamper en een gasring werkt middels de zuigende werking in het inlaat traject, als dit traject korter gemaakt wordt zal dat invloed hebben op de werking, net zoals de rijwind niet rechtstreeks in het luchtfilter behoort te komen
Dit is uitvoerig getest, resultaten waren zonder gasring beter dan met gasring maar wel merkbaar heb ik tenminste begrepen.
Citaat van: daytonawim op 26-08-2011 20:46:12
LPG met een verdamper en een gasring werkt middels de zuigende werking in het inlaat traject, als dit traject korter gemaakt wordt zal dat invloed hebben op de werking, net zoals de rijwind niet rechtstreeks in het luchtfilter behoort te komen
De onderdruk in het inlaattraject zal door het plaatsen van een filter met een hogere cappaciteit lager worden. Echter wanneer je je verdamper daar netjes op afstelt zodat het mengsel klopt zal zie ik hier echt geen kwaad in.
Zie het zo, als dat idd wat zou brengen, reed het hele forum er al mee rond.
Citaat van: YoeriR op 26-08-2011 20:43:40
Er werd gezegd dat bij de oude lpg installaties, een openlucht filter het vernevel systeem naar zn grootje zou helpen
Ik weet niet wat voor mengstuk er over het algemeen op een 850 geplaatst wordt maar dit zal vast (simpel gezegd) een aluminium ring zijn met rondom gaatjes zijn waarop de toevoer van t gas aangesloten zit. Daarin beweegt niets en kan dus ook niet stuk gaan... hooguit vervuilen of verstopt raken.
Citaat van: daytonawim op 26-08-2011 20:46:12
LPG met een verdamper en een gasring werkt middels de zuigende werking in het inlaat traject, als dit traject korter gemaakt wordt zal dat invloed hebben op de werking, net zoals de rijwind niet rechtstreeks in het luchtfilter behoort te komen
Ja ik geloof direct dat het wat scheelt, ik zelf zou het alleen niet doen want ook al gaat het beter je hebt toch nog steeds de restrictie van de ring. Daarnaast zal je als het echt goed werkt ook problemen kunnen krijgen met je mengverhouding vermoed ik. Afstellen van zo'n installatie komt aardig nauw en als je de snelheid van de lucht dusdanig gaat verhogen zal het mengstuk het op een gegeven moment niet of slecht bij kunnen benen.
Citaat van: daytonawim op 26-08-2011 20:51:24
Zie het zo, als dat idd wat zou brengen, reed het hele forum er al mee rond.
Is dat niet een beetje kortzichtig? :eusa_whistle:
Zeker niet !
Ik wil gewoon een leuk geluid en als ik daarbij een beetje vermogen winst krijg is dat leuk^^ wil alleen. Weten of ik zo een inleg filter erin kan leggen, en wat voor effect dat zou hebben
Citaat van: Sven850 op 26-08-2011 20:53:50
Citaat van: daytonawim op 26-08-2011 20:46:12
LPG met een verdamper en een gasring werkt middels de zuigende werking in het inlaat traject, als dit traject korter gemaakt wordt zal dat invloed hebben op de werking, net zoals de rijwind niet rechtstreeks in het luchtfilter behoort te komen
Ja ik geloof direct dat het wat scheelt, ik zelf zou het alleen niet doen want ook al gaat het beter je hebt toch nog steeds de restrictie van de ring. Daarnaast zal je als het echt goed werkt ook problemen kunnen krijgen met je mengverhouding vermoed ik. Afstellen van zo'n installatie komt aardig nauw en als je de snelheid van de lucht dusdanig gaat verhogen zal het mengstuk het op een gegeven moment niet of slecht bij kunnen benen.
Het woord tuning zegt het al. Wanneer je iets aanpast aan je motor en je wilt er profijt van hebben zul je moeten afstellen.
De snelheid van de lucht zal nagenoeg niet toenemen. Wanneer je 5pk winst hebt op een 170pk blok dan stroomt er bij 6000 toeren 3% meer lucht door het blok... Dat is voor het mengstuk te verwaarlozen.
K&N inleg kan er zo in zonder problemen, maar qua geluid zal je niet veel merken.
Mijn gasklep is 65 mm, de gasring zal op circa 45 mm uitkomen.
Citaat van: YoeriR op 26-08-2011 21:03:11
Ik wil gewoon een leuk geluid en als ik daarbij een beetje vermogen winst krijg is dat leuk^^ wil alleen. Weten of ik zo een inleg filter erin kan leggen, en wat voor effect dat zou hebben
Je vraag is volgens mij ook heel duidelijk: Kan het kwaad?
En ik heb nog niets gelezen waarom het kwaad zou kunnen...
Citaat van: YoeriR op 26-08-2011 21:03:11
Ik wil gewoon een leuk geluid en als ik daarbij een beetje vermogen winst krijg is dat leuk^^ wil alleen. Weten of ik zo een inleg filter erin kan leggen, en wat voor effect dat zou hebben
Een inlegfilter maakt geen verschil in geluid, heb dat bij mijn 2.0 10v met lpg verdamper erin. In de s70 turbo met lpi heb ik een open luchtfilter en daar merk ik ook weinig tot geen verschil in vermogen, alleen een zucht/afblaas met gas los :). Bij een na motor maakt een open luchtfilter trouwens wel meer geluid, een beetje boooooaaaaap zeg maar :P
Ok en ehhhh nu in Jip en janneke taal? Met name dat laatste begrijp ik niet...
Dat tunen heeft iemand ervaring daar mee? Van de lpg installatie? En als ik een beter geluidje en iets vermogen winst wil hebben, hoe doe ik dat met mn 2.5 20v op lpg?
Lees even je PB aub :eusa_whistle: :eusa_whistle:
Hier haal je geen meer vermogen mee maar wel aanzienelijk meer koppel:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,30565.msg608735.html#msg608735
Citaat van: YoeriR op 26-08-2011 19:39:15
Citaat van: Ludo op 26-08-2011 16:49:11
Even zoeken, er is al menig keer over geschreven.
Als je nou gewoon een sportuitlaat monteert, denk je ook al dat je een pak meer vermogen hebt.
Dat is toch al iets...
:evil:
heb al gezocht en vandaar mijn verwarring... zie mijn uitleg...
Niet goed gezocht dus.
De énige reden waarmee het niet goed gaat, met eender welke filter, is als je de luchtaanvoerslang recht op de rijwind plaatst.
Je krijgt dan een andere luchtsnelheid en andere gasmengeling.
De lucht moet immers aangezogen worden, niet erin geblazen...
Citaat van: Ludo op 26-08-2011 22:53:13
Citaat van: YoeriR op 26-08-2011 19:39:15
Citaat van: Ludo op 26-08-2011 16:49:11
Even zoeken, er is al menig keer over geschreven.
Als je nou gewoon een sportuitlaat monteert, denk je ook al dat je een pak meer vermogen hebt.
Dat is toch al iets...
:evil:
heb al gezocht en vandaar mijn verwarring... zie mijn uitleg...
Niet goed gezocht dus.
De énige reden waarmee het niet goed gaat, met eender welke filter, is als je de luchtaanvoerslang recht op de rijwind plaatst.
Je krijgt dan een andere luchtsnelheid en andere gasmengeling.
De lucht moet immers aangezogen worden, niet erin geblazen...
Zoals eerder omschreven over de verschillende soorten filters zal ook het anders plaatsen van de luchtinlaat nagenoeg geen verandering van de luchtsnelheid tot gevolg hebben. Er zal fractioneel meer lucht door de motor stromen doordat het drukverlies in het inlaattraject heel iets lager is. Een hogere absolute druk van de inlaatlucht in het inlaattraject heeft een hogere dichtheid en bevat meer massa lucht. Het is die extra massa die bij een juiste afstelling extra vermogen opwekt.
Daarbij is de luchtsnelheid in het inlaattraject volgens mij altijd veel hoger dan de rijsnelheid. Van lucht in het inlaattraject blazen (en dus op druk zetten) van het inlaattraject kan geen sprake zijn. Het zogenaamde RamAir effect speelt pas bij zeer hoge snelheden.
De luchtsnelheid veranderd wel degelijk, voornamelijk bij deceleratie krijg je er problemen mee.
Die ervaringen kan je zat lezen...
Citaat van: Ludo op 27-08-2011 10:42:50
De luchtsnelheid veranderd wel degelijk, voornamelijk bij deceleratie krijg je er problemen mee.
Die ervaringen kan je zat lezen...
En wat is je onderbouwing daarvan dan?? Behalve dat je de ervaringen leest?
Nou je zal wel gelijk hebben ;D ;D , want is wat je over duidelijk wilt horen hier :eusa_doh: :eusa_doh:
Citaat van: Ramses II op 27-08-2011 11:32:25
Citaat van: Ludo op 27-08-2011 10:42:50
De luchtsnelheid veranderd wel degelijk, voornamelijk bij deceleratie krijg je er problemen mee.
Die ervaringen kan je zat lezen...
En wat is je onderbouwing daarvan dan?? Behalve dat je de ervaringen leest?
Het zijn zelfs eigen ervaringen...
Het is heel simpel, je krijgt een ander effect als lucht rechtreeks ingeblazen word.
Tijdens deceleratie zal je motor uitvallen, of zéér laag in toerental terug zakken.
Bij een conventioneel systeem word de lucht aangezogen, daarom plaatst men de aanvoerbuis naar beneden toe, of zit er een plaatje voor de inlaat.