Hallo Allen,
Ik zal me nog even netjes voorstellen in het goede topic daarvoor maar ik heb alvast wel een vraag.
Na even getwijfeld te hebben waar deze vraag thuis hoort hem toch maar hier neer gezet. (Ik hoor het wel als het niet goed is!)
Ik ben sinds Februari dit jaar de trotse bezitter van een 850 v10. Sinds de aankoop is er een hoop gebeurt om van het hok een leuke auto te maken. Na een lange weg van lekke uitlaten die niet meer te lassen waren, lekke koppakking, rem problemen, vering/zwabberen bij remmen problemen ben ik goed tevreden.
Echter het verbruik is niet heel geweldig. Zowel op benzine als op gas niet.
gas rijd ik ongeveer 1 op 6 (gemeten na tanken en dan liters door kilometers gedeeld)
benzine heb ik afgelopen vakantie op gereden. Hier heb ik iets meer als 400 km gereden op een tank benzine (Ben wel in zuid beieren tegen de alpen aan geweest) maar dit lijkt me ook erg veel.
Als ik voor het stoplicht sta te wachten en ik geef gas komt er een pluim blauw/grijze rook uit. Kan dit er nog iets mee te maken hebben?
Ik heb in ieder geval al een aantal avonden gespendeerd aan het lezen van topics over verbruik en heb inmiddels zoveel informatie dat ik niet meer weet waar ik moet beginnen.
Afgelopen week is de auto wel even aan de COmeting geweest. Hier kwamen geen rare waardes uit volgens de monteur.
Ik hoor graag van jullie.
Tsja een V10 lust wel een slokje ;D
Carterventilatie al gedaan?
Dat lijkt me inderdaad excessief. Ik heb dezelfde auto, maar dan een 855. Ik heb een verbruik van 1:10 of 1:11.
Heb een 855 10V en rijdt op gas 1:8 ongeveer rijd niet zuinig ;)
Carterventilatie heb ik nog niets aan gedaan.
Als ik echt mijn best doe met mijn rechtervoet krijg ik hem wel op 1 op 5,6 en 5,2 is me ook wel eens gelukt...
Maar het hele verbruik kan dus komen door de carterventilatie? Of alleen de pluim rook.
Ik heb al wel naar mijn vacuum systeem gekeken. Hier kan ik geen rare sissende leidingen vinden. Of zit er ergens nog iets verstopt.
Preventief wil ik die drie slangetjes ook wel vervangen hoor. Dat is niet echt een probleem lijkt me.
Ik lees niets over het vervangen van :
1. bougies
2. bougiekabels
3. rotor
4. verdeelkap
5. luchtfilter
Heb ik bij mijn 10V automaat inmiddels vervangen en die rijdt 1 op 9,2 op benzine en 1 op 8,8 op LPG gemiddeld en gemeten over inmiddels 54.000 km.
Groet,
Roger
Citaat van: rpakuypers op 20-08-2012 18:39:42
Ik lees niets over het vervangen van :
1. bougies
2. bougiekabels
3. rotor
4. verdeelkap
5. luchtfilter
Heb ik bij mijn 10V automaat inmiddels vervangen en die rijdt 1 op 9,2 op benzine en 1 op 8,8 op LPG gemiddeld en gemeten over inmiddels 54.000 km.
Groet,
Roger
6. Lambdasonde
7. MAP sensor
8. Rechtervoet
1 : 9 tot 1 :10 moet haalbaar zijn met 10V MT en LPi, spreek ik uit ervaring. Mits blokkie onderhouden.
Citaat van: rpakuypers op 20-08-2012 18:39:42
Ik lees niets over het vervangen van :
1. bougies
2. bougiekabels
3. rotor
4. verdeelkap
5. luchtfilter
Heb ik bij mijn 10V automaat inmiddels vervangen en die rijdt 1 op 9,2 op benzine en 1 op 8,8 op LPG gemiddeld en gemeten over inmiddels 54.000 km.
Groet,
Roger
En wat liep ie daarvoor?
1. bougies is vervangen bij wissel koppakking.
2. bougiekabels zijn doorgemeten en met water gechecked.
3. rotor is vervangen bij wissel koppakking.
4. verdeelkap is volgens mij nog niets aan gebeurd.
5. luchtfilter is vervangen bij wissel koppakking
6. Lambda is nog niet vervangen. Lampje brand alleen bij rijden op benzine. Op gas geen lampje.
7. MAP sensor is nog niets mee gebeurd.
8. Rechter voet is het hem zeker niet. Ik heb al getest om keurig bij 2500 toeren te schakelen en zo normaal mogelijk te rijden. Dit heeft geen resultaat. Als ik het pedaal flink intrap omdat het zo leuk is kom ik makkelijk op 1 op 5 a 5.5
Voor het grotere onderhoud bij de koppakkingwissel heb ik geen idee van...
Ik ga er vanuit dat het toen ook niet briljant was.
Lampje motormanagement brandt? Foutcodes uitlezen en hier posten.
Citaat van: Eddy-E op 20-08-2012 21:55:55
Citaat van: rpakuypers op 20-08-2012 18:39:42
Ik lees niets over het vervangen van :
1. bougies
2. bougiekabels
3. rotor
4. verdeelkap
5. luchtfilter
Heb ik bij mijn 10V automaat inmiddels vervangen en die rijdt 1 op 9,2 op benzine en 1 op 8,8 op LPG gemiddeld en gemeten over inmiddels 54.000 km.
Groet,
Roger
En wat liep ie daarvoor?
Is mij niet bekend want bij 168.273 heb ik hem gekocht en bij 195.000 is er LPG bij gekomen. Ik hou alles bij met de site spritmonitor.de .......
Groet,
Roger
Bij deze mijn foutcodes:
A7:
122, 121 113 132
A2:
115, 125, 135, 145, 155, 323
De eerste 5 zijn mijn injectoren die kortgesloten worden als ik op lpg rijdt.
Een lijst met codes
http://www.autobedrijf-schaap.nl/eobd.html
Kan ook gewoon thuis eten hoor:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg482146.html#msg482146 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg482146.html#msg482146)
Maar ik zou eerst alle codes wissen en kijken wat er dan nog terug komt, nu varieert het van lmm, koelwatersensor, accuspanning etc. Zit vermoedelijk nog "oud zeer" tussen.
Citaat van: volvobug op 23-08-2012 09:42:47
Kan ook gewoon thuis eten hoor:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg482146.html#msg482146 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg482146.html#msg482146)
Maar ik zou eerst alle codes wissen en kijken wat er dan nog terug komt, nu varieert het van lmm, koelwatersensor, accuspanning etc. Zit vermoedelijk nog "oud zeer" tussen.
De 10v hebben toch geen LMM?
Citaat van: joebar op 24-08-2012 11:12:44
Citaat van: volvobug op 23-08-2012 09:42:47
Kan ook gewoon thuis eten hoor:
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg482146.html#msg482146 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,15927.msg482146.html#msg482146)
Maar ik zou eerst alle codes wissen en kijken wat er dan nog terug komt, nu varieert het van lmm, koelwatersensor, accuspanning etc. Zit vermoedelijk nog "oud zeer" tussen.
De 10v hebben toch geen LMM?
De V10 wel ;D Nee, mijn fout, 10v niet, was in alle snelheid op het verkeerde been gezet door TS zijn code 121, zijnde mass airflow sensor. Vraag is dan wel hoe hij aan die code komt of heb ik naar het verkeerde lijstje verwezen?
Hoe heet die sensor in het inlaattraject achter de filterkast bij de 10V ook al weer?
Je bedoelt de MAP sensor.
Die ga ik op korte termijn vervangen. Ik moet eerst even tussendoor mijn LPG vulslang vervangen. Die is mij geknapt vorige week.
Wordt vervolgd!
:o
:o inderdaad! Hoe kan dat dan?!?
Beetje late reactie!
Het is heel simpel!
1. stop de lpg slang in het daarvoor bestemde koppelstuk aan de buitenkant van de auto.
2. pppppssssssst!!!!
Eigenlijk zo... Het was me nog nooit opgevallen maar die slang was echt heel erg gaar...
Valt me eigenlijk wel tegen. De gasinstallatie is door de vorige eigenaar laten inbouwen in 2006.
Persoonlijk vind ik dat 6 jaar doen met een vulslang wel wat kort is.
Maar goed... De MAP sensor is besteld! Eens kijken of het wat oplevert! Ik ben onlangs nog wel wat met de stelschroef van de verdamper aan het spelen geweest. Ik ben van 1 op 6.2 naar 1 op 6.7 gegaan.
Ook wil ik dit weekend toch maar preventief alle vacuüm slangen vervangen. Ze sissen niet maar ik heb er meer vertrouwen in als er nieuwe opzitten.
Zo,
Het heeft even geduurd maar dan heb je ook wat! LPG vulslang is inmiddels al weer vervangen. Ook de MAP sensor is 2 dagen geleden vervangen. Vooralsnog geen merkbaar verschil in verbruik. Ik moet nog wel tanken, maar als ik heel simpel naar de gereden kilometers kijk en de ledjes van de tank kan ik nog niet een winstpunt vinden.
Heeft de carterventilatie ook invloed op mijn verbruik? (ik ben een newb) :P
[EDIT] De pluim rook is inmiddels wel weg en het schokkerige gedrag ook [EDIT]
Nee.
Gr :D
Inmiddels weer in het drukke schema even tijd gehad om te kijken waarom de roffel zo dorstig is. Ik heb een vacuüm lek gevonden richting carterventilatie. Als ik vanaf de kerstboom de vacuümslang los haal houdt het sissen op.
Wel is het nog even hopen dat het in de vacuum leiding zit en niet in de ?vlamdover? Vacuüm gestuurde klep naar de carterventilatie?
Vanavond maar eens de vacuüm leidingen vervangen!
Ik ben weer een stap verder! De auto begint zelf maar aanwijzingen te geven wat er stuk is. Vandaag alle vermogen weg, motor liep verrot en bokte. Oftewel, hoofd weer onder de kap en een nieuw euvel zag het daglicht!
Een tikkende bobine!
Na even getest te hebben wat voor kleur de bougie vonkte (geel ipv blauw) was het aanwijzing voor mij om toch mijn bobine maar eens te vervangen. Mogelijk helpt het ook een hoop voor mijn verbruik!
Morgen is de bobine binnen en moet ik even een ritje naar lelystad (vanaf Veendam, groningen) en dan kan ik mooi mijn verbruik weer eens bekijken.
Mijn vacuum slangen wilde ik vandaag vervangen. Tot mijn verbazing zag ik dat ze mij 3,2 mm vavuumslang mee gegeven hadden ipv 4mm wat ik overal op het forum lees. Het verklaart in ieder geval waarom die krengen er niet op willen.
Maar zoals hierboven al genoemd. Wordt vervolgd!
Citaat van: Pieterman op 05-10-2012 17:58:28
Morgen is de bobine binnen en moet ik even een ritje naar lelystad (vanaf Veendam, groningen) en dan kan ik mooi mijn verbruik weer eens bekijken.
En?
Gr :eusa_think:
De bobine was het halve probleem! Uiteindelijk ook de bougiekabels vervangen (en bobinekabel natuurlijk).
De auto loopt weer een stuk beter! Wel heb ik mijn lambda lampje op benzine nog branden. Dat wordt het volgende projectje.
De testrit verliep goed. Heenweg gemiddeld 140 gereden met 4 personen in de auto. De terugweg met een aanhangerframe en nog steeds 4 personen ongeveer 110 gereden.
Uiteindelijk kwam ik uit op een verbruik van 1 op 6.4. Dat is al een verbetering neem ik aan. Vanmiddag ga ik tanken en dan eens kijken waar ik op uit kom. Dat zal ik hier nog even spuien!
Donderdag in ieder geval eerst maar eens bezig met het lambda lampje. (ik heb alle foutcodes ook al gewist en er kwam niets meer terug.) Wordt donderdag vervolgd!
Kleine update! Inmiddels even weer netjes gereden en opnieuw getankt. Huidige verbruik op die tank was 1 op 6,9. Het begint ergens op te lijken dus! Ik ben er alleen nog niet. Ik heb nog een lambda lampje branden bij het op benzine rijden.
Dat is dus mijn eerste puntje waar ik naar ga kijken. Dat zou ik eigenlijk vanavond doen maar ik ben ziek dus dan maar even in de lappenmand kijken naar andere verbeteringen voor de roffel! :)
Als je een verdamper installatie hebt is het normaal dat je Lambdalampje brandt op benzine.
Dat komt door de accuator, die houd de lambda "voor de gek" als je op gas rijd.
Is dus geen probleem, je weet dat je dan gas moet tanken en op dure benzine rijdt.
Groet,
The Demon.
Citaat van: The Demon op 11-10-2012 21:28:41
Als je een verdamper installatie hebt is het normaal dat je Lambdalampje brandt op benzine.
Dat komt door de accuator, die houd de lambda "voor de gek" als je op gas rijd.
Een lambdasimulator zorgt er net voor dat het lampje
niet gaat branden.
Citaat van: Ludo op 11-10-2012 22:39:43
Citaat van: The Demon op 11-10-2012 21:28:41
Als je een verdamper installatie hebt is het normaal dat je Lambdalampje brandt op benzine.
Dat komt door de accuator, die houd de lambda "voor de gek" als je op gas rijd.
Een lambdasimulator zorgt er net voor dat het lampje niet gaat branden.
Als je op gas rijdt Ludo, maar op benzine gaat hij juist wel branden dan.
Groet,
The Demon.
Nee hoor, dan doet de simulator al helemaal niets.
Daarom brand mijn lambda lampje (zonder foutcodes) als ik op benzine rijd.
Hij blijft wel uit als ik overschakel van gas naar benzine maar als ik daarna op benzine start en ga rijden gaat het vrolijk aan en weer pas weer uit zodra ik op gas overschakel.
Groet,
The Demon.
ik vond het eerst ook vreemd maar na wat zoek werk hier op het forum ondekt dat het door die simulator kwam.
Groet,
The Demon.
@ The Demon: Hoe zit het met je verbruik? Mijn verbruik is nu enigsinds sabiel op 1 op 6,9. Wel een verbetering maar ik ben nog niet helemaal tevreden als ik mede roffelaars hier op het forum mag geloven. Ik lees doortrappen en 1 op 8 halen en zuinig rijden 1 op 9a10 soms 11. Of geld dat alleen voor LPI? Ik heb namelijk geen LPI.
Kan het ondanks een normale CO waarde tijdens het meten toch nog aan mijn Lambda sensor liggen? Of heeft iemand nog goeie ideeën?
Zo, weer even een kleine update.
Gisteren toch nog maar even de motorkap open gehad om de volgende serie dingen te testen:
Gasklap
Gasklepsensor (TPS)
Vacuum onderdelen
Om te beginnen ben ik met de gasklep begonnen. Aangezien ik het halve forum afgespeurd heb naar dingen als stroperig rijden, hoog verbruik en dat soort dingen was ik bij de gasklep uitgekomen. Die nippels aan de onderkant willen nog wel eens dicht gaan zitten en de klep zelf wil nog wel eens vies zijn. Geen van dit alles was er aan de hand. Gelukkig en helaas, op naar de sensor.
De sensor heb ik doorgemeten. Dit was eigenlijk best simpel. Als inspiratie heb ik even een filmpje van youtube bekeken en dan weet je precies wat je moet doen. Het filmpje staat hier: http://www.youtube.com/watch?v=m_6dhZzWM54 (http://www.youtube.com/watch?v=m_6dhZzWM54).
Hier had ik in ieder geval ook de goede waarden. Bij mij lagen ze iets hoger. (0,7V met een dichte klep en 4,6V met de klep vol open.) Oftewel, weer geen goed argument wat niet goed zou werken.
Wel bleek bij het terug monteren van de gasklep dat er speling zat op de koppeling tussen mixer en gasklep. Na een betere inspectie blijkt dat de rubberen ring die hier netjes de boel moet afsluiten nog voor de helft er zit. De andere helft is foetsie! Ik heb dus nu wel een idee waarom hij mogelijk ook wat meer verbruikt. Het gas haalt de motor nog niet eens... Deze week zal ik in ieder geval eens langs de gasboer om daar een nieuwe ring voor op te halen.
Daarna alles maar terug gemonteerd met even wat extra aandacht aan het vavuum systeem gegeven. Deze keer heb ik alleen wel vaseline gebruikt (Op de vacuum toren) wat ik de vorige keer vergeten/niet gedaan had. Hier merkte ik direct verschil! Het gesis was ook weg. Uiteindelijk denk ik dat dit mijn vacuum probleem veroorzaakte.
Uiteindelijk ook nog even naar een stukje carterventilatie gekeken. De vorige eigenaar heeft daar een schitterend stuk tuinslang tussen gezet, vermoedelijk omdat de slang een keer is afgebroken of op een andere manier te kort is geworden. De slang naar de carterventilatie was erg smerig. Hij is half dichtgeslibt met een soort van mayonaise. Hier heb ik eerst nog even niets aan gedaan omdat ik niet al te veel tijd meer had. Dit staat zeker nog op mijn todo lijstje voor binnenkort (carterventilatie vervangen).
Wel heb ik de (?Vlamdover?) aan de andere kant van de leiding even goed schoongemaakt. Deze zat ook half dicht met die vettige troep.
Toen ook dit allemaal weer schoon in de auto zat toch even een stukje gereden om te kijken of er iets verbeterd was. Bij het starten bleek alleen al de o zo fijne roffel weer aanwezig te zijn. Ik denk dat die even een tijdje verkouden is geweest want die was hij toch echt wel kwijt. Ook het rijden ging een stuk aangenamer. Hij deed weer erg lief en een aantal ruwe randjes bij het schakelen zijn er weer uit!
Afijn, best wel een paar dingetjes kunnen doen op een mooie zondag! Thuis gekomen kon ik het toch niet laten om even de mooie cetus velgjes onder die zwarte laag viezigheid weg te poetsen (iets met modder waar ik door heen moest rijden) en heb ik alle kunststof delen nog even in de lijnolie gezet. Ik ben erg benieuwd of dit wat langer blijft zitten als de eerder geprobeerde middeltjes!
Ik zal weer even een update doen van het verbruik of er al verbeteringen zijn!
ps. Ik ben nog wel benieuwd naar of het nu normaal is dat mijn lambda sensor lampje brand als ik op benzine rijdt. (discussie The Demon/Ludo) Daar hoor ik graag nog iets over.
Citaat van: Pieterman op 22-10-2012 12:57:19
ps. Ik ben nog wel benieuwd naar of het nu normaal is dat mijn lambda sensor lampje brand als ik op benzine rijdt. (discussie The Demon/Ludo) Daar hoor ik graag nog iets over.
De ecu regelt het mengsel.
Die doet dat aan de hand van de lambdawaarde, die zo dicht mogelijk bij 1 moet liggen.
In onze
modernere auto's ;D , is dus het lambdasignaal cruciaal voor de inspuiting.
Een verouderd lpg systeem (<G2), heeft dit signaal dan weer niet nodig.
Vandaar dat men een lambdasimulator plaatst, dit 'apparaat' doet niks anders dan de ecu voor de gek houden door constant het signaal te faken.
Dit word dus gedaan zodat de ecu het mengsel niet moet gaan bijregelen, of in noodloop gaat draaien doordat het signaal onderbroken word vanaf het moment dat de motor op lpg draait.
Het lampje zal dus
niet branden, omdat er door het fake signaal ook niets aan de hand is...
En als je een sensor los hebt gehad terwijl hij op contact staat geeft ie een foutcode op benzine. Was bij mij zo met de lmm. Boel resetten en kijken of het terug komt.
@Ludo. Thanks voor de uitleg! Duidelijk verhaal.
@Waver. Ik zal de boel nog eens resetten. Kijken of dat nog iets bied. Anders moet ik toch echt maar eens de Lambda sensor nameten!
Citaat van: The Demon op 11-10-2012 22:45:53
Daarom brand mijn lambda lampje (zonder foutcodes) als ik op benzine rijd.
Hij blijft wel uit als ik overschakel van gas naar benzine maar als ik daarna op benzine start en ga rijden gaat het vrolijk aan en weer pas weer uit zodra ik op gas overschakel.
Groet,
The Demon.
Ik kom hier toch even op terug, want sinds de laatste 2 dagen gaat mijn lambdalampje wel uit als ik op benzine start en rij :eusa_think:
Zolang ik olijfje heb ging het altijd aan als ik op benzine starte en reed, zodra ik op lpg overschakelde ging het uit.
Als ik van lpg op benzine overschakelde bleef het uit tot de eerstvolgende start op benzine.
Schiet mij maar in een kapotje want ikkie snappie het niet meer nie. :eusa_think:
Groet,
The Demon.
Ik heb inmiddels weer een middagje storingzoeken acher de rug. Ik ben er nu achter dat mijn IAT sensor mogelijk stuk is. Ik heb er in ieder geval een melding van terug kunnen vinden. Deze heb ik inmiddels besteld (samen met wat carterventiatie spul) om mijn roffeltje weer wat op te knappen! :D
Ik zal weer een status update doen als ik alles binnen en gemonteerd heb!
Het is al weer even terug... maar dan zit uiteindelijk de nieuwe IAT sensor er ook nu een week of drie in. Vervangen is als je niet op schiet en in het donker staat te klooien zonder denderend licht zo'n 5 minuten. Voorzichtig een beetje dreft aan de rubbers die het ding op zijn plek moeten houden scheelt een hoop!
Ik kon direct merken dat de auto stukken beter liep! Verschil van dag en nacht! Hij trekt ook een stuk beter op! Van mijn verbruik schrok ik wel enorm. Hij reed al niet zuinig... 1 op 6,9. Dat dook rirect terug naar 1 op 6. Nu moet de gas computer weer zelf de boel inleren dus dat is ook niet zo raar. Nu zie ik bij de laatste twee tankbeurten dat hij al weer aardig terug begint te komen. Gister avond 1 op 6,7. Nog steeds fors maar we komen tenminste ergens.
De carterventilatiedelen heb ik nog niet vervangen. Daar kon de man waar ik mijn onderdelen haal niet aan komen. Dat moet dus nog even via de dealer. Maar wat een ongelofelijk verschil, even een kleine sensor vervangen! :D
Ik vind mijn verbruik nog steeds hoog! Iemand nog suggesties waar het aan zou kunnen liggen? Alle suggesties zijn welkom!
Een vraagje.
Z'n IAT sensor... zit die ook op een 20V. Zo op foto's lijkt het mij een vervangend iets voor een LMM/MAF
Groet Jacco
nee, zit niet op 20v. Is geen vervangend onderdeel voor de lmm.
Zo!
Inmiddels weer een heel stuk verder. Na wat gestrubbel bij de dealer (carterventilatie bestellen schijnt erg moeilijk te zijn) toch de onderdelen gekregen die ik nodig had! Slangen van een v20 passen toch niet goed op een v10! Gelukkig was het mij wel opgevallen.
Ook heb ik nog meer onderzoek gedaan naar het hoge verbruik. Uiteindelijk bij de verdamper uitgekomen. Als je de slang naar de lpg stappenmotor er af haalt en blaast richting verdamper en je hoort geborrel dan is het mis. Drie keer raden wat ik hoorde...
Oftewel, de oude Tartarini G79se is vervangen door een mooie Vialle. Uiteraard moest hier het een en ander voor verbouwd worden onder de kap. Uiteindelijk na anderhalve dag alles weer gemonteerd (andere verdamper en carterventilatie vervangen). Ook zat er een kleine speling op tussen de gasring en de gasklep. Na advies van de gasboer dit ook nog even goed dichtgezet met silleconenkit.
Bij de proefrit bleek de auto 2x zoveel power te hebben en weer helemaal happy te klinken.
Ik ben nog bezig om mijn gastank weer leeg te rijden (nu normaal leeg rijden en niet laag vliegen omdat het zo leuk is). De resultaten hiervan zal ik ook nog even melden. Vooralsnog zijn de eerste bevindingen goed!
Tot later!
V20 en V10 in een 850? cool daar wil ik de foto's wel eens van zien ;D
Just for info: Vialle LPI set, 1:8 in de stad, 1:10 op de highway bij 120 km/h. Volvo 850/2.5/10V.