Beste mensen,
Langzamerhand doorgrond ik steeds meer van mijn auto. Ook van de LPI-installatie. Maar een ding blijft nog een beetje mistig. Hoe regelt de inbouwer de lpe-computer af? Het lijkt erop dat ze daarvoor een callibratiebestand, specifiek gericht op een voertuig/motor, gebruiken van Vialle. Maar doen ze daarnaast ook nog aan fijnregeling per auto, bijvoorbeeld aan de hand van een afr-meting? (Deden ze wel bij de auto van Arjen850 volgens mij.)
Ik vraag dit met name omdat Europeantunig op lpg niet de turbodruk bij mij kan realiseren die ze graag zouden willen. Dan loopt de motor te arm. Terwijl de witte injectoren (20) ongeveer 250 pk leveren en daar zou de motor goed onder moeten blijven bij de maximale druk van 1 bar. Op benzine is dit allemaal geen probleem.
Sowieso moet de inbouwer hier een oplossing voor gaan bieden, maar ik heb hier lopen zoeken naar achtergrondinfo en ook via google, maar dat levert niet veel op.
Misschien werpt dat ook licht op het feit dat bij omschakelen van lpg naar benzine bij stationair het toerental even sterk wisselt. Ook heb ik het idee dat de motor niet altijd even mooi stationair loopt. Hetzelfde gedrag als je de ecu opnieuw moet inleren als hij een poos stroomloos is geweest.
Enfin: hier heb ik nog een witte vlek zitten. De inbouwer wil mij wel van het technische probleem afhelpen, maar niet van mijn witte vlek.
Wie helpt mij aan kennis en inzicht?
De motor loopt arm?, dan is het heel simpel, er word niet voldoende gas ingespoten.
Dat lijkt mij ook, Ludo. Ik vermoed dat het niet in de hardwarekant zit, omdat de auto op lpg op dit moment perfect loopt. De hardware moet ook voldoende lpg kunnen inspuiten om de 250 pk te halen.
Mogelijk ligt het dus aan de softwarekant. Maar wat daar gebeurt, is voor mij nog mistig. Een kwestie van een afstelling in de lpe-computer? Maar over wat daar gebeurt, ook tijdens het callibreren, heb geen info kunnen vinden. En gebeurt dat op basis van een afr-meting bijvoorbeeld? Blijkbaar regelt de lpe-computer de inspuiting niet zo dat-ie de 250 pk's kan leveren, die je mag verwachten.
Niemand die van de hoed en de rand weet op dit terrein? Niemand een link of een documentje? Ik heb wel lpi-pdf'je hier, maar daar staat hierover niets in.
Het uitgangspunt van het LPI systeem is om zo veel mogelijk gebruik te maken van
de aanwezige elektronica van het benzinemotormanagementsysteem. In feite bepaalt
de benzineregeleenheid hoeveel LPG er wordt ingespoten. De benzineregeleenheid
blijft namelijk de benzine-injectortijd bepalen, ook als er op LPG wordt gereden. Deze
injectietijd wordt omgerekend naar een injectietijd voor de LPG injector.
De benzineregeleenheid heeft al een groot aantal berekeningen uitgevoerd om een zo
optimaal mogelijk mengsel te krijgen. Onder andere de hoeveelheid lucht,
luchttemperatuur, motortemperatuur, belasting etc. worden gemeten. Deze metingen
hoeven dus niet meer door de LPE gedaan te worden.
De berekende LPG injectietijd wordt dan nog gecorrigeerd met een aantal parameters
zoals LPG druk en accuspanning.
Met andere worden : de lpg computer (LPE) rekent dus de hoeveelheid ingespoten LPG om (van benzine naar LPG) om het ideale mengsel op LPG te verkrijgen => benzine verhouding 1:14,7 en LPG verhouding 1:15,2
Dus zal de LPE meer LPG inspuiten naar verhouding van de benzine die ingespoten moet worden (wat de benzine computer al berekent heeft naar de capaciteit van de benzine injectoren en naar de LPE heeft gestuurd).
Er zit dus een omrekenfactor van inspuittijd in de LPE die aangepast kan worden naar de grote van de LPi injectoren => hoe groter de capaciteit van de LPG injectoren hoe kleiner de inspuit tijd.
Kan het ook volledig mis hebben hoor ;) maar dit is wat ze me in de tijd een keer verteld hebben ;D
Dus in jou geval hebben de LPG injectoren niet genoeg capaciteit om de omrekenfactor te realiseren.
Dus er zullen grotere injectoren gemonteerd moeten worden om dit te halen.
Met de injectoren is qua capaciteit niets mis. De witte standaardinjectoren (nummer 20) moeten circa 250 pk kunnen leveren. Dat heb ik indertijd bij de inbouw al gechekt, recent nog bevestigd door de inbouwer. Met een turbodruk van 1 bar moet het vermogen (plus minus 230 pk) daar nog goed onderblijven.
Aha, de clou zit misschien in de correctie op een aantal parameters. Hoe bepaalt de inbouwer die? Worden die specifiek ingeregeld na inbouw? Bijvoorbeeld aan de hand van een afr-meting? Arjen850 bijvoorbeeld schrijft daarover in zijn blog.
Die correctie is een statisch getal die word bepaald door de capaciteit van de benzine injectoren => deze staat dus vast en word bepaald door je benzine injectoren.
Die pk's per injector is als deze maximaal opengestuurd word met de maximale pompdruk, daar moet je je niet op blind staren : de 850 is al niet zo zuinig op benzine dus al helemaal niet op LPG ;)
Ik had eerst ook witte in de 850 en schakelde bij vol gas over op benzine....en ik rijd met de standaard 226pk..
Denk dat er vele dit kunnen beamen ;D
Je zit nu gewoon vast op de injectie tijd van je benzine injectoren welke de witte LPG injectoren niet kunnen "volgen".
Word dus tijd voor of bruine LPG injectoren icm een LPE 7 of een slagje grotere benzine injectoren (al weet ik niet precies welke je dan moet hebben om de volledige capaciteit van de witte LPG injectoren te kunnen benutten......) ;)
De benzineinjectoren leveren wel genoeg peut, want bij de maximale turbodruk loopt-ie goed volgens de afr-meting bij European Tuning. Daar zit de beperking niet. Grotere benzine-injectoren hebben dan geen zin, lijkt mij.
De lpg-injectoren zelf hebben genoeg capaciteit volgens de specificaties om 250 pk aan lpg in te spuiten bij maximale turbodruk (goed voor circa 230 pk). Toch doen ze dat blijkbaar niet, ondanks ze dat wel kunnen qua grootte.
Maar waar zit de remmende factor dan bij de lpg-installatie?
Zou de pompdruk (een van die parameters dus) achterblijven bij maximale turbodruk? Waardoor de injectoren hun maximale capaciteit niet kunneh halen? Welke parameter zou nog een rol kunnen spelen?
Moeten de correctie voor de parameters opnieuw ingeregeld worden dan? Of is daar niets aan bij te regelen?
Ik rijd nu met de bruine rond omdat de witte mijn 226pk's ook niet aankonden....net als het hele volksstam hier op het forum. :eusa_whistle: :angel:
Het is een combinatie van je benzine injectoren en je capaciteit die je LPi injectoren kunnen halen met die inspuittijd van je benzine systeem, vraag maar aan Ludo ;)
Maar een ding is duidelijk : met deze setup ga je echt niet verder kunnen, wat de inbouwer ook beweert :eusa_naughty: (denk dat het forum daar voor 1/8 mee vol is geschreven). "Vroeger" werd er ook niet voor niets een 6e injector ingebouwd ;)
Misschien een domme vraag, maar is de brandstofdruk bij onze (turbo) wagens statisch of gaat die met de turbodruk mee omhoog? Indien dat laatste het geval is, kan ik me voorstellen dat een LPe computer dat niet ziet, als die domweg injectortijden kopieert (+ statisch percentage extra). Injectortijden worden dan niet persé langer en dus spuit je derhalve te weinig LPG in? Of denk ik verkeerd? :eusa_think:
Citaat van: maartendeb op 13-09-2012 13:29:32
Misschien een domme vraag, maar is de brandstofdruk bij onze (turbo) wagens statisch of gaat die met de turbodruk mee omhoog? Indien dat laatste het geval is, kan ik me voorstellen dat een LPe computer dat niet ziet, als die domweg injectortijden kopieert (+ statisch percentage extra). Injectortijden worden dan niet persé langer en dus spuit je derhalve te weinig LPG in? Of denk ik verkeerd? :eusa_think:
Is een statische waarde bij benzine, bij LPi niet ;)
Met andere woorden, die 250 pk is gebaseerd op een gemiddeld efficiencygetal van een hedendaagse motor? Omdat onze motor minder efficient dan gemiddeld zijn, daalt de capaciteit van de injectoren onder, tot ver onder die 250 pk dus? Dat is jouw verhaal, als ik goed begrijp?
Toch vreemd dat de inbouwe onlangs nog zei dat 240 pk haalbaar moet zijn met witte injectoren. Terwijl hij wist met welke motor hij van doen had. Hij deed voorkomen alsof hij het wel op kon lossen. Ook bij European Tuning wisten ze van deze setup. Die moeten toch al meer 2.5t's onder handen gehad hebben, waarbij het wel lukte. Anders had ik het van te voren wel gehoord, neem ik aan.
Vandaar dat ik toch denk dat er ergens anders een probleem zit. In ieder geval wil ik dat uitsluiten. Technisch zal het best simpel op te lossen zijn met grotere lpg-injectoren. Maar ik heb deze installatie gekocht omdat die voldoende capaciteit (lees tot 250 pk) zou hebben, ook voor tuningplannen.
Maar mijn witte vlek is nu al een stuk minder. ;D Ik hoop dat hij nog helemaal verdampt. Dat is mijn doel van het topic, niet zozeer het oplossen van het probleem.
Al blijft voor mij nog steeds een raadsel wat er nog in te regelen valt via de LPE-computer.
Als het al een bewezen feit is dat het met deze setup moet lukken (al heb ik er een beetje twijfels over omdat de witte bij mij toen ook niet werkte => T-5 dat dan weer wel...maar wat is een 2,5T anders??) zal je het misschien in een andere hoek moeten zoeken. Misschien dat de inbouwer er iets mee kan doen.
Weet niet hoe oud jou installatie al is maar misschien dat de pomp geen genoeg druk levert of zo?
Tot zover rijkt mijn kennis ;D ben geen Vialle specialist: gewoon hobbyist ;)
Hoop voor je dat het (goedkoop) op te lossen is en als dat zo is : laat het ff weten, ben nu wel erug benieuwd geworden :P
Ik weet trouwens wel dat een aantal jaren geleden de standaardinjectoren het getal 15 hadden en met minder capaciteit. Zijn veel ervaringen op het forum daar niet op terug te voeren misschien? Bovendien ga je de 2.3's tunen dan heb je sowieso aan die witte niet meer genoeg. Misschien daar wat verwarring over.
Reken maar dat ik door ga tot ik de laatste steen boven heb! :eusa_dance: Zie de andere twee topics van mij hier op het forum maar. Over een lambdasonde en koppeling.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 13-09-2012 14:48:07
Technisch zal het best simpel op te lossen zijn met grotere lpg-injectoren. Maar ik heb deze installatie gekocht omdat die voldoende capaciteit (lees tot 250 pk) zou hebben, ook voor tuningplannen.
Het kan, maar is kantje-boordje, het bewijs heb je, de motor loopt op dat moment arm. (zo heb je wel een beetje meer vermogen) ;D
Als je op het scherp van de snede rijd, kan je verwachten dat het ooit zal bloeden.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 13-09-2012 14:48:07
Al blijft voor mij nog steeds een raadsel wat er nog in te regelen valt via de LPE-computer.
Als je bv een 1 liter fles neemt, en je wil er 1,5 liter in proppen, hoe ga je dat regelen?.
Citaat van: Ludo op 13-09-2012 18:25:54
Als je bv een 1 liter fles neemt, en je wil er 1,5 liter in proppen, hoe ga je dat regelen?.
:eusa_think:
Duidelijk ! ;D
Dat van die flessen ga ik vanvond even proberen...
Enfin: even terug naar mijn witte vlek. Daarom dit topic. Dat te arm lopen, lossen we vast op.
Als een installatie ingebouwd is, moet de lpe-computer geladen worden met een callibratiefile lijkt mij (zoiets zie ik in LPI Diagnotics staan). Voor de motorspecifieke parameters. Daar zit vast het omrekeningsgetal van voor de injectietijden van benzine naar lpg bij. Is dat voldoende of moet de inbouwer dit getal nog aanpassen op specifieke eigenschappen van deze ene auto. En doet hij dit via een afr-meting bijvoorbeeld? Of meer proefondervindelijk via een proefrit? En moet hij nog meer parameters inregelen?
@Ludo: jij had het omrekeningsgetal aan laten passen op je grotere benzine-injectoren. Hoe stellen ze dat nieuwe getal dan vast?
De inbouwer moet normaal gezien niks aanpassen, inbouwen en klaar.
De software zit er in vanaf de Vialle fabriek, die is voor alle motoren van dit type hetzelfde.
Hoe dat getal vastgesteld word weet ik niet, je krijgt geen enkele vrijgave van de programmering...
Ik weet dat er logfiles zijn gemaakt, en aan de hand daarvan, en met testen (lees vallen en opstaan ;D ) is alles aangepast.
Nou zeg, is het zo simpel. Inbouwer doet dus niet anders dan draadjes en slangen leggen, tank, koppelblok, lpe-computer en injectoren erin en starten maar. Dacht dat ze nog van alles konden af- en inregelen.
Enfin, deze witte vlek is dan ook weer weg.
Volgende week contact met European Tuning. Die hebben al vaker met dit probleem gehakt zag ik in andere topics.
Desnoods leg ik mij maar neer bij het feit dat ik niet de maximale turbordruk kan draaien. Sowieso heb ik geen zin om net als vele anderen, zo lees ik inmiddels, eindeloos te gaan soebatten met een inbouwer. Heb ik de tijd niet voor.
Ik kreeg trouwens geen 1,5 liter in een 1 literfles.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 14-09-2012 21:27:42
Dacht dat ze nog van alles konden af- en inregelen.
Dat kan inderdaad, maar standaard is het niet, en dat standaard is wel wat er verkocht is...
Wat zegt Mesman?.
Zo "simpel" is het natuurlijk niet, de software wordt een keer op maat gemaakt voor een bepaalde motor.
Daarna is het wel "simpel" laden van de juiste software. (maar zo werken de meeste chips ook)
Ooit bij Vialle geweest om het toen nog jonge lpi ('99 lpi stamt uit '95) in een fiat bravo hgt goed werkend te krijgen,
mocht echter niet aanwezig zijn bij de werkzaamheden. Het heeft een aantal keer terugkomen gekost, maar na ongeveer 3 maanden was het echt in orde.
Citaat van: NinaPaul op 14-09-2012 21:43:20
Ooit bij Vialle geweest om het toen nog jonge lpi ('99 lpi stamt uit '95) in een fiat bravo hgt goed werkend te krijgen,
mocht echter niet aanwezig zijn bij de werkzaamheden.
Dat was inderdaad in de tijd bij AG ook zo : je gaf de sleutel aan een monteur en liep hem achteraan, hij vroeg of ff wilde wachten en deed de deur dicht en op slot...... alles is echt top secret in de ontwikkelingsfase :eusa_whistle: En geef ze eens ongelijk: waren toen net bezig met de eerste generatie dampgas injectie.
Toen vond ik het wel flauw dat ik er niet bij mocht zijn...
Citaat van: Ludo op 14-09-2012 21:37:41
Wat zegt Mesman?.
Mesman zegt dat een witte injector zeker circa 45 pk moet kunnen leveren. En natuurlijk mag ik langskomen: gaan ze er naar kijken.
Maar voordat ik me daar weer koffie laat aanreiken, mijn autosleutel inlever en autoblaadjes mag gaan lezen, wil ik toch eerst zelf helder hebben wat er aan de hand is.
Heb nog even zitten neuzen hier in de topics, maar zit het probleem wel in de lpg-injectoren? Het lijkt erop dat het probleem zich in de lpi-computer voordoet. Even een hypothese om te kijken of ik het goed begrepen heb:
De lpi-computer wil met een omrekeningsgetal de injectieijden van benzine omrekenen naar lpg. Die tijden zullen in principe langer zijn dus. De lpe bereikt, door een soort multiplier-effect waarschijnlijk, eerder zijn maximuminspuittijden dan de benzine-ecu. Bij inbouw van een standaarinstallatie in een standaardaardmotor wordt die bovengrens nooit bereikt.
Bij vollast geeft de benzine-ecu na tuning dus langere inspuittijden, die de lpe moet volgen. Maar op een bepaald moment loopt de lpe dan wel tegen zijn bovengrens aan, terwijl de benzine-ecu nog niet aan zijn maximum zit. Omdat de lpe de lpg-injectoren niet nog langer open kan zetten, gaat de motor arm lopen. De witte injectoren hebben op zich wel genoeg capaciteit, maar de lpe kan die niet gebruiken omdat hij tegen zijn rekenkundig maximum aanzit.
Vraag 1: Klopt deze stellingname?
Vraag 2: Is dit alleen op te lossen door het omrekengetal te verkleinen zodat het langer duurt voordat het rekenkundig maximum van de lpe bereikt wordt?
Vraag 3: En dat kan alleen door of grotere benzine-injectoren of grote lpg-injectoren te monteren?
CiteerVraag 1: Klopt deze stellingname?
In grote lijnen wel ja! Je begint hem al te snappen ;)
CiteerVraag 2: Is dit alleen op te lossen door het omrekengetal te verkleinen zodat het langer duurt voordat het rekenkundig maximum van de lpe bereikt wordt?
Zo ver mijn kennis/denkvermogen gaat: denk ik wel :eusa_think:
CiteerVraag 3: En dat kan alleen door of grotere benzine-injectoren of grote lpg-injectoren te monteren?
Zie vraag 2 ;) of grotere LPi injectoren (deze kunnen met de zelfde omrekengetal meer LPG leveren) of grotere benzine injectoren (dan kan je misschien de volledige capaciteit van LPi injectoren die hebt benutten).
Let wel: om te gaan "experimenteren" met de software moet je LPE daar wel geschikt voor zijn!!
Niet alle LPE's pikken dit.....
Heb LPE 6.6. Volgens mij de eennarecenste, eind 2009.
CiteerLPE 6.6
Geprogrammeerd met software nr. 205913.
Voor 5 en 6 cilinders.
Volsequentiële inspuiting
CiteerLPE 7
(LPE) geprogrammeerd met software nr. 20591-.
t/m 6 cilinders.
Volsequentiële inspuiting.
Onderbreekrelais geïntegreerd.
Waterdichte kunststof behuizing.
Dealer programmeerbaar.
70 polige connector.
Hoop dat dat gaat lukken...bij mij weten gaat het beter/simpeler/alleen maar.... bij een LPE7
Maar ook daar kan ik het helemaal mee mis hebben ;)
Gewoon eens kijken wat de specialist er over te zeggen heeft.
Zit nog steeds wat te piekeren over dit probleem en over wat ik in andere topics las. Daarom nog even deze twee vragen:
1) Zorgt het effect van het omrekeningsgetal (soort klein multipliereffect) er niet voor dat bij toenemend toerental de motor op lpg rijker gaat lopen dan op benzine? (Maar dat dit wel binnen een gezonde bandbreedte blijft?)
2) Dat dit effect kleiner wordt als je grotere benzine-injectoren plaats en even groot blijft bij grotere lpg-injectoren?
Of zijn dit domme vragen ;).
Door de hogere turbodruk krijg je een andere injectietijd.
Op het moment van volle turbodruk, zijn 5 standaard witte LPi injectors érg krap tot onderbemeten.
M.a.w. als je gasklep open gaat, en je benzineinjectors gaan bv 85% benzine leveren, dan moeten je gasinjectors meer dan 100% leveren.
Vol open is vol open, geen enkele injector kan meer dan 100% leveren, gevolg: motor draait schraal, waarvan akte in je openingspost.
Door grotere benzineinjectors te plaatsen, krijg je een lagere injectietijd voor dezelfde hoeveelheid benzine, gasklep vol open is dan bv 75% benzine, gasinjectors doen dan 90%... probleem opgelost. :D
Dat is ook jouw oplossing geweest, las ik in een ander topic. En ik begrijp dat dit een mooiere oplossing is dan grotere lpg-injectoren plaatsen omdat je over het hele toerengebied een goed brandstofmengels krijgt?
Grotere LPi injectors kan ook.
Ik heb beide vervangen, grotere benzine injectors en ook grotere LPi injectors omdat er een grotere turbo op kwam.
Dus ik begrijp dat ik de volgende stappen moet zetten:
1) een setje grotere benzine-injectoren zien te regelen (witte denk ik, 350cc? Of blauwe, 395cc? Zitten nu oranje/rode in).
2) ecu-map laten aanpassen op deze injectoren.
3) de lpg-inbouwer het omrekengetal aan laten passen in de lpe.
Dan zou het probleem dus opgelost moeten zijn?
Dat hangt van jezelf af, wat je wil.
Ik las tussen de regels dat je niet tevreden was met de (lagere) turbodruk. ?
Ga je opnieuw tunen, dan zijn grotere benzineinjectors een goeie optie, als de software toch aangepast word.
Daarna eerst even kijken wat de afr doet op lpg.
Indien de turbodruk goed is, maar enkel het mengsel arm op lpg, kan je ook opteren voor grotere LPi injectors.
Nou ja, die turbodruk hebben ze bij ET bewust lager (0,7 bar) gehouden om arm lopen op lpg te voorkomen. Ze hebben met 1.0 bar gereden. Toen kwam het probleem aan licht. Er is dus nog ruimte voor vermogenswinst mits ik dat arm lopen kan oplossen.
Welke benzine-injectoren heb jij erin gezet toen je die 300 pk wilde halen met zes witte lpg-injectoren indertijd? Groenen (440cc)?
Met de 6 witte injectors had ik de standaard oranje benzine injectors.
Later zijn er groene benzine en bruine LPi injectors ingekomen.
En met die oranje injectoren (heb ik ook nu) liep de motor ook te arm boven in zijn toeren?
En met die groene injectoren en een remap bij ET was het over? (Later bij de grotere turbo de bruine lpg-injectoren geplaatst toch?)
Het armer lopen was opgelost door een (illegale) modificatie met de 6é witte injector.
Grotere injectoren, 19T is tegelijk gedaan net voor de remap bij ET.
Dus met oranje benzineinjectoren en zes witte lpg-injectoren haalde je 300 pk zonder arm te lopen?
Dat ging net ja, maar ruimte over was er wel niet meer.
Je merkte dat ook tijdens koude dagen, met volle turbodruk zat je nog tegen de 100% aan.
Dan is het ook einde verhaal als je meer wil.
Nu snap ik het ook eindelijk helemaal Ludo ;D
Das mooi Cees.
Dan weet je wat je te doen staat, als je ook +350pk wil. :D
;D
Dus al ik ergens een setje groene injectoren scoor en de software aan laten passen bij ET, moet het arm lopen bij maximale turbodruk opgelost zijn, Ludo?
Of moet ik dan nog een sessie doen bij Mesman bijvoorbeeld om het omrekengetal benzine/lpg aan te laten passen?
Dat klopt, normaal moet dat voldoende zijn.
De lpg software moet volgens mij niet aangepast worden, omdat je blijft rijden met de witte injectors.
Daarom afr controleren dat hij niet té rijk loopt op lpg, maar dat doet ET automatisch na tuning.
En als hij tijdens de afr-meeting wel echt te rijk blijkt te lopen, dan wordt het een sessie Mesman om het omrekengetal aan te laten passen?
Dan wel ja, maar ik acht de kans klein dat hij té rijk gaat lopen met de witte injectors.
Weet niet of Marc het standaard doet, normaal word de auto gechipt op benzine, dus vraag een extra afr meting op lpg.
Ludo ik heb vandaag contact gehad met limburgse lpg techniek en zij gaan voor mij een lpe computer regelen overigens met fijn tuning. ;D. Maar ik heb grote bruine injectoren he dus in mijn geval zou heb fijn tunen van de lpe afdoende moeten zijn tenzij deze ook aan de max komen dan zou ik inderdaad naar grotere benzine injectoren moeten gaan!
p.s die van mij loopt nu 322pk he en als ik verder ga moet dit zoiezo met groteren injectoren.
Citaat van: Ludo op 20-09-2012 21:04:44
Weet niet of Marc het standaard doet, normaal word de auto gechipt op benzine, dus vraag een extra afr meting op lpg.
Bij mij deed-ie het ook op gas. Maar goed ook, want toen kwam dus het arm lopen boven in de toeren (5500+) aan het licht.
Zo, ik heb inmiddels een setje groene benzine-injectoren op de kop getikt. Het zal wel het nieuwe jaar worden voordat ik dit probleem kan oppakken. Hopelijk lukt het dan om via de ecu de lpe te foppen, zodat arm lopen voorkomen wordt.
Weet iemand trouwens of je op LPI Diagnostics kunt zien dat op een gegeven moment de lpg-injectoren niet meer meekomen met de benzine-injectoren in de hogere toerenregionen?
Zitten de groene injectoren er al in Ries?.
Software ook al aangepast?.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 29-11-2012 21:55:28
Weet iemand trouwens of je op LPI Diagnostics kunt zien dat op een gegeven moment de lpg-injectoren niet meer meekomen met de benzine-injectoren in de hogere toerenregionen?
Ja, je kan zien hoeveel % de injectors open staan bij vollast.
Nee, de groene injectoren liggen nog in schuur. Zonder software aanpassing vooraf, zal ik er niet mee kunnen rijden, vermoed ik. Percentueel is het verschil tussen de groene en mijn huidige roodbruine injectoren volgens mij net te groot. Dan overschrijd ik het fueltrimbereik.
Ik moet dus een plannetje maken (zomers zit ik wat ruimer in mijn tijd), want sinds kort zit er ook een nieuwe turbo op. De turbodruk/wastegate moet ook nog aangepast worden, tegelijkertijd met de softwareaanpassing. En dan ook nog een rondje lpg-techniek, want dan spoort de omrekenfactor lpg/benzine ook niet meer. Maar van dat rondje griezel ik nog steeds een beetje.
Kun je bij LPI Diagnostics uit het lambdasignaal ook opmaken dat bij vollast de motor arm gaat lopen? Dus het lambasignaal als een lijn monitoren. Bij vollast zal de lijn naar boven gaan, naar de 0,9v-lijn zegmaar. Buigt deze lijn dan bij vollast naar beneden (minder volt) als de motor te arm gaat lopen? (Erg exact zal dit niet zijn, vermoed ik, wel indicatief. AFR-meting is natuurlijk beter.)
Jazekers, uit LPI Diagnostics kan je alles halen wat het systeem doet.
Enige 'nadeel' is dat het rijdend moet gebeuren.
De snelheid loopt dan érg hoog op :evil: , de berm moet je dus ook in de gaten houden. ;D
Maar ik begreep dat je nog met 5 witte injectors rijd?.
Dat zal je als eerste moeten aanpakken, anders zal het nooit werken zoals het hoort.
Er ligt hier een mooi draadje van lpe richting de bijrijdersstoel. De laptop is voorzien van een beeldschermopnameprogrammaatje. Ik hoef mijn ogen dus niet van de weg te houden. De opnames van het scherm kijk ik later thuis in de luie stoel lekker terug. ;D
Je kan. ook loggen met lpidiag.
Dit http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg1346924.html#msg1346924 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,25665.msg1346924.html#msg1346924) heb je natuurlijk al gelezen.
Is overschakelen naar LPE 7 een optie? Je weet dat dat systeem meer kan.
Van mijn RICA gechipte V70R (1 bar turbodruk) is de AFR op LPG onlangs gemeten en deze is prima in orde, ook bij vollast.
Welke waarden had je dan ...hoeveel afr?
Als marc het zegt is het prima :)
Citaat van: razorx op 12-07-2013 21:34:07
Je kan. ook loggen met lpidiag.
Yep, maar weet je wat voor idiote hoeveelheid data je dan krijgt? Heb een keer geprobeerd het lambasignaal te loggen en daar een grafiek van te maken in Excel. Als snel de moed opgegeven. Daarom naar een methode gezocht waarmee ik het scherm kan opnemen. Als video geef dat toch net wat meer overzicht.
Is inderdaad wat veel. ;)
Het probleem is opgelost, zie mijn blog: http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,54101.255.html (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,54101.255.html).
Met dank aan Ludo, onze lpg-goeroe!
De witte vlek is er nog steeds een beetje, maar het werkt nu allemaal prima. Moet ik dus mee leren leven.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 12-07-2013 23:31:30
Citaat van: razorx op 12-07-2013 21:34:07
Je kan. ook loggen met lpidiag.
Yep, maar weet je wat voor idiote hoeveelheid data je dan krijgt? Heb een keer geprobeerd het lambasignaal te loggen en daar een grafiek van te maken in Excel. Als snel de moed opgegeven. Daarom naar een methode gezocht waarmee ik het scherm kan opnemen. Als video geef dat toch net wat meer overzicht.
'like' ;D
Heb dat ook eens geprobeerd. Eigenlijk zou je er een macro voor moeten maken waarmee je het aantal punten decimeert. Of nog minder...