De 5-traps automaat in mijn v70 (2.4 20v uit 2000, type classic) is niet helemaal lekker meer. Hij bonkt behoorlijk bij lastwissel en schakelt niet lekker, ondanks nieuwe olie en steunen. Ik moet (en wil) er op den duur dus iets mee, en ik ben me aan het orienteren wat. Eerst een paar vragen:
1. Op basis van het VIN nummer zie ik dat de automaat het typenummer AW55-50/51SN heeft. Volgens mij wordt er bedoelt ofwel AW55-50SN ofwel AW55-51SN. Wat is het verschil tussen deze twee?
2. Is de AW55-50SN bak in alle volvo's hetzelfde en uitwisselbaar? Maw, kan zo'n bak uit een v40 in een v70 worden gebouwd? Of uit een v70n in een v70 classic? (of s60 in een v70 classic, etc.)
Ik twijfel dus tussen ofwel een revisie, ofwel een goeie tweedehands. Economisch is het misschien niet verstandig om de automaat te laten reviseren, maar verder is de auto nog goed en ik wil er nog wel een aantal jaren mee vooruit. Bij tweedehands lijkt het me lastig om te beoordelen of de bak nog goed is. Sowieso hebben zowat alle sloopauto's maar net iets meer als 100000 km gelopen, lijkt me enigzins dubieus. Hoe controleer je dat? Hebben jullie nog tips/ideeen/opmerkingen mbt revisie of tweedehands of iets anders?
Geen meningen hierover? Dat ben ik niet gewend op dot forum ;-)
Citaat van: H_Rovers op 07-12-2012 23:32:11
Geen meningen hierover? Dat ben ik niet gewend op dot forum ;-)
Wellicht omdat die al in de tig andere topics over dit onderwerp vermeld zijn. ?? ;D
De keuze tussen 2é hands en nieuw moet je uiteindelijk toch ook zelf maken.
Nieuw doet het meeste pijn, ben je zelf handig en wil je de gok wagen dan kan het anders.
Dat is zowat de korte samenvatting...
Ik heb natuurlijk wel oude topics gelezen. M'n vragen worden echter niet compleet beantwoord. Overigens noem jij nieuw, ik heb het over revisie. Is eigenlijk net wat anders, want wat is de garantie dat een geregisseerde automaat echt als nieuw is?
hoeveel heeft de de auto nu gelopen?
230dkm nog maar...
orginele volvo olie gebruikt met spoelen/verversen?
Nee, maar voor die verversing van de olie deed ie het ook al. Daarnaast zou de gebruikte olie wel de goeie eigenschappen moeten hebben
heb zelf ook de aw55 en schakelde ook beroerd, heb toen gevraagd bij monteur om te verversen en hij raade aan om volvo olie te gebruiken deze bakken zijn hier heel gevoelig voor.
na het verversen schakelt de bak heel wat soepeler, soms nog wel wat haperend, maar je kunt niet verwachten dat de bak weer als nieuw schakelt.
andere olie kan zelfs de bak slopen.
B4 cover modificatie gehad?
Zoals ik op internet lees is die b4 cover een issue op latere modellen (modeljaar 2001).
al meer info over de automaatbak?
Citaat van: H_Rovers op 06-12-2012 13:08:27
De 5-traps automaat in mijn v70 (2.4 20v uit 2000, type classic) is niet helemaal lekker meer. Hij bonkt behoorlijk bij lastwissel en schakelt niet lekker, ondanks nieuwe olie en steunen. Ik moet (en wil) er op den duur dus iets mee, en ik ben me aan het orienteren wat. Eerst een paar vragen:
1. Op basis van het VIN nummer zie ik dat de automaat het typenummer AW55-50/51SN heeft. Volgens mij wordt er bedoelt ofwel AW55-50SN ofwel AW55-51SN. Wat is het verschil tussen deze twee?
2. Is de AW55-50SN bak in alle volvo's hetzelfde en uitwisselbaar? Maw, kan zo'n bak uit een v40 in een v70 worden gebouwd? Of uit een v70n in een v70 classic? (of s60 in een v70 classic, etc.)
Ik twijfel dus tussen ofwel een revisie, ofwel een goeie tweedehands. Economisch is het misschien niet verstandig om de automaat te laten reviseren, maar verder is de auto nog goed en ik wil er nog wel een aantal jaren mee vooruit. Bij tweedehands lijkt het me lastig om te beoordelen of de bak nog goed is. Sowieso hebben zowat alle sloopauto's maar net iets meer als 100000 km gelopen, lijkt me enigzins dubieus. Hoe controleer je dat? Hebben jullie nog tips/ideeen/opmerkingen mbt revisie of tweedehands of iets anders?
Nog niet. Ik heb nog geen tijd gehad om ermee naar een specialist te gaan. Nu wil het geval dat de oom van een goeie vriend van mij zo'n specialist, dus dat komt alvast goed uit, maar ik ben er dus nog niet geweest.
Vraag ook maar eens de prijs bij de dealer voor een nieuwe.
Het verschil met revisie zal vast wel meevallen en dan ben je 'zeker'.
Alle info over GEARTRONIC problemen op een rij:
De Aisin Warner 55-50SN is heel wat anders dan de 55-51. De 55-50SN is historisch problematisch na twee ton ongeveer.
De bakken met verschillende onderdeelnummers zijn NIET makkelijk onderling uitwisselbaar. Software is elke keer anders en stekkers kunnen verschillen. Aisin-Warner kwam toen bijna maandelijks met een nieuwe update en er is dan ook bos aan onderdeelnummers voor de AW50-55SN. Let daar dus op als je een ruilbak oid. gaat kopen.
meest problematisch is de 9480901 (heb ik nu 3 keer aan de hand gehad), maar ook andere series hebben problemen. Er geld wel: Hoe nieuwer, hoe minder kans op gedoe.
Reden 1: vervuiling ATF door geen olieverversing in onderhoudsschema Volvo. Gevolg: problematisch en hard schakelen door vuiltjes in het magnetische-kleppenhuis dat de bak bedient
Reden 2: Bak had in het begin een stop=neutraal-functie in de software. Hierdoor schakelt de bak elke keer als je tot stilstand komt naar neutraal. Dit bleek overmatige slijtage aan de koppelbanden te geven. Hiervoor is een update verkrijgbaar die die functie verwijderd, bij de dealer met onderdeelnummer 30646691.
Als deze update nooit gedaan is dan is de kans groot dat de koppelbanden echt versleten zijn. Al de bak dan ook echt slipt bij rijden dan is deze echt overleden en heeft ATF flushen/verversen geen zin. Dit kan je redelijk betrouwbaar testen door te kijken of de auto gaat kruipen als je hem in Drive hebt staan en de rem loslaat. (wel op een mooi vlak stuk asfalt testen)
Als de auto blijft staan, dan zijn er twee mogelijkheden: Of de auto heeft de stop/neutraalfunctie nog en schakelt verder goed. Maar dan was je dit niet aan het proberen waarschijnlijk :P . Waarschijnlijker is dat je stil blijft staan en de bak verder ook slecht schakelt of zelfs niet goed voorruit komt, dan is je bak overleden.
Oplossing als de bak alleen maar bonkig schakelt en af en toe te laat schakelt (meestal tussen 3e en 2e versnelling bij gas los situatie):
Dure oplossing: Olie verversen of powerflushen. Risico powerflushen, vastzittend vuil kan loskomen en nog meer problemen veroorzaken, maar als je goed flushed gaat het 9 van de 10 keer goed. Om flushen echt goed te doen, kan je het beste ook de oliekwaliteitsindex in de computer laten resetten bij de dealer. Dan weet de software dat er nieuwe olie in de bak zit en dus weer veel meer frictie heeft.
Goedkope oplossing: Mijn ervaring is dat meerdere keren aflaten en vullen ook goed werkt en heeft minder risico op losmaken oud vuil. Na de eerste keer bijvullen met verse olie een lang stuk gaan rijden met veel schakelen. 100+km minimaal. Ikzelf rij er meestal 1000Km mee. Als het goed gaat dan heb je nu alweer een veel beter en soepeler schakelende bak. Ben je nu alweer tevreden over het schakelgedrag dan ben je nu klaar. Heb je toch het idee dat het nog beter kan, dan gewoon nog een keer aflaten en vullen.
BELANGRIJK 1: Olie ALLEEN bijvullen door de pijlstokopening en niet door de grote bout bevenop de bak. Mocht je dit overigens wel gedaan hebben dan doet je B4 koppelband het niet meer en heb je dus geen derde versnelling meer. Mocht dit toch gebeurt zijn (gebeurt zelfs bij de dealer wel eens :eusa_wall:) dan zal Volvo je een nieuwe bak aansmeren. Niet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
BELANGRIJK 2: alleen geschikte olie gebruiken: Dexron 3 of beter. In Nederland betekent dat voor goedkoop: (prijs zonder korting auotmaterialenzaak..) Eurol 1100=16 euro per liter. Kroon-oil SP 2062=22 euro/liter. ALS JE VERKEERDE OLIE TOEVOEGD (BIJV. DEXRON2), DAN GAAT JE BAK HOE DAN OOK SNEL KAPOT!
Daarnaast hebben ALLE 55-50sn t/m productiemaand 04-02 een probleem met de B4 kap. Deze altijd controleren op de losgescheurde o-ring aan de binnenkant. Tip: Als je hem toch losdraait, haal een nieuwe voor twee tientjes bij de dealer en vervang hem dan meteen.
Interessant leesvoer over deze bakken:
http://www.sonnax.com/system/pdfs/86/original/TASC-TIP-01-09.pdf (http://www.sonnax.com/system/pdfs/86/original/TASC-TIP-01-09.pdf)
http://www.myvolvolibrary.info/Tech_files2_ficheiros/AW55-50%20SN.pdf (http://www.myvolvolibrary.info/Tech_files2_ficheiros/AW55-50%20SN.pdf)
Hopelijk is alles zo een stukje duidelijker geworden, succes!
CiteerNiet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
Reclame voor jezelf?
Bedankt Toon, interessant! Dat onderdeelnummer, dat moet ik op de automaat aflezen neem ik aan. Vanaf de onderkant?
Overigens gaat de auto wel lopen als ik niet op de rem sta. Slip weet ik eigenlijk niet zo goed, ik heb het idee dat ie dat wel wat doet, maar is dat niet tot zekere hoogte niet normaal voor een automaat? Het powerflushen heb ik al gedaan, maar dat heeft dus niet geholpen tegen het bonken. Overigens heb ik het idee dat ie sindsdien ook iets minder lekker schakelt dan daarvoor.
In hoeverre is een gereviseerde automaat weer zgan? Prijs voor een nieuwe automaat moet ik maar eens opvragen dan, dan heb ik iig een vergelijk.
Citaat van: NinaPaul op 23-12-2012 12:58:02
CiteerNiet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
Reclame voor jezelf?
Wat is daar mis mee? Als de ander ermee geholpen is en het werkt ???
Citaat van: NinaPaul op 23-12-2012 12:58:02
CiteerNiet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
Reclame voor jezelf?
Nee, hulp voor een ander..
Twee keer dezelfde mening..
Citaat van: NinaPaul op 23-12-2012 12:58:02
CiteerNiet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
Reclame voor jezelf?
ppffffffffff sjonge jonge
Zooooo daar is weer genoeg op gereageerd. Leven en laten leven he.. :eusa_shhh:
Citaat van: H_Rovers op 23-12-2012 13:19:05
Bedankt Toon, interessant! Dat onderdeelnummer, dat moet ik op de automaat aflezen neem ik aan. Vanaf de onderkant?
Overigens gaat de auto wel lopen als ik niet op de rem sta. Slip weet ik eigenlijk niet zo goed, ik heb het idee dat ie dat wel wat doet, maar is dat niet tot zekere hoogte niet normaal voor een automaat? Het powerflushen heb ik al gedaan, maar dat heeft dus niet geholpen tegen het bonken. Overigens heb ik het idee dat ie sindsdien ook iets minder lekker schakelt dan daarvoor.
In hoeverre is een gereviseerde automaat weer zgan? Prijs voor een nieuwe automaat moet ik maar eens opvragen dan, dan heb ik iig een vergelijk.
Een gereviseerde automaat is in principe vergelijkbaar aan een nieuwe. Maar aangezien bij deze bak de problemen vaak door de eerder genoemde oorzaken komen is het lastig een financieel weloverwogen keuze te maken.
Als de bak in alle versnellingen goed werkt en de koppelomvormer en oliedruk dus ook nog goed zijn, moet het mogelijk zijn om met nieuwe B4 kap, olie flushen, juiste software update en reset adaptieve waarden van de bakcomputer, de bak weer goed te laten schakelen. Dit kost bij elkaar tussen 150 euro(zelf doen) tot 300-400(garage). In een klein deel van de gevallen kan er dan nog wat anders aan de hand zijn met een of meerdere magneetklep(pen). Uitlezen van foutcodes kan dat aan het licht brengen.
Financieel gezien weegt het risico van deze kleine investering wel op tegen meteen een nieuwe bak monteren a 3500-4000 euro.
Houdt wel in de gaten dat niet alle dealers een monteur hebben die veel ervaring heeft met deze bakken. Enige sturing/controle richting garage kan dus geen kwaad. Even overleggen met de werkplaatschef kan zeker geen kwaad in deze gevallen.
Wat betreft jouw specifieke bakproblemen zou ik eerst eens de software aanpakken, dus resetten oliekwaliteit en adaptatiewaarden en controleren of de neutraalfunctie uitgeschakeld is, zo nee, update uitvoeren. Laat meteen de B4 kap vervangen als je dat niet zelf gaat doen, kost vast niet veel, want 20 minuten werk..
Mocht je probleem blijven, dan is het denk ik einde verhaal voor je bak en zou ik bij volle portemonnee een Volvo bak nemen en bij lege portemonnee een ruilbak van de sloop halen.
Het onderdeelnummer van de bak staat bovenop de bak in een groen-rood gearceerd vlak op een sticker en op een metalen plaatje van aisin-warner daar vlak bij. Je kan het het vinden door rechts van het motorblok naar beneden te kijken. Een zaklampje en wat kabel/slangmeuk aan de kant wurmen is meestal nodig om zicht te krijgen. Volg de linkjes in mijn vorige bericht om wat foto's en tekeningen van de bak te zien. Wordt alles wat duidelijker..
Succes iig. !
Citaat van: )()()sT op 23-12-2012 13:24:44
Citaat van: NinaPaul op 23-12-2012 12:58:02
CiteerNiet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
Reclame voor jezelf?
Wat is daar mis mee? Als de ander ermee geholpen is en het werkt ???
Dan kan je toch net zo goed opschrijven hoe je het moet aanpakken? Dat is pas echt iedereen helpen....
Citaat van: NinaPaul op 23-12-2012 17:12:54
Citaat van: )()()sT op 23-12-2012 13:24:44
Citaat van: NinaPaul op 23-12-2012 12:58:02
CiteerNiet op ingaan, maar mij contacten, ik maak de bak in een uurtje weer werkend voor een redelijk bedrag.
Reclame voor jezelf?
Wat is daar mis mee? Als de ander ermee geholpen is en het werkt ???
Dan kan je toch net zo goed opschrijven hoe je het moet aanpakken? Dat is pas echt iedereen helpen....
Dat kan ik ook wel, maar naar mijn inschatting gaat dat in dit geval niet door deze persoon zelf gedaan worden. Maar als je het graag wilt weten, hier volgt de uitleg:
-Verwijder de luchtfilterbox
-maak ruimte boven de 27mm bout en verwijder deze
-boor een gat van 5mm in net onder de kruising van de casewebbing voor het gat. zorg er daarbij voor dat je een dik papiertje insmeert met vet en in het gaat schuift, onder de plek waar je gaat boren. daarmee vang je de metaalschilfers op van het boren. Boor daarom ook zeer voorzichtig het laatste stukje, zodat je niet 'doorschiet' als je door het metaal heen bent.
-verwijder voorzichtig het vetpapier
-zuig met een stofzuiger het gat goed uit
-druk een dunne platte schroevendraaier in het geboorde gaatje. wurm vervolgens met een lange schroevendraaier, met de greep naar achteren gericht en het platte deel dus naar voren in het gat, probeer de metalen band te "vangen" en omhoog/achteren te trekken. Met de kleine schroevendraaier zorg je onderwijl dat de band niet terugvalt.
-als je na een tijdje rommelen de band weer op zijn plek hebt, houdt je hem met de kleine schroevendraaier door het gaatje op zijn plek en draai je de bout er weer in.
-gaatje dichtmaken met wat ms-polymeerkit en een passend kort boutje/schroefje/plugje/dingetje uit de rommelbak
-zooi weer terugzetten
-klaar en zeer blij, want veel geld bespaart en je eigen/een anders fout gelukkig zonder al teveel schande overleeft!
Nog wat plaatjes voor de duidelijkheid:
gaatje boren ongeveer bij uiteinde rode pijl, in het opstaande randje:
(http://www.snowmobilefanatics.com/gallery/image/167997-original.jpg)
zo ziet het er ongeveer uit, wel kwartslag draaien voor deze bak:
(http://www.snowmobilefanatics.com/gallery/image/164785-original.jpg)
Dit is de losse band, zie de verdikking met gat waar de bout in moet vallen:
(http://farm6.static.flickr.com/5243/5362043358_63f1d04e14.jpg)
hulde Toon voor je uitleg!
Hihi gaatje boren in je bak en beetje met schroevendraaier in morrelen je moet er maar opkomen ;D ;D
Wel serieus gaaf hoor!
Hoe ben je hier zo opgekomen?
In de eerder genoemde artikelen gelezen en verder gezocht op internet. De plaatjes komen dan ook van/via een canadees forum waarop iemand deze oplossing had bedacht om zijn XC70 te repareren. Daarnaast een verhaal van een amerikaans automatenrevisiebedrijf gevonden waar ze deze operatie bijna dagelijks toepassen voor mensen waarbij dit mis is gegaan, nadat de eigenaar het zat was om nieuwe bakken te monteren ipv. het zelf op te lossen.
Overigens zit er in amerika sinds 2002 een rood/wit label aan de bout met een waarschuwing deze niet te verwijderen nadat ze een rechtszaak hadden verloren van iemand die vond dat Volvo de bout beter had moeten markeren omdat deze zo teveel lijkt op een vulopening. Volgens mij is er in Europa nooit zo'n label geweest..?
Waarom zou je die bout er uit willen draaien als je een 5 traps gewoon ( en makkelijk ) kunt (bij) vullen via de peilstok?
:eusa_think:
Omdat niet iedereen voor zijn lol elke dag volvo's flushed en dus ook geen idee heeft hoe je een automaat bijvult, aangezien Volvo zegt dat het niet kan/hoeft.
Beetje vragen naar de bekende weg arie.
NB.
Ik weet iig. wel zeker dat jij een een klant met losse b4 band niet had/zou kunnen helpen zonder deze informatie.