Calibratie van de lpe-computer, tuning en mijn witte vlek

[Ries van de Zilverschuit]

Dat van die flessen ga ik vanvond even proberen... 

Enfin: even terug naar mijn witte vlek. Daarom dit topic. Dat te arm lopen, lossen we vast op.

Als een installatie ingebouwd is, moet de lpe-computer geladen worden met een callibratiefile lijkt mij (zoiets zie ik in LPI Diagnotics staan). Voor de motorspecifieke parameters. Daar zit vast het omrekeningsgetal van voor de injectietijden van benzine naar lpg bij. Is dat voldoende of moet de inbouwer dit getal nog aanpassen op specifieke eigenschappen van deze ene auto. En doet hij dit via een afr-meting bijvoorbeeld? Of meer proefondervindelijk via een proefrit? En moet hij nog meer parameters inregelen?

@Ludo: jij had het omrekeningsgetal aan laten passen op je grotere benzine-injectoren. Hoe stellen ze dat nieuwe getal dan vast?     

[Ludo]

De inbouwer moet normaal gezien niks aanpassen, inbouwen en klaar.
De software zit er in vanaf de Vialle fabriek, die is voor alle motoren van dit type hetzelfde.

Hoe dat getal vastgesteld word weet ik niet, je krijgt geen enkele vrijgave van de programmering...
Ik weet dat er logfiles zijn gemaakt, en aan de hand daarvan, en met testen (lees vallen en opstaan  ) is alles aangepast.

[Ries van de Zilverschuit]

Nou zeg, is het zo simpel. Inbouwer doet dus niet anders dan draadjes en slangen leggen, tank, koppelblok, lpe-computer en injectoren erin en starten maar. Dacht dat ze nog van alles konden af- en inregelen. 

Enfin, deze witte vlek is dan ook weer weg.

Volgende week contact met European Tuning. Die hebben al vaker met dit probleem gehakt zag ik in andere topics. 

Desnoods leg ik mij maar neer bij het feit dat ik niet de maximale turbordruk kan draaien. Sowieso heb ik geen zin om net als vele anderen, zo lees ik inmiddels, eindeloos te gaan soebatten met een inbouwer. Heb ik de tijd niet voor.


Ik kreeg trouwens geen 1,5 liter in een 1 literfles.

[Ludo]

Dacht dat ze nog van alles konden af- en inregelen.  

Dat kan inderdaad, maar standaard is het niet, en dat standaard is wel wat er verkocht is...

Wat zegt Mesman?.

[NinaPaul]

Zo "simpel" is het natuurlijk niet, de software wordt een keer op maat gemaakt voor een bepaalde motor.
Daarna is het wel "simpel" laden van de juiste software. (maar zo werken de meeste chips ook)

Ooit bij Vialle geweest om het toen nog jonge lpi ('99 lpi stamt uit '95)  in een fiat bravo hgt goed werkend te krijgen,
mocht echter niet aanwezig zijn bij de werkzaamheden. Het heeft een aantal keer terugkomen gekost, maar na ongeveer 3 maanden was het echt in orde.

[MrCain]

Ooit bij Vialle geweest om het toen nog jonge lpi ('99 lpi stamt uit '95)  in een fiat bravo hgt goed werkend te krijgen,
mocht echter niet aanwezig zijn bij de werkzaamheden.

Dat was inderdaad in de tijd bij AG ook zo : je gaf de sleutel aan een monteur en liep hem achteraan, hij vroeg of ff wilde wachten en deed de deur dicht en op slot...... alles is echt top secret in de ontwikkelingsfase  En geef ze eens ongelijk: waren toen net bezig met de eerste generatie dampgas injectie.
Toen vond ik het wel flauw dat ik er niet bij mocht zijn...

[Ries van de Zilverschuit]

Wat zegt Mesman?.

Mesman zegt dat een witte injector zeker circa 45 pk moet kunnen leveren. En natuurlijk mag ik langskomen: gaan ze er naar kijken.

Maar voordat ik me daar weer koffie laat aanreiken, mijn autosleutel inlever en autoblaadjes mag gaan lezen, wil ik toch eerst zelf helder hebben wat er aan de hand is.  

Heb nog even zitten neuzen hier in de topics, maar zit het probleem wel in de lpg-injectoren? Het lijkt erop dat het probleem zich in de lpi-computer voordoet. Even een hypothese om te kijken of ik het goed begrepen heb:  

De lpi-computer wil met een omrekeningsgetal de injectieijden van benzine omrekenen naar lpg. Die tijden zullen in principe langer zijn dus. De lpe bereikt, door een soort multiplier-effect waarschijnlijk, eerder zijn maximuminspuittijden dan de benzine-ecu. Bij inbouw van een standaarinstallatie in een standaardaardmotor wordt die bovengrens nooit bereikt.

Bij vollast geeft de benzine-ecu na tuning dus langere inspuittijden, die de lpe moet volgen. Maar op een bepaald moment loopt de lpe dan wel tegen zijn bovengrens aan, terwijl de benzine-ecu nog niet aan zijn maximum zit. Omdat de lpe de lpg-injectoren niet nog langer open kan zetten, gaat de motor arm lopen. De witte injectoren hebben op zich wel genoeg capaciteit, maar de lpe kan die niet gebruiken omdat hij tegen zijn rekenkundig maximum aanzit.

Vraag 1: Klopt deze stellingname?
Vraag 2: Is dit alleen op te lossen door het omrekengetal te verkleinen zodat het langer duurt voordat het rekenkundig maximum van de lpe bereikt wordt?
Vraag 3: En dat kan alleen door of grotere benzine-injectoren of grote lpg-injectoren te monteren?


 

[MrCain]

Vraag 1: Klopt deze stellingname?

In grote lijnen wel ja! Je begint hem al te snappen 

Vraag 2: Is dit alleen op te lossen door het omrekengetal te verkleinen zodat het langer duurt voordat het rekenkundig maximum van de lpe bereikt wordt?

Zo ver mijn kennis/denkvermogen gaat: denk ik wel 

Vraag 3: En dat kan alleen door of grotere benzine-injectoren of grote lpg-injectoren te monteren?

Zie vraag 2  of grotere LPi injectoren (deze kunnen met de zelfde omrekengetal meer LPG leveren) of grotere benzine injectoren (dan kan je misschien de volledige capaciteit van LPi injectoren die hebt benutten).

Let wel: om te gaan "experimenteren" met de software moet je LPE daar wel geschikt voor zijn!!
Niet alle LPE's pikken dit.....

[Ries van de Zilverschuit]

Heb LPE 6.6. Volgens mij de eennarecenste, eind 2009.

[MrCain]

LPE 6.6
􀂃 Geprogrammeerd met software nr. 205913.
􀂃 Voor 5 en 6 cilinders.
􀂃 Volsequentiële inspuiting

LPE 7
􀂃 (LPE) geprogrammeerd met software nr. 20591-.
􀂃 t/m 6 cilinders.
􀂃 Volsequentiële inspuiting.
􀂃 Onderbreekrelais geïntegreerd.
􀂃 Waterdichte kunststof behuizing.
􀂃 Dealer programmeerbaar.
􀂃 70 polige connector.

Hoop dat dat gaat lukken...bij mij weten gaat het beter/simpeler/alleen maar.... bij een LPE7
Maar ook daar kan ik het helemaal mee mis hebben  

Gewoon eens kijken wat de specialist er over te zeggen heeft.

[Ries van de Zilverschuit]

Zit nog steeds wat te piekeren over dit probleem en over wat ik in andere topics las. Daarom nog even deze twee vragen:

1) Zorgt het effect van het omrekeningsgetal (soort klein multipliereffect) er niet voor dat bij toenemend toerental de motor op lpg rijker gaat lopen dan op benzine? (Maar dat dit wel binnen een gezonde bandbreedte blijft?)
2) Dat dit effect kleiner wordt als je grotere benzine-injectoren plaats en even groot blijft bij grotere lpg-injectoren?  

Of zijn dit domme vragen  .

[Ludo]

Door de hogere turbodruk krijg je een andere injectietijd.
Op het moment van volle turbodruk, zijn 5 standaard witte LPi injectors érg krap tot onderbemeten.
M.a.w. als je gasklep open gaat, en je benzineinjectors gaan bv 85% benzine leveren, dan moeten je gasinjectors meer dan 100% leveren.
Vol open is vol open, geen enkele injector kan meer dan 100% leveren, gevolg: motor draait schraal, waarvan akte in je openingspost.
Door grotere benzineinjectors te plaatsen, krijg je een lagere injectietijd voor dezelfde hoeveelheid benzine, gasklep vol open is dan bv 75% benzine, gasinjectors doen dan 90%... probleem opgelost. 

[Ries van de Zilverschuit]

Dat is ook jouw oplossing geweest, las ik in een ander topic. En ik begrijp dat dit een mooiere oplossing is dan grotere lpg-injectoren plaatsen omdat je over het hele toerengebied een goed brandstofmengels krijgt?

[Ludo]

Grotere LPi injectors kan ook.
Ik heb beide vervangen, grotere benzine injectors en ook grotere LPi injectors omdat er een grotere turbo op kwam.

[Ries van de Zilverschuit]

Dus ik begrijp dat ik de volgende stappen moet zetten:

1) een setje grotere benzine-injectoren zien te regelen (witte denk ik, 350cc? Of blauwe, 395cc? Zitten nu oranje/rode in).
2) ecu-map laten aanpassen op deze injectoren.
3) de lpg-inbouwer het omrekengetal aan laten passen in de lpe.

Dan zou het probleem dus opgelost moeten zijn?