Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: Lampje op 14-05-2012 07:20:57

Titel: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Lampje op 14-05-2012 07:20:57
Jongens, mijn Roffel loopt geweldig...

...totdatie stottert.

Heftige schokken bij kruisen op snelweg bij 80-120. Vooral bij helling op, dus heftige deellast.

Toerental maakt niet uit. Zowel op LPG als benzine.

Rustig blijven rijden en uitrollen / beetje gas bijgeven op de snelheid die ik nog heb. En dan ineens is het weg en kan je zomaar weer een half uur prima rijden, en dan ineens is het er weer.

Auto wegzetten, af laten koelen en weer rijden. Nergens last van.

Gisteravond de Roffel afgebeuld op stuk Maastricht -> Friesland, 150 kruissnelheid gedurende meer dan 3 uur. Nergens last van!

Waar zou ik moeten beginnen met zoeken en waar eindigen?

Alle ontstekingsdelen zijn vervangen. Luchtfilter is schoon en bijna nieuw. Bougies zitten er wel al 30K in, origineel Volvo. Lambdasonde wellicht? Of andere sensoren?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: UserID6342 op 14-05-2012 07:22:24
LMM ?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: arjenT5R op 14-05-2012 12:19:56
Bijzonder, heb je hem al eens uitgelezen?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: thuur op 14-05-2012 12:27:20
Altijd beginnen met foutcodes uitlezen. Kan een bijna-defecte nokkenassensor zijn maar ook een relais 103 om maar wat te noemen.


Gr 8)
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: ronaldbm op 15-05-2012 16:25:03
Eens, foutcode is altijd prettig.
Kan ook de sensor zijn die de stand van de gasklep doorgeeft, ook eens gehad.
Doet zich niet continu voor, maar wel na even stevig het gas in trappen.....
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: cas op 23-05-2012 16:31:34
ik heb niet zo lang geleden bij mij een gestotter verholpen door nieuw brandstoffilter....

Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: KIM op 23-05-2012 19:05:46
Dan zou de auto van Lampje op LPG niet moeten stotteren.
Ik denk een beetje in de richting van wat thuur zegt. Het kan ook nog een krukassensor zijn die moelijk begint te doen.

Bij heftig stotteren verwacht ik in ieder geval dat een belangrijke sensor voor bepaling van het mengsel een probleem heeft. Dit zijn:

-Krukassensor
-Nokkenassensor
-Luchtmassameter / MAP sensor
-Gaskleppositiesensor
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Lampje op 19-12-2012 22:36:13
"Waarschuwing: er zijn al zo'n 120 dagen geen berichten meer geplaatst in dit topic.
Tenzij je zeker weet dat je hier wilt reageren, denk erover om een nieuw topic aan te maken."

Ha, ik wist niet eens meer dat ik dit draadje nog open had staan.

Inmiddels zijn wel alle tips uit dit draadje opgepakt en nog veel meer.

Voor de grap ook even met andere T5 computers gereden om te zien of het Lambda-signaal nu niet meer onderbroken wordt, maar helaas...het euvel is niet weg.

Vraagje: hoeveel lambdasensoren heeft een T5 2.3 uit 1995 nu eigenlijk (de alter 1.5)?

Mochten het er 2 zijn waarom 2?

En wat meet de voorste en wat de achterste? Alleen de achterste is bij mij vervangen.

Heb ik een lambda-convertor of simulator? En zo ja, waar zou die zitten? En zo nee, waarom eigenlijk niet?

Ik hoop hier nog veel van te leren.
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Ludo op 19-12-2012 22:47:26
Citaat van: Lampje op 19-12-2012 22:36:13
Ha, ik wist niet eens meer dat ik dit draadje nog open had staan.


Inmiddels zijn wel alle tips uit dit draadje opgepakt en nog veel meer.

Zoek nog even verder, je hebt er nog openstaan... daar staan nog tips.

Je hebt 1 lambdasonde, en geen lambdasimulator omdat je een G3 systeem hebt.
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Lampje op 19-12-2012 22:54:01
- bijna defecte nokkenassensor? = vervangen
- brandstoffilter, heb ik die op LPG?
- gaskleppositiesensor, zou kunnen
- krukassensor = vervangen
- LMM = vervangen

daarboven zijn vervangen: temperatuursensor, lambdasensor, rotor, verdeelkap, bobine, bobinekabel, bougieskabels, bougies Volvo voor turbomodel.

Maar toen wist ik nog niet dat het lambdasignaal onderbroken werd. Reproduceerbaar op beeldscherm, zodra het signaal instort begint de roffel te stotteren. Daar ligt het dus aan.

Lambdasensor was 4 weken oud. Zou ik die dan toch al weer moeten wisselen voor een andere? Ja, draad ligt vrij. Nee, draad is niet beschadigd. Ja, stekker was ligt gecorrodeerd, maar 2 x in de WD40 gezet en toen soepel in de vaseline gezet. Euvel blijft.

Op de T5 computers van Giovanni loopt hij zelfs nog iets slechter!

Waarom o waarom valt in de ogen van een LPG computer Vialle AMS een lambdasignaal weg, en komt het weer terug en valt het weer weg met een interval van zeg 3 minuten?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: KIM op 19-12-2012 23:34:32
Je bent m.i. verkeerd om aan het denken vwb de lambdasensor.
Je zegt dat de motor gaat stotteren als het signaal wegvalt; het is andersom. De lambdasensor is de boodschapper en reageert met zijn signaal op wat er met de motor gebeurt.

Een lambdasensor heeft alleen tot taak het mengsel iets te kunnen corrigeren wanneer de uitlaatgassamenstelling niet goed is. Dat corrigeren kan dus nooit betekenen dat het lambdasignaal verantwoordelijk is voor het wegvallen van de brandstof inspuiting of de ontsteking (= stotteren).

Laat die lambdasensor dus maar eens met rust en ga het in andere zaken zoeken die, zoals al eerder gezegd, te maken hebben met de brandstofhoeveelheidsbepaling of de ontsteking.
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: elmarconi op 19-12-2012 23:57:28
Ik heb niet alle delen doorgelezen maar ik had ook klachten welke uiteindelijk te relateren vielen aan de bedrading en onderbrekers van de gasinstallatie.
Hoe oud is je installatie?
Onthou, ook al rij je op benzine, het electronische deel van de LPG installatie maakt deel uit van je inspuitcircuit.

Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: de Boeing op 20-12-2012 00:11:29
lijkt een beetje op mijn verhaal

topic kan je ook even doorlezen:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,57200.new.html#new

bij mij zijn LMM, lambda sensor en nokkenassensor nieuw (alle origineel) evenals heel het ontstekingsverhaal

heb er nu echter alweer een hele tijd geen last van gehad ?!

kwam bij mij ook voor tussen de 90-120, harder dan 120 en het was weg...

(mijn gasklepsensor en krukassensor op termijn ook nog maar eens vervangen)
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Lampje op 20-12-2012 11:21:21
Citaat van: elmarconi op 19-12-2012 23:57:28
Ik heb niet alle delen doorgelezen maar ik had ook klachten welke uiteindelijk te relateren vielen aan de bedrading en onderbrekers van de gasinstallatie.
Hoe oud is je installatie?
Onthou, ook al rij je op benzine, het electronische deel van de LPG installatie maakt deel uit van je inspuitcircuit.

Afsluiter en pomp zijn half jaar geleden vervangen. Installatie is van 2004. Brandstofrelais is uiteraard ook vervangen, want je weet maar nooit...
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: GeertG op 20-12-2012 11:56:27
Alweer een tijd geleden bij mijn oude 850 met een Vialle AMS installatie:
Niet helemaal vergelijkbare symptomen maar wel dat dan wel en dan niet stotteren.
Bleek uiteindelijk in de gebrekkige massa aansluitingen te liggen (met name die onder het motorblok).

Succes
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Lampje op 20-12-2012 15:21:12
Dat is een goede tip Geert! Bedankt.
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Douwe op 23-12-2012 01:05:10
Citaat van: Ludo op 19-12-2012 22:47:26
Citaat van: Lampje op 19-12-2012 22:36:13
Ha, ik wist niet eens meer dat ik dit draadje nog open had staan.


Inmiddels zijn wel alle tips uit dit draadje opgepakt en nog veel meer.

Zoek nog even verder, je hebt er nog openstaan... daar staan nog tips.

Je hebt 1 lambdasonde, en geen lambdasimulator omdat je een G3 systeem hebt.


Mijn 2.5 10v uit 1996 heeft een vialle ams G3 instalatie en ik heb voor de vorige apk mijn lambda-simulator moeten vervangen.
Is dit omdat het een 10v is?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: thuur op 23-12-2012 01:23:33
Citaat van: Douwe op 23-12-2012 01:05:10
Citaat van: Ludo op 19-12-2012 22:47:26
Citaat van: Lampje op 19-12-2012 22:36:13
Ha, ik wist niet eens meer dat ik dit draadje nog open had staan.


Inmiddels zijn wel alle tips uit dit draadje opgepakt en nog veel meer.

Zoek nog even verder, je hebt er nog openstaan... daar staan nog tips.

Je hebt 1 lambdasonde, en geen lambdasimulator omdat je een G3 systeem hebt.


Mijn 2.5 10v uit 1996 heeft een vialle ams G3 instalatie en ik heb voor de vorige apk mijn lambda-simulator moeten vervangen.
Is dit omdat het een 10v is?

Nee, omdat je geen echt G3 systeem hebt.


Gr :D
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Ludo op 23-12-2012 10:41:13
Thuur  :eusa_clap:
Toch iemand die het begrijpt.

Een simulator is niks meer dan een apparaat dat het lambda signaal omzeilt.
Een G3 systeem volgt het originele motormanagement, en die heeft net het signaal nodig, het mag dus niet eens omzeild worden.

Zoals vaker gezegd, G3 op je papieren wil dus niet zeggen, G3 onder de kap.
Als je de installatie hebt gekocht (en betaald) voor G3, wil het wél zeggen dat je goed bedot bent....
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Douwe op 23-12-2012 10:50:11
Citaat van: Ludo op 23-12-2012 10:41:13
Thuur  :eusa_clap:
Toch iemand die het begrijpt.

Een simulator is niks meer dan een apparaat dat het lambda signaal omzeilt.
Een G3 systeem volgt het originele motormanagement, en die heeft net het signaal nodig, het mag dus niet eens omzeild worden.

Zoals vaker gezegd, G3 op je papieren wil dus niet zeggen, G3 onder de kap.
Als je de installatie hebt gekocht (en betaald) voor G3, wil het wél zeggen dat je goed bedot bent....

Installatie zat er bij mij al ruim 400.000 km in, maar heeft dit geen gevolgen voor de toekomst?Rechtspositioneel bedoel ik qua houderschapsbelasting.Omdat ik dus met een "omgekatte" G2 installatie rondroffel.
De auto voldoet wel aan de uitstooteisen voor G3.
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Ludo op 23-12-2012 11:00:20
Met een motor die goed en regulier onderhoud krijgt, zijn de emissiewaarden altijd oke.
Voor de belasting tellen enkel de documenten.
De kans dat daar iemand onderzoek naar gaat doen onder motorkappen, is volgens mij 0,0.
Geen zorgen over maken dus...
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: hans 85094 op 25-12-2012 23:06:34
zoiets heb ik ook gehad en toen was de bout waarmee mijn rotor vastzat afgebroken.misschien nu ook ?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: tackle op 26-12-2012 11:40:44
ik had hetzelfde probleem, nadat een beun de bougies had vervangen. Die bleken niet van het goede soort. Mitchell heeft er toen originele ingedraaid en weg probleem! Proberen waard?
Hij deed het bij mij overigens op LPG heftiger dan op benzine.
s70 10v vialle LPI G3
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: RoelNL op 26-12-2012 16:46:36
de reactie van tackle kan ik ook beamen. bij mij stotterde de auto ook wel eens(niet altijd), dit was alleen bij volgas, sinds de nieuwe bougies(origineel) geen probleem meer. of je moet ze recent vervangen hebben?
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: weyert op 27-12-2012 05:29:06
bij die van mij is het nu ook opgelost, had de foutcode van de krukassensor deze vernieuwd, foutcode weg maar stotteren bleef, daarna de massadraden voor de accu schoongemaakt, waren erg veroest,en nu is het over
Titel: Re: Zeldzaam stotteren
Bericht door: Lampje op 23-02-2013 23:46:59
Ik ga binnenkort bij Dirk in Nijmegen een afspraak maken om deze draden op te frissen. Fijn dat het bij jou opgelost is.

We gaan verder in het andere draadje dat nog openstaat. Sorry voor de crosspostings...