Al een hele tijd heb ik een Lambdalampje dat brand. De eerste keer is al bijna een jaar geleden. Toen heeft KIM de codes uitgelezen en bleek dat de achterste lambdasonde onzin uitkraamde. De handel is toen gereset en het lampje is zeker een maand uitgebleven. De tweede keer gaf hij 436 (read HO2s compensation). Die is ook gereset en kwam na een paar weken weer terug.
Afgelopen maandag heb ik de achterste sonde vervangen voor een nieuwe. En na 60 kilometer: floep, lampje weer aan... :evil:
Vandaag heb ik van een vriend een diagnose-apparaatje geleend en die gaf mij zojuist de volgende twee meldingen:
P0141.02 Sensor Heater Cicuit (Bank 1 Sensor 2)
P0136.02 Sensor Circuit Malfunction (Bank 1 Sensor 2)
Om een lang verhaal kort te maken... HELP! ???
Het gaat om een V70 2.5T uit 1997 met 260000 op de klok op LPi.
Edit: De problemen zijn begonnen ná de inbouw van de LPi. Kan dat er mee te maken hebben?
Als je nu de oorspronkelijke EFI-codes had, kon ik even voor je kijken. Deze codes zeggen me niets. Die EFI-codes kun je met uitleessoftware VOL-fcr wel boven water krijgen.
Maar misschien kan een goeroe hier de codes uit zijn hoofd vertalen.
Dan vestig ik mijn hoop op de goeroes.
Ik heb het overigens uitgelezen en gereset met een V-checker OBD-II Professional, als dat nog belangrijk is om te weten...
Beide foutcodes duiden in ieder geval op de sensor na de kat, dus je 2e lambdasensor. Controleren of de kabelboom, stekkers, aansluitingen allemaal in tact zijn, net zoals je sensor zelf. Ik weet niet of je gassysteem gebruikt maakt van lambdasimulatie, anders zou het daar ook nog fout kunnen zitten
Hebben we dan de verkeerde vervangen? Ik kon geen sensor vinden na de kat. Er zitten er wel twee vóór de kat en daarvan is de achterste vervangen. Die twee zitten vlak bij elkaar in het deel van de uitlaat dat al een beetje schuin naar boven loopt. De bekabeling zag er op zich goed uit. Netjes in de isolatie en geen rare knikken en bochten. De stekker was ook van binnen droog en schoon.
En hoe kom ik erachter of het gassysteem gebruik maakt van lambdasimulatie? Het is overigens een Vialle LPi.
Met LPi heb je geen lambdasimulatie. Kun je uitsluiten dus.
Het je de achterste sonde vervangen voor een originele Volvo of de gelijke van Bosch? Andere merken geven vaak, zo niet altijd, problemen namelijk.
Een Bosch. Ik heb hem gekocht bij VOMD en die heeft hem op het kenteken gecheckt.
Aha, Bosch, dat zal het probleem niet zijn. Tenzij ze de verkeerde geleverd hebben, maar dat lijkt me sterk.
Kijk hier eens, de beschrijvingen:
http://www.obd-codes.com/p0141 (http://www.obd-codes.com/p0141)
http://www.obd-codes.com/p0136 (http://www.obd-codes.com/p0136)
Als de sonde goed is, lijkt er toch ergens een probleem in de draden of connectoren tussen de ECU en de sonde zelf te zitten.
Ik heb maanden lang lopen tobben met zulke foutcodes op de voorste. Toen bleken de draden vanaf de ecu verkeerd om in de lambdastekker te zitten. Lijkt me heel sterk dat dit bij jou het geval is, trouwens.
Bedankt. Dit is inderdaad dezelfde storing die KIM eerder aangaf. Vandaar dat ik de sonde heb vervangen. Wat nu? Is het mogelijk dat de stekker er verkeerd om inzit? Moet ik de bedrading vernieuwen die vanaf de sonde naar boven loopt? Of is het te meten?
Het probleem is: ik ben best handig, maar ik heb hier echt de ballen verstand van ??? Bovendien moet ik het allemaal op straat doen en dat is momenteel geen pretje.
Stekker kan bij mijn weten maar op 1 manier, tenminste bij de S70 van vrouwlief wel en bij mijn 850 ook maar op 1 manier
B b b ben even wezen k k k kijken...
Inderdaad, dat gaat maar op één manier. Terwijl ik bezig was bedacht ik me dat we het lambdalampje hebben uitgezet door de spanning van de accu te halen. Zou het kunnen dat dan de storing niet echt weg is en dat hij daardoor na 60 km terugkomt? Ik heb hem gisteren overigens wél met een OBD-apparaatje gereset. Of val ik nu echt helemaal door de mand als forumnitwit van de maand ;D
Je kunt geen foutcodes resetten door de accu los te koppelen. Als je de accu loskoppelt blijven blijven de codes opgeslagen in de ECU.
Dan gloort er weer hoop aan de horizon... :eusa_dance:
Ik ga straks weer een stuk roffelen. Mocht het lampje gaan branden, dan meld ik me wel weer. Zo niet, dan bedank ik jullie voor de tips en de moeite. :eusa_clap:
Nou, ik ben benieuwd... Dit zijn echt vervelende probleempjes, weet ik inmiddels dus uit ervaring.
Nou, dat was van korte duur... Na drie kilometer ging het lampje weer aan :evil:
Terug bij af! Wat nu?
Verkeerde sensor ontvangen misschien ? terug naar LPG inbouwer omdat je aangeeft dat het na de inbouw was. Is er niet ergens een lekke slang ofzo>
Citaat van: Midicijnman op 25-01-2013 11:50:24
Nou, dat was van korte duur... Na drie kilometer ging het lampje weer aan :evil:
Terug bij af! Wat nu?
Die kans was groot. Eigenlijk zou je nu de bekabeling en de connectoren van en naar de sensor door moeten meten. Maar dat is een beetje lastig om uit te leggen. Zelf ben ik indertijd een heel eind gekomen met info over de pinbezetting van de ecu en de elektrische schema's. Enfin, soms kan het ook iets heel onbenullig zijn.
Ik weet nog steeds niet of de dealer aanvullende info uit kan lezen, bijvoorbeeld wat er precies aan het signaal schort. In Vadis staat dat er wel bij. Bijvoorbeeld ontbrekend of te laag of hoog signaal. Zoeits. Zo ja, dan geeft dat misschien richting.
Is er iemand in de buurt die dat kan uitlezen of doormeten? Niet in de buurt mag ook...
Is dit probleem inderdaad direct na inbouw van lpg ontstaan? En bij welke inbouwer is dat dan gedaan?
De eerste keer dat het lampje aanging was ongeveer een maand na de inbouw. Het is gedaan door Allround in Spijkenisse, een officiele Vialle dealer.
Dat lijkt me te lang voor een oorzakelijk verband. Waar ik aan zat te denken: voor diagnosedoeleinden kan de inbouwer vanaf de Lpe (ecu van de lpi) twee draadjes aansluiten op de signaaldraden van de voorste lamdasonde. Maar dat schijnen ze niet standaard te doen.
Bij mij zitten die wel op de originele draden gesoldeerd met een tape eromheen. (Die loslaat door het klimaat daar). In die draadboom zitten in de directe omgeving ook de draden voor de achterste sonde.
Mogelijk is daar iets fout gegaan, mits ze die twee draadjes daadwerkelijk aangesloten hebben. Je kunt dat zelf wel zien als je de draden volgt vanaf de connectoren van beide sondes. .
Misschien is het handig om eens na te vragen bij Allround. Sluiten ze die twee draadjes niet aan op de sondedraden van de voorste, dan zal daar het probleem niet liggen. Zo ja, dan maar even (laten) checken.
Check in ieder geval ook even of je echt de goede sonde hebt gekregen.
De gasboer meldt zojuist dat het kan liggen aan de zekering van de verwarming van de sonde. Weet iemand waar die zit? In het boekje kom ik hem niet tegen.
Heb indertijd ook even lopen zoeken, staat inderdaad niet in het boekje. Wel op de beschrijving op de deksel van het zekeringkastje onder de motorkop. Weet niet meer wat precies de omschrijving was, maar je zult hem wel herkennen denk. Al denk ik niet dat dat het probleem is, want dan had je wel wat meer foutcodes moeten hebben, denk ik. (Had ik wel toen die zekering kaduuk was.) Toch maar even controleren?
Zei de gasboer nog wat over die aansluiting op de draad van de lambadsonde, vanaf de Lpe? Hebben ze die wel of niet gemaakt?
Ik ga kijken.
De gasboer heeft daar niets over gezegd. Ik ga hem maandag wel weer bellen.
Ik zie het een beetje laat, maar de inbouwer heeft een punt. Ik vraag me alleen af of de verwarming gezekerd is. Indien ja, moet je de zekering eenvoudig in de zekeringkast terug kunnen vinden.
Reden dat ik van mening ben dat de inbouwer een ount heeft, is omdat de 2e foutcod (foutief signaal) het gevolg kan zijn van een niet goed functionerende sensor. Indien de verwarming niet goed werkt, kan de sensor ook niet goed zijn werk doen. Alles gaat over de achterste sensor. Draden van de verwarming kunnen niet verkeerdom zitten, want dit is gewoon een PTC weerstand en kent geen polariteit.
Je kunt eenweerstandsmeting op de sensor uitvoeren, maar als het dezelfde sensor is, zou ik oomk eens kijken naar de kwaliteit van de stekkerverbindingen en bekabeling van de sensor.
Nog even zitten kijken naar die zekering, even uit een oud topic van mij.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 27-12-2010 13:25:07
Volgens de Volvo-handleiding zou zekering 14 in het hoofdzekeringskastje alleen voor de relais van de airconditioning zijn. Kijk je echter op het deksel van dat kastje dan staat daar dat-ie ook voor het emissiesysteem is.
Toen deze zekering sprong, kreeg ik foutcodes op de voorverwarming van zowel de voorste als achterste sonde. Is bij jou niet, dus toch geen gesprongen zekering?
De tips van KIM lijken me daarom zeer waardevol. Dat is de lamdasonde-expert hier op het forum.
Citaat van: Ries van de Zilverschuit op 25-01-2013 19:43:14
De tips van KIM lijken me daarom zeer waardevol. Dat is de lamdasonde-expert hier op het forum.
:-[ You're too kind.
;D
Jullie input wordt erg gewaardeerd!
Morgenochtend ga ik die zekering even bekijken, al betwijfel ik of dat het probleem is omdat de airco volgens mij werkt; de voorruitontwaseming doet het prima. Het zou dus heel goed in de bekabeling kunnen zitten. En dan komt het: hoe meet ik dat? Kan ik daar zo bij, of moet ik toch ergens een brug zien te vinden? Mijn technische kennis, als ik die al heb, ligt toch wel op een heel ander vlak...
De lambdasondestekker vind je thv de achterzijde van de versnellingsbak; daar kun je de sensor op doormeten. Wanneer de sensor nieuw is verwacht ik hier eigenlijk geen problemen.
Vanaf die stekker loopt de kabel naar de ECU box. Een goede meting zou tussen de stekker en de ECU stekker (is een voet in de ECU box) verricht moeten worden.
Helder. En wat meet ik dan? Weerstand? Ik neem aan dat ik de multimeter op 'Ohm' zet en dan kijk of er contact is via de kabel. En geen lekkage tussen de onderlinge aders. (Als ik nou nog niet door de mand ben gevallen...) En de ECU-box zit links boven de koelvloeistof, toch?
Je mag dan geen weerstand meten.
Je zult via een elektrisch schema de juiste stekkerpen in de ECU stekker moeten opzoeken. De ECU box is die zwarte kast voor je koelvloeistoftankje ja.
Om te beginnen: :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
Ik moet dit eigenlijk in het topic 'Waar heb je je vandaag over verbaasd' of zelfs 'Humor' plaatsen. Dat bij gebrek aan een topic 'Sufste Volvo-actie van de eeuw'.
Want...
Tijdens het uitvogelen van de bedrading via internet kwam ik tot de ontdekking dat mijn achterste lambda niet de achterste lambda is. De plug die daar nog voor zit is niet de voorste lambda, maar de uitlaattemperatuursensor. En volgens de tekening die ik te pakken had zit er een stuk verderop nóg een plug in de uitlaat, na de eerste verdikking die ik ervan verdenk dat het de katalysator is. En dát is dan volgens mij de achterste lambdasonde. Ergo: ik heb de verkeerde vervangen. :eusa_shifty:
Al met al een leerzame ervaring, dat wel. Ik ga dus binnenkort maar eventjes een nieuwe sensor regelen en die dan op de goede plek vervangen...
De vraag die ik dan nu heb is: kan ik die voorste laten zitten (de kabel eraan is ongeveer 60 cm en lijkt me wat kort om helemaal naar achteren te gaan) en kan ik alsnog de achterste vervangen? Of zijn die twee sondes verschillend en moet ik de voorste vervangen en de sonde van de voorste naar achteren verplaatsen? (Als dat zo is, zit daar dan ergens een connector halverwege?)
Gelukkig valt dat schaamrood niet zo op naast mijn auto! :P
Bij de S70 van vrouwlief zitten de stellers van beide sondes naast elkaar op een montage plaatje, wel op een redelijk onmogelijke plek
Vandaag heb ik, toen de auto op de steunen stond, even gezocht naar de achterste sonde. Er is goed en slecht nieuws: de sonde is gevonden, die zit vlak achter de eerste. Maar het probleem is waarschijnlijk niet de sonde want de hele stekker ligt eraf! De plug zit nog in de connector, maar de draad zit er aan de andere kant niet meer in. 😳Ik kon nergens de kabel vinden die daarin zou moeten zitten.
Is er iemand die mij zou willen helpen om dat op te lossen?
Die stekkers horen echt vlak naast elkaar te zitten, dus heb je de stekker van sonde 1 gevonden, dan ben je vlakbij de stekker van sonde2. Ze zitten alleen een beetje op en K* plek...
Ik heb de stekkers wel, maar de kabel die erin hoort te zitten is spoorloos. En dan nog: hoe moet die worden gesoldeerd of aangesloten? De kabel is uit de stekker gekomen.
Je kunt wel zoiets als een kabel vinden, die schijnbaar bij de achterste hoort? (In die kabel zitten als het goed is vier draden). Zit er uberhaupt wel een kabel aan de achterste sonde dan? Of is die afgeknipt? Of kapot getrokken? Opmerkelijk verhaal.
Aan de stekker te zien is hij kapotgetrokken. De twee stekkerdelen zitten nog gewoon in elkaar geklikt. Ik kan van onderaf niks zien, maar dat komt vooral omdat ik onder de auto moet kruipen (geen nood, mét assteunen) en daar is het krap en donker. ik zal eens kijken of er ik vanaf de bovenkant iets van kan terugvinden. Loopt die kabel ergens achter de turbo langs? En gaat hij daarna richting de ECU? Wordt vervolgd...
Ik ben anderhalf uur bezig geweest om tot de conclusie te komen dat ik het niet voor elkaar krijg.
Met geen mogelijkheid krijg ik de stekkers van elkaar los. De stekker aan de kant van de ECU is van de kabel af en heeft zo te zien tegen iets heel heets aangezeten. Hij is half weggesmolten en verkoold. De vier draden die vanaf de ECU komen heb ik gevonden en die zijn onbeschadigd, maar ze zitten ergens diep onder de luchtslang vast met maar een heel klein beetje 'slack' zodat ik daar nooit met twee handen bij kan om er een nieuwe stekker op te zetten. Bovendien weet ik de codering niet van de adertjes (blauw, groen, bruin en geel, geloof ik). Ik heb het geheel nu een beetje aan de kant gefrommeld zodat ik in elk geval kan rijden zonder dat de schade groter wordt.
Wat moet ik slopen om erbij te kunnen?
Hoe gaat dat stekkertje los? Er zitten een soort rood/bruine zijkantjes aan, maar daar is geen beweging in te krijgen. En ook het grijze deel aan de kant van de sonde heeft twee van die clipjes die wel bewegen maar niks ontgrendelen.
Kan ik dat zelf of moet ik ermee naar een garage/dealer? Of is er een forumlid in de buurt die me daarbij kan helpen?
Als het stekkersysteem hetzelfde is als een '97'er zijn die rode kapjes schuifjes, die je omhoog moet trekken. Dan ontgrendelen ze de stekker, dier er dan uit kan. Had het eerst ook niet door.
Enfin: ik denk inderdaad dat je hier wat hulp bij nodig hebt, ook qua aansluitschema om de verbinding te herstellen. Je zou het allemaal wel zelf uit kunnen vogelen, denk ik, maar ik weet niet of je het dat waard is. Dealer ligt misschien wel meest voor de hand, want die hebben de schema's bij de hand. Of iemand van hier, die met die schema's overweg kan en ze heeft natuurlijk.
Als je alle info hebt, is het op zich niet zo heel veel werk om de boel te herstellen.
Blijft een vreemd verhaal. Lijkt erop of ze bij een reparatie die kabelboom stukgetrokken hebben. Misschien bij een koppelingswissel, toen de bak eraf ging. Is bij mij indertijd ook gebeurd, denk ik.
Ik zit net je topic terug te lezen, maar zou dit probleem toch niet te herleiden zijn tot de inbouw van lpi? Voor die tijd had je van dit probleem toch geen last? Bij zulke schade aan een kabelboom, moet je dat echt eerder gemerkt hebben en dit ontstaat echt niet vanzelf. Of is ooit eerder omstreeks die tijd een een reparatie uitgevoerd, waar het op terug te herleiden kan zijn?
Heel, heel vreemd.
Het is inderdaad vreemd. Ik weet niet of het iets met de inbouw te maken heeft. Volgens mij zit er niets in de buurt van die connectors. Bij mijn weten is er nooit een bak gewisseld, het is een AT. Andere reparaties zou ik niet weten. Het gekke is dat die connectors gewoonlijk in een beugeltje vastzitten en daar niet zomaar uit schieten. Ik snap het ook niet. Het stekkertje is zover gesmolten dat ik dat toch nooit meer los krijg. Eigenlijk heb ik alleen maar zo'n nieuwe connector nodig want een lambdasonde heb ik ook al.
Mocht er iemand zijn die weet hoe je dit moet doen, dan graag. Anders vrees ik dat het de dealer gaat worden.
Het gaat overigens om een 1997 V70 2.5T AT.
Heb je geen foto van het geheel, kabel plus connectore en schade? Misschien verraadt dat wat er gebeurd is. 'k Ben eigenlijk wel erg nieuwsgierig langzamerhand. Tijdens de inbouw wordt er volgens mij gesoldeerd aan de kabels naar de benzine-injectoren. En dat is niet zo heel ver weg van de plaats waar de connectoren zitten.
Ik zal morgen even wat foto's maken. 't Is nu een beetje laat ;D
De foto's!
(http://imageshack.us/a/img694/8648/img0002ax.jpg)
Zo vond ik de stekker. Een van de ontgrendel-clips is afgebroken en al het isolatiemateriaal is gesmolten. Ik krijg de stekker niet meer los.
(http://imageshack.us/a/img545/5760/img0001ypv.jpg)
De losse draden waar de stekker aan heeft gezeten.
(http://imageshack.us/a/img89/9581/img0003qw.jpg)
Na het weghalen van de gesmolten isolatie. Het lijkt wel of hij ergens heeft klemgezeten.
(http://imageshack.us/a/img405/2015/img0004xy.jpg)
De stekker met het Volvo partnumber
Mijn theorie:
Op de een of andere manier is de stekker uit de houder geschoten en is hij ergens tegen iets heets aangekomen. Volgens mij moet je dan behoorlijk hard trekken, maar het kan. Er is zeker een kans dat dat is gebeurd tijdens het inbouwen van de LPi, maar dat kan ik nooit hard maken. De beschadiging aan de stekker is waarschijnlijk gebeurd ná het losraken omdat de kabel verder onbeschadigd is.
Ik zou dus kunnen proberen om er een nieuwe stekker aan te zetten, ware het niet dat ik niet weet hoe de draden moeten zitten en dat ik bovendien die plug er niet vanaf krijg :evil:
Je moet aan het rode "kapje" zijwaarts trekken om de helften te ontgrendelen zeg maar. Zit er beweging in die rode schuif?
Citaat van: volvobug op 27-04-2013 20:00:53
Je moet aan het rode "kapje" zijwaarts trekken om de helften te ontgrendelen zeg maar. Zit er beweging in die rode schuif?
(http://imageshack.us/a/img89/9581/img0003qw.jpg)
Midden bovenin tussen rood en zwart schroevendraaier en wrikken!
Je zou het zelf kunnen proberen te fixen. Nieuwe stekker bij de dealer bestellen. Als de contactklemmen nog goed aan de draden zitten en niet beschadigd zijn, kun je ze er wel weer inschuiven.
Ga hier nog wel even zoeken naar de kleurschema voor die connector. Dat heb je wel nodig.
Maar voor de dealer is dit een kwartiertje werk, denk ik.
Stekker is inderdaad te bestellen. De dealer had echter een gouden tip: haal er eentje op de sloop, dan kun je gelijk de kabelcodering zien. Nu nog een V70 op de sloop zien te vinden...
Lijkt mij een stuk meer werk, maar ik weet natuurlijk niet wat zo'n stekker kost. Daar sla je misschien ook wel van achterover.
De bekabeling voor de achterste is als volgt:
Voorverwarming
1 groen/oranje
2 groen/zwart
Sondesigaan
3 bruin
4 groen/wit
Nummers staan op de stekker.
Succes! Moet nu goed komen, lijkt mij.
De schade lijkt mij inderdaad terug te voeren op warmte, is duidelijk iets gesmolten. En de enige veroorzaker is dan... Soldeerbout of zoiets laten vallen?
Er zijn tooltjes om de stekkerpennen uit de stekkerhuls te krijgen.
Met behulp van een andere stekkerhuls maak je dan de boel weer zoals het hoort; knip alsjeblieft geen draden af, want dat is echt niet nodig.
Die stekkerpennen liggen er inmiddels al uit, zie ik op de foto. Dat maakt het dus alleen maar makkelijker. ;D
Wel even controleren of de weerhaakjes op de pennen nog uitsteken, anders even bijbuigen.
De stekker (3545972) kost 2,45 euro excl. btw......
Bedankt allemaal. Ik ga aan de slag!
En is het nu gelukt? En hoe? 'k Ben erg benieuwd namelijk.
Nee. De laatste poging bleek dat de stekker niet pastte. Toch de verkeerde sonde. De kleur wan de stekker is ook anders.
De stekker aan de kant van de ECU is ook teveel beschadigd. Ik moet vandaag even een goede connector regelen bij de dealert en volgende week maar weer eens een poging gaan wagen. Het is al met al een langdurig verhaal aan het worden...
maar het einde van de foutmelding lijkt in zicht te zijn! dat voelt vast fijn ;D suc7 .