Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: ruspek op 20-01-2013 16:16:16

Titel: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 20-01-2013 16:16:16
Voor de zomer ben ik bezig om te onderzoeken wat het beste is om de wagen op niveau te houden.
Met de caravan erachter en de (te) dikke labrador in de achterbak hangt de auto nl. Nogal door.
Aangezien de reis naar Zweden gaat incl. de gravelwegen wil ik wel op hoogte blijven en een goede wegligging.
Wie heeft ideen wat betreft de verschillende mogelijkheden.
Ik heb geen nivomats.
Ik heb gehoord van luchtballen die je tussen de veer kan zetten, geen idee of dat werkt.
Wat werkt het beste? Welk systeem is prijs/kwaliteit beste?

Ik hoot t graag.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Matthieu123 op 20-01-2013 16:17:47
Zijn die level adjusters van monroe niks? Volgens mij heeft Dirk die en bevallen die prima.

Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 20-01-2013 16:36:19
Geen idee, ken ze niet.
Eigenlijk wilde ik zo weinig mogelijk sleutelen...
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: FRANQ op 20-01-2013 17:05:14
Ik heb nog monroe ride levellers/level adjusters in de aanbieding.
Kwestie van 1 bout onder aan de veerschotel, en een bout bovenaan in het silence block.
Van BenB overgenomen voor 235 euro. Hoef dat er niet meer voor te hebben.
Ze hebben nu ongeveer 35000 op de klok staan.

Eventueel wil ik ze er zelfs onder zetten.

Wel moeten er nog 2 silence blocks voor nivomat veren aangeschaft worden bij bijvoorbeeld de volvo dealer.
De standaard blokken scheuren keer op keer omdat deze niet bedoeld zijn om de auto te dragen.
Deze blokken heb ik niet.

Mvg,
Frank\



Deze zitten er nu waarschijnlijk onder, en zijn niet geschikt.
http://www.estateservices.nl/schokbrekerplaat-850-v70-w-o-nivom.html (http://www.estateservices.nl/schokbrekerplaat-850-v70-w-o-nivom.html)

Moeten deze worden (2 nodig)
http://www.estateservices.nl/schokbrekerplaat-850-v70-achter-b-met-niv.html (http://www.estateservices.nl/schokbrekerplaat-850-v70-achter-b-met-niv.html)
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: UserID6342 op 20-01-2013 19:12:14
TS bedoelt hoogstwaarschijnlijk deze:

http://www.niveauplus.nl/levelplus/producten/2/1304_hd/

Werken gewoon goed is mijn mening, heb ze genoeg onder andere merken auto's gehad maar heb geen ervaring met Volvo hiermee.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: V70 classic op 20-01-2013 19:22:42
Al aan nivomaten gedacht? 
Ik weet niet hoe dat met die andere dempers zit.
Maar bij nivomaten moeten er ook lichtere veren onder omdat de schokbreker de auto draagt.
Deze systemen kosten wat maar werken perfect.

Grts Ronald.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 20-01-2013 19:33:54
Citaat van: Dirk342 op 20-01-2013 19:12:14
TS bedoelt hoogstwaarschijnlijk deze:

http://www.niveauplus.nl/levelplus/producten/2/1304_hd/



Yep, die bedoel ik.

Nivomaten /  ride-levelers (monroe) hebben het nadeel dat ze aanpassingen vergen aan auto en dus weer wat extra sleutelwerk. (is wel overkomelijk hoor)
Als er dan ride-levelers onder komen en ik dan gelijk andere silentblokrubbers moet monteren lijkt me dat juist niet de bedoeling of wel?

Wat zouden jullie doen?

ride-levelers of rubber balgen?
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Sbv op 20-01-2013 23:23:33
zelf gelijk nivomats monteren, dan is het gelijk goed en hoef je niets in te stellen of na te stellen
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: The Volvoboy op 20-01-2013 23:41:16
Citaat van: Dirk342 op 20-01-2013 19:12:14
TS bedoelt hoogstwaarschijnlijk deze:

http://www.niveauplus.nl/levelplus/producten/2/1304_hd/

Werken gewoon goed is mijn mening, heb ze genoeg onder andere merken auto's gehad maar heb geen ervaring met Volvo hiermee.

Leuk dat je die site aanhaalt, Dirk :) Hebben wij ook spullen gekocht. Die man woont hier in het dorp, monteert de boel op z'n oprit en heeft er erg veel verstand van.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: grijzev70tdi op 20-01-2013 23:42:12
Citaat van: Sbv op 20-01-2013 23:23:33
zelf gelijk nivomats monteren, dan is het gelijk goed en hoef je niets in te stellen of na te stellen

Helemaal mee eens
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Haenzel op 21-01-2013 00:09:17
Het enige dat je aan Ride-levelers hoeft af te stellen is de luchtdruk in de balg. Ik rijd al 3 jaar Ride-Leveler met de standaard silence-blocks (14 jaar oud) Deze zijn nog in prima staat. Voordeel tov nivomats (zeker als je met je caravan van een hobbelig terrein moet wegrijden of direkt geconfronteerd wordt met een verkeersdrempel) is dat je auto altijd op de goede hoogte staat...
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: -D©©©L- op 21-01-2013 00:40:48
Citaat van: Haenzel op 21-01-2013 00:09:17
Het enige dat je aan Ride-levelers hoeft af te stellen is de luchtdruk in de balg. Ik rijd al 3 jaar Ride-Leveler met de standaard silence-blocks (14 jaar oud) Deze zijn nog in prima staat. Voordeel tov nivomats (zeker als je met je caravan van een hobbelig terrein moet wegrijden of direkt geconfronteerd wordt met een verkeersdrempel) is dat je auto altijd op de goede hoogte staat...
nadeel is dat de dempende werking niet last afhankelijk is zoals bij "echte" nivomaten.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: UserID6342 op 21-01-2013 07:15:01
Ik heb ze in diverse auto's gehad en altijd naar volle tevredenheid. Als voorbeeld; ik had ze toen met een mini-compressortje in een Opel Kroket Station zitten, dat ding werd overal voor ingezet, ook voor dingen wat qua laadvermogen absoluut niet kon. Grote tandemasser met stenen erachter, zware betonnen 60x40 tegels achterin, etc.  Even wat meer lucht erin en je kon gewoon rijden en het reed nog eigenlijk best wel goed.

Bij geen belading, gewoon leeg laten lopen en de originele autovering nam het gewoon weer over.  Het enigste nadeel wat ik heb kunnen ondervinden, en dat was gewoon mijn eigen schuld, is dat ik 'm bij belading te ver heb opgepompt waardoor 1 balg scheurde en dan is het echt over met de pret.  Maar bij normaal gebruik prima dingen.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 21-01-2013 09:31:23
Citaat van: Dirk342 op 21-01-2013 07:15:01
Ik heb ze in diverse auto's gehad en altijd naar volle tevredenheid. Als voorbeeld; ik had ze toen met een mini-compressortje in een Opel Kroket Station zitten, dat ding werd overal voor ingezet, ook voor dingen wat qua laadvermogen absoluut niet kon. Grote tandemasser met stenen erachter, zware betonnen 60x40 tegels achterin, etc.  Even wat meer lucht erin en je kon gewoon rijden en het reed nog eigenlijk best wel goed.

Bij geen belading, gewoon leeg laten lopen en de originele autovering nam het gewoon weer over.  Het enigste nadeel wat ik heb kunnen ondervinden, en dat was gewoon mijn eigen schuld, is dat ik 'm bij belading te ver heb opgepompt waardoor 1 balg scheurde en dan is het echt over met de pret.  Maar bij normaal gebruik prima dingen.

En dan heb je het over de balgen, de nivomats of de ride-levellers?
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Broabander op 21-01-2013 09:40:46
Citaat van: ruspek op 21-01-2013 09:31:23
Citaat van: Dirk342 op 21-01-2013 07:15:01
Ik heb ze in diverse auto's gehad en altijd naar volle tevredenheid. Als voorbeeld; ik had ze toen met een mini-compressortje in een Opel Kroket Station zitten, dat ding werd overal voor ingezet, ook voor dingen wat qua laadvermogen absoluut niet kon. Grote tandemasser met stenen erachter, zware betonnen 60x40 tegels achterin, etc.  Even wat meer lucht erin en je kon gewoon rijden en het reed nog eigenlijk best wel goed.

Bij geen belading, gewoon leeg laten lopen en de originele autovering nam het gewoon weer over.  Het enigste nadeel wat ik heb kunnen ondervinden, en dat was gewoon mijn eigen schuld, is dat ik 'm bij belading te ver heb opgepompt waardoor 1 balg scheurde en dan is het echt over met de pret.  Maar bij normaal gebruik prima dingen.

En dan heb je het over de balgen, de nivomats of de ride-levellers?

;D
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 21-01-2013 22:26:56
Tja, ;lezen is zelfs voor mij lastig :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Misha op 23-01-2013 13:01:04
Setje progressieve hulpveren, kost amper iets, werkt alleen als het moet en is met een halfuur gemonteerd aan beide kanten.
Onder twee S70's gehad en werkt voortreffelijk.

Nivomats zijn vooral leuk als je erg veel met wisselende ladingen rijdt maar duur,  en je moet van het rijgedrag houden / er tegen kunnen.

Voor mij is het iig geen optie geweest.

Verder kan je met de gewone veren / dempers eigenlijk best veel doen met lading die in de estate past, de sedan's hebben eerder hulpsystemen nodig.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 23-01-2013 20:05:56
Nou ja, kosten bijna niets.... zo rond de 140 euro excl. montage vind ik wel serieus geld hoor.

Natuurlijk is het weggedrag dan ook stukken beter lijkt me toch?

Waarom hulpveren nemen ipv oppompbare schokdempers? (monroe ride-levellers)

Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Misha op 23-01-2013 20:16:30
Citaat van: ruspek op 23-01-2013 20:05:56
Nou ja, kosten bijna niets.... zo rond de 140 euro excl. montage vind ik wel serieus geld hoor.

Natuurlijk is het weggedrag dan ook stukken beter lijkt me toch?

Waarom hulpveren nemen ipv oppompbare schokdempers? (monroe ride-levellers)



Als je dat serieus geld vindt -en dat is het ook hoor, begrijp me niet verkeerd- dan ga je van Nivomats of luchtbalgen echt schrikken denk ik.

Ik hou niet van het weggedrag van Nivomats -maar dat is persoonlijk, luchtbalgen had ik op de 142. 

Bovendien heb ik helemaal geen zin om balgen op te gaan pompen en weer leeg te laten lopen zodra ik met serieuze lading ga rijden. Moet ik eerst weer ergens een bandenpomp zien te vinden.

Daarbij  het verschil links / rechts als het allemaal wat ouder wordt.. 
Een spiraalveer kan niet zoveel aan fout, het is er altijd als je het nodig hebt en het zit niet in de weg als je het niet nodig hebt.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: Jan_D. op 23-01-2013 20:18:07
De kosten heb je maar één keer en als je van plan bent een tijd met de auto te rijden, kan dat dus erg meevallen.
Zelf heb ik onder een sedan koni load-adjusters gehad ivm een gastank. Maakte wel het weggdrag met lege tank en lege auto een beetje stuiterend. Met flinke belading en volle tank wel prettig. Daarna heb ik estates gekocht met nivomats. Daar geef ik persoonlijk de voorkeur aan.
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 23-01-2013 20:28:22
nivomats zijn geen optie. moet ik alles aan gaan passen. Heb er nu nl. de normale schokdempers + veren op zitten.

Luchtbalgen (die in de veren komen; zie linkje pag.1 van dit topic) kosten 139,-; ik kan monroe ride-levellers (vergelijkbaar met koni load-adjusters = oppompbare schokdempers) op de kop tikken voor iets minder. (tweedehands, zo'n 50k mee gereden)

En dan de hulpveren (car support) voor 140.

Mijn vraag is dus eigenlijk: wat doet welk systeem? welk systeem is het beste?
Ik neem aan dat de schokdempers nog origineel zijn die er nu onder zitten (320k) gaan natuurlijk ook een keertje overlijden. Daarom zat ik zelf aan de oppompbare schokdempers te denken.

Maar graag jullie adviezen!
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: V70 classic op 23-01-2013 21:26:28
Schokbrekers  met 50 K op de kop tikken?

Zuinig zijn is 1 ding maar als er een paar schokbrekers niet af kunnen  :eusa_think:
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: ruspek op 23-01-2013 21:52:25
Wat nodig is is nodig, daar ga ik niet moeilijk over doen; echt niet.
Wat het dan ook moet kosten (al probeer ik natuurlijk wel de voordeligste manier te vinden; vooral door veel zelf te doen)

Maar als de schokdempers nog goed zijn, waarom dan niet hergebruiken? Ik zie het probleem niet zo.
de ride levellers kosten zo'n 400 euro nieuw.......

Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: V70 classic op 23-01-2013 22:04:25
Citaat van: ruspek op 23-01-2013 21:52:25
Wat nodig is is nodig, daar ga ik niet moeilijk over doen; echt niet.
Wat het dan ook moet kosten (al probeer ik natuurlijk wel de voordeligste manier te vinden; vooral door veel zelf te doen)

Maar als de schokdempers nog goed zijn, waarom dan niet hergebruiken? Ik zie het probleem niet zo.
de ride levellers kosten zo'n 400 euro nieuw.......



Eerlijk gezegd heb ik ze ook wel eens gebruikt gekocht.
Nivomaten dan.

Dus ik ga niet verkondigen dat het heiligschennis is.
Enkel dat ze wel eens wat minder kunnen zijn.

Grts Ronald
Titel: Re: hulpveren, zwaardere of luchtbalgen???
Bericht door: marrrcel op 31-05-2013 11:56:10
Beste Ruspek, hoe zijn de ervaringen met de Monroe's? Ben ik wel benieuwd naar.