Goede avond,
Sinds vanmiddag wil mijn Volvo V70 2.5 10V met een Vialle LPI installatie niet meer starten. Hij startte de afgelopen periode steeds moeilijker en vandaag dus niet meer. Als ik hem na lang wachten probeer te starten dan lijkt hij even aan te slaan om vervolgens uit te vallen. De keren daarop slaat hij niet meer aan. Ook niet bijna. De startmotor draait goed rond. Ik heb relais 103 al doorverbonden maar dit heeft niet geholpen. Wel gaf toen tijdens het omdraaien van de sleutel de toerenteller 900rpm aan ??? maar de motor draaide dus niet. Wat opvalt is dat de lpg pomp erg lang op hoge snelheid blijft draaien met contact aan en dat er een vreemd gorgelend geluid vanuit het lpg koppelstuk (heet dat zo?) komt. Dit geluid heb ik nooit eerder gehoord en blijft zolang de auto op contact staat. Ook blijft de lpi pomp op lage toeren doordraaien als de auto op contact staat. Ik heb zojuist snel even andere bogies (bogies waren niet nat) geprobeerd en wat stekkers nagelopen maar kom niet vreemds tegen.
De zekeringen uit de lpg installatie gehaald maar ook dan wil hij niet starten.
Nu mijn vraag:
Welke stappen kan ik bewandelen om achter het probleem te komen. Ik heb veel gelezen op het forum maar weet niet waar het beste te beginnen. Hopelijk willen en kunnen jullie mij vooruit helpen. Alvast veel dank hiervoor!
Gr. Gert-Jan
Heb je de mogelijkheid foutcodes uit te lezen en hier te plaatsen?
Als je toerenteller raar doet verdenk ik de krukassensor..
Gr :eusa_think:
Dank voor je snelle reactie!
Heb helaas niet de mogelijkheid om hem uit te lezen. De toerenteller doet vreemd als ik relais 103 heb doorverbonden. Anders blijft hij gewoon naar beneden. Tenminste, toen is het me niet opgevallen.
Misschien nog noemenswaardig om te vermelden. De auto heeft 231000km op de teller en onlanks is de distributie incl waterpomp vervangen bij een Volvo specialist.
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:36:07
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Dat ga ik nu eens proberen :) Kijken of ik de buurt wakker krijg...
Citaat van: GJV70 op 16-04-2012 23:37:26
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:36:07
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Dat ga ik nu eens proberen :) Kijken of ik de buurt wakker krijg...
Nee, helaas niet. :(
Citaat van: GJV70 op 16-04-2012 23:39:49
Citaat van: GJV70 op 16-04-2012 23:37:26
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:36:07
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Dat ga ik nu eens proberen :) Kijken of ik de buurt wakker krijg...
Nee, helaas niet. :(
Dan ligt het niet aan de brandstofpomp, want als ti nu wel gestart had, en dus niet op benzine, dan had het probleem bij de brandstofpomp gezeten.
Wellicht weet Ludo nog wel en paar mogelijkheden, pb hem eens
groet
BR
Ik ga nu maar eens dicht tegen het vrouwtje aankruipen. Misschien mag ik dan morgen haar auto mee nemen naar het werk... ;)
Morgen avond eens verder zoeken naar het euvel!
Gr. GJ
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:47:00
Citaat van: GJV70 op 16-04-2012 23:39:49
Citaat van: GJV70 op 16-04-2012 23:37:26
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:36:07
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Dat ga ik nu eens proberen :) Kijken of ik de buurt wakker krijg...
Nee, helaas niet. :(
Dan ligt het niet aan de brandstofpomp, want als ti nu wel gestart had, en dus niet op benzine, dan had het probleem bij de brandstofpomp gezeten.
Wellicht weet Ludo nog wel en paar mogelijkheden, pb hem eens
groet
BR
Zal ik eens doen. Dank voor de tip!
Gr. GJ
Citaat van: thuur op 16-04-2012 23:28:25
Heb je de mogelijkheid foutcodes uit te lezen en hier te plaatsen?
Als je toerenteller raar doet verdenk ik de krukassensor..
Gr :eusa_think:
Kan ik de krukassensor op een of andere manier testen om te kijken of dat de boesdoener is?
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:36:07
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Volgens mij werkt die truc alleen met een vialle ams systeem, niet met LPI
Citaat van: haasje op 17-04-2012 00:00:29
Citaat van: blauweroffel op 16-04-2012 23:36:07
Start ie wel met de lpg knop blijvend ingedrukt? (dan start de motor op lpg ipv benzine)
BR
Volgens mij werkt die truc alleen met een vialle ams systeem, niet met LPI
Volgens mij ook niet.
Je probleem zit in ieder geval niet in het LPG-systeem, want LPI start altijd op benzine. Het kan dus nog steeds de benzinepomp zijn. Heb je wel benzine in je tank (tja, ik vraag het toch maar). Hoor je de benzinepomp draaien als je hem op contact zet? Zo niet, dan is die kapot.
En anders is uitlezen toch het beste.
Citaat van: GJV70 op 16-04-2012 23:55:48
Citaat van: thuur op 16-04-2012 23:28:25
Heb je de mogelijkheid foutcodes uit te lezen en hier te plaatsen?
Als je toerenteller raar doet verdenk ik de krukassensor..
Gr :eusa_think:
Kan ik de krukassensor op een of andere manier testen om te kijken of dat de boesdoener is?
Uit mijn hoofd moet ie iets van 300 Ohm meten en een pulssignaal geven als het vliegwiel begint te draaien..
Gr ;)
Goede morgen!
Vanmorgen weer geprobeerd te starten. Motor slaat na 5 omwentellingen aan om meteen af te slaan. Daarna slaat hij niet meer aan. Ik hoorde gisteren de brandstofpomp niet draaien. (stonden wel de kinderzitjes bovenop)Ik zal vanavond eens goed luisteren.
Is er iemand in de buurt van Duizel met uitleesapparatuur en die mij daarmee wil helpen? Tegen vergoeding uiteraard.
To be continued!
Antennering misschien?
Citaat van: Marc O. op 17-04-2012 07:18:07
Antennering misschien?
Kan ik dat ook controleren? Komt zoiets ook met uitlezen naarvoren?
Het vreemde vind ik dat sinds hij niet start de lpg pomp zo hard en lang draait. Alsof hij denkt te moeten leveren terwijl motor niet draait. Ook maakt dat koppelblok? een gorgelend geluid.
Hoe is het dan nu met je toerenteller? Want dat kan dus ook duiden op die door Thuur genoemde sensor.
Citaat van: )()()sT op 17-04-2012 08:04:24
Hoe is het dan nu met je toerenteller? Want dat kan dus ook duiden op die door Thuur genoemde sensor.
Die bleef vanmorgen gewoon omlaag. Alleen met het doorverbinden van relais103 kruipt hij naar 900tpm. Terwijl de motor niet loopt. ???
En als je nu eens, zoals Thuur ook zegt, gewoon een andere goede krukassensor erin schroeft ? Scheelt een hoop gepuzzel en het ding zit slechts met 1 boutje vast.
Citaat van: Dirk342 op 17-04-2012 09:21:28
En als je nu eens, zoals Thuur ook zegt, gewoon een andere goede krukassensor erin schroeft ? Scheelt een hoop gepuzzel en het ding zit slechts met 1 boutje vast.
Dat zal ik eens gaan proberen. Iemand eentje liggen toevallig?
Ben alleen een beetje bang dat ik dan uiteindelijk alles vervangen heb voordat het euvel is gevonden. Ben nu op mp aan het kijken voor een ''donor'' 850 2.5-10V. Kan ik in ieder geval stapsgewijs te werk gaan. En ben ik weer mobiel :)
als je een goede gebruikte krukassensor erin schroeft, kun je die in ieder geval alvast uitsluiten en de kosten zijn ook goed te doen. Max een geeltje en dan weet je zeker dat die goed is. Heb ze nog wel liggen eventueel.
Starten op lpg kan inderdaad niet.
De antennering zoals door Marc genoemd, lijkt mij de meeste kans maken.
Citaat van: thuur op 05-10-2010 18:14:50
Afslaan na starten: antennering.
Gr 8)
Lees ook even hier: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,51552.0.html
Probleem gevonden! De brandstofpomp is de boosdoener.
Ik heb eerst gecontroleerd of er druk op het brandstofsysteem stond. Niks dus...Toen bij relais 103 doorgemeten. Dat was ok. Toen bij brandstofpomp gemeten. Ook die kreeg gewoon stroom. Dus kon het naar mijn idee niets anders zijn als de brandstofpomp. (volgens mijn niet technische logica)
Na een paar keer tikken op de pomp sloeg de auto aan. Zo dadelijk een nieuw pompje bestellen en we kunnen weer tevreden rijden!
Wat mij opviel is dat de benzine pomp door blijft lopen ook als de auto op lpg overgeschakeld is. Is dit normaal?
In ieder geval super bedankt voor de hulp en tips! :) :) Ik ben er erg meegeholpen!
Groeten,
Gert-Jan
Citaat van: GJV70 op 17-04-2012 21:22:46
Wat mij opviel is dat de benzine pomp door blijft lopen ook als de auto op lpg overgeschakeld is. Is dit normaal?
Yep, om die reden moet je je benzinetank ook altijd met minimaal een liter of 30 gevuld houden, anders wordt de benzinepomp te warm.
Citaat van: Marc O. op 17-04-2012 21:24:43
Citaat van: GJV70 op 17-04-2012 21:22:46
Wat mij opviel is dat de benzine pomp door blijft lopen ook als de auto op lpg overgeschakeld is. Is dit normaal?
Yep, om die reden moet je je benzinetank ook altijd met minimaal een liter of 30 gevuld houden, anders wordt de benzinepomp te warm.
Ok....dan kan ik me voorstellen dat de pomp stuk is gelopen. Dat deed ik dus nooit.
Bedankt voor de tip!
Ik moet dan ook maar even benzine tanken met de R.....
Citaat van: GJV70 op 17-04-2012 21:22:46
Probleem gevonden! De brandstofpomp is de boosdoener.
Zo dan, dat is een heel andere richting dan gedacht. ;D
Wel goed dat je het hebt gevonden. :D
Citaat van: Ludo op 17-04-2012 22:41:49
Citaat van: GJV70 op 17-04-2012 21:22:46
Probleem gevonden! De brandstofpomp is de boosdoener.
Zo dan, dat is een heel andere richting dan gedacht. ;D
Nee hoor 8)
Citaat van: Hengeveld op 17-04-2012 22:47:23
Citaat van: Ludo op 17-04-2012 22:41:49
Citaat van: GJV70 op 17-04-2012 21:22:46
Probleem gevonden! De brandstofpomp is de boosdoener.
Zo dan, dat is een heel andere richting dan gedacht. ;D
Nee hoor 8)
Zeg dat dan meteen. ;D
Citaat van: Marc O. op 17-04-2012 21:24:43
Citaat van: GJV70 op 17-04-2012 21:22:46
Wat mij opviel is dat de benzine pomp door blijft lopen ook als de auto op lpg overgeschakeld is. Is dit normaal?
Yep, om die reden moet je je benzinetank ook altijd met minimaal een liter of 30 gevuld houden, anders wordt de benzinepomp te warm.
Ook maar is doen dan ;)
Zit nu 30 liter in volgens de meter..
Gewoon ff 15 liter bijvullen morgen.Maar benzine tanken doet auw ;D ;D ;D
Nou, volgens mij moet je er aardig wat energie in stoppen voordat 30 liter benzine zo warm wordt dat de pomp er last van krijgt.
Even de basisbegrippen, http://nl.wikipedia.org/wiki/Soortelijke_warmte,
Q = m x c x DeltaT, waarbij ik voor m de 30 liter x 0.72 kg/l neem, voor c 2100 J/Kg.K, en DeltaT een opwarming van 10°K.
Q is dan 30 x 0.72 x 2100 x 10 = 453 600 Ws.
Ter vergelijk, een benzinepomp van ??50 watt?? stookt in 2.5 uur 50 W x 2.5 x 3600 sec = 450000 Ws.
Ref: http://www.autoperformanceengineering.com/html/fpspecs.html
Tot zover mijn beschouwingen...
Het heeft volgens mij niets te maken met de hoeveelheid, maar met het niveau.
Volgens mij heeft ook nooit iemand beweerd, dat er minimum 30 liter in de tank moet zitten. ?
Enkel dat de kans met een erg kleine hoeveelheid in de tank, de pomp verbrand véél groter is.
zoveel pijn doet het niet, als je het altijd tussen de 30 en 40 liter laat ;)
Citaat van: Ludo op 18-04-2012 13:36:28
Volgens mij heeft ook nooit iemand beweerd, dat er minimum 30 liter in de tank moet zitten. ?
Enkel dat de kans met een erg kleine hoeveelheid in de tank, de pomp verbrand véél groter is.
Juist...
Ik laat het zakken tot een liter of 20, en als ik zin heb gooi ik erbij.
Gewoon een gedachtegang.
Stel je hebt er nog 20 liter in, dan zou op benzine de maximale tijd dat de pomp "heet" (minder gekoeld) zijn werk moet doen maximaal zo een 2 uur zijn. Daarna moet je tanken, of duwen, voor beide geldt dat de pomp kan afkoelen.
Op LPG is de maximale tijd dat de pomp "heet" (minder gekoeld) draait oneindig lang (wanneer je nooit meer dan 20L tankt).
Wanneer de pomp volledig ondergedompeld staat in benzine dus maximaal gekoeld is weet ik niet. Iemand de feiten/tekeningen?
Maar ik denk dat ze de pomp (in de ontwerp fase) zeker zo laag mogelijk hebben gehouden.
Ik heb zelf altijd tussen de 30 en 40 liter in de (benzine) tank.
Citaat van: NinaPaul op 18-04-2012 14:24:15
Op LPG is de maximale tijd dat de pomp "heet" (minder gekoeld) draait oneindig lang (wanneer je nooit meer dan 20L tankt).
Afhankelijk van hoeveel je rijd en start, kan 20 liter ook weer snel op zijn.
Verdamper systemen, schakelden vroeger gelijk om na starten, een goed G3 systeem doet dat niet (emissie).
Vroeger, vond je vaak geen 5 liter in een tank.
Zo'n kleine hoeveelheid benzine warmt ook op tijdens circuleren, van koelen was er dus geen sprake.
Vervolgens ging men janken, omdat men ondanks de O zo goedkope lpg, tóch nog een behoorlijke kostenpot kreeg.
:eusa_doh:
Lekker met goede moed in het zonnetje aan de klus begonnen...... Breekt potverdriedubbeltjes de brandstofleiding van het koppelstuk af...Stukje plastic is in de slang blijven zitten en de koppeling gaat voor geen mogelijkheid van de brandstofpomp af.
Heb voorzichtig gedaan maar schoot met mijn hand los van de koppeling tegen de plastic bocht en ...krak...
Hebben jullie een idee of er reparatiesetjes of losse koppelingen te verkrijgen zijn?
Alvast dank!
Lees net verschillde topics hierover...Zal morgen een nieuwe leiding gaan bestellen. Het betreft de leiding met het gele stikkertje. Dat is als ik het goed heb de aanvoer en die loopt tot aan het filter. Is dat de korte leiding?
De leiding van de pomp naar het filter is inderdaad een korte leiding.
Citaat van: -D©©©L- op 19-04-2012 20:18:24
De leiding van de pomp naar het filter is inderdaad een korte leiding.
En die heeft dat gele stickertje?
Citaat van: GJV70 op 19-04-2012 20:24:32
Citaat van: -D©©©L- op 19-04-2012 20:18:24
De leiding van de pomp naar het filter is inderdaad een korte leiding.
En die heeft dat gele stickertje?
dat had de nieuwe bij mij wel ja
Citaat van: -D©©©L- op 19-04-2012 22:47:18
Citaat van: GJV70 op 19-04-2012 20:24:32
Citaat van: -D©©©L- op 19-04-2012 20:18:24
De leiding van de pomp naar het filter is inderdaad een korte leiding.
En die heeft dat gele stickertje?
dat had de nieuwe bij mij wel ja
Ok dank je wel!
Nieuwe pomp, brandstofleiding en brandstoffilter gemonteerd en we rijden weer!
En wat een genot om na een week ''106-en'' weer in mijn eigen auto te mogen rijden!
Volvo 4(um4) life! :)
Nogmaals bedankt iedereen voor de tips en hulp!
Gr. GJ
owja...en ik heb mijn bezinetank ook maar bijgevuld ;)