Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Koppeling/versnellingsbak => Topic gestart door: ZC3rr0r op 11-02-2013 23:42:50

Titel: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 11-02-2013 23:42:50
Medeforummers,

Ik zit met een vreemd probleem met de automaatbak in mijn 1992er 850 GLT 2.5 20v.

De automaat heeft een terugkomende storing (3-2-3) die na resetten een tijdje weg blijft maar na 100-200 km gereden te hebben weer terug in het systeem springt.
Ook lijkt de lock-up van de bak niet meer naar behoren te werken (hoe dat zich verhoud tot de 3-2-3 storing weet ik niet, maar ik vermoed een verband).

Heeft iemand hier ervaring mee?
En zo ja, hoe is dit dan destijds opgelost?

P.S. Heb dit ook op mijn blogje staan, maar aangezien hier meer technisch onderlegde bezoekers komen heb ik hem ook hier gepost.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: -D©©©L- op 11-02-2013 23:57:03
Er is een verband, dat is wel duidelijk.  Ik neem aan dat je al wat rondgekeken hebt naar de betekenis van deze code ?
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 12-02-2013 00:00:34
Citaat van: -D©©©L- op 11-02-2013 23:57:03
Er is een verband, dat is wel duidelijk.  Ik neem aan dat je al wat rondgekeken hebt naar de betekenis van deze code ?

Volgens de dealer:
3-2-3 - Waargenomen verschil van minimaal 100 omwentelingen per minuut tussen de bak en de motor.

Mogelijke oorzaken:

1. Slijtage koppelomvormer
2. Electronisch probleem

Ik gooi het op optie 2, maar dat laat een berg aan mogelijkheden over, en ik en Dirk komen er niet zo vlug uit.
Ook de dealer had zoiets van: "Kan vanalles zijn, moeten we gaan onderzoeken en doormeten"

Voor de duidelijkheid: Ook als de storing gereset is schakelt de bak niet naar lock-up
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: -D©©©L- op 12-02-2013 00:35:41
Heb je de solenoide welke het oliepad naar de lockup stuurt al eens getest met de ingebouwde testroutines ?
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: UserID6342 op 12-02-2013 00:57:46
(Nog) niet gebeurt Marco..., verwacht het ook daarin te vinden om eerlijk te zijn.  Bak schakelt verder echt perfect, alleen de lockup komt er totaal niet in.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 12-02-2013 08:27:27
Citaat van: -D©©©L- op 12-02-2013 00:35:41
Heb je de solenoide welke het oliepad naar de lockup stuurt al eens getest met de ingebouwde testroutines ?

Hoe doe je dat als ik vragen mag?
Krijg het er zo vlug niet bij gevonden met de zoekfunctie.

[edit] 3-2-3 betekent volgens het blaadje dat ik van de dealer kreeg overigens ook dat de overbrugging slipt of niet goed inschakelt.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: KIM op 12-02-2013 09:24:50
Heb jij OBDI?
Dan kun je de actoatortest zelf uitvoeren.

Dirk: Er hoeft natuurlijk maar vuilophoping voor de solenoide te zijn om al de werking te beinvloeden. Jij hebt zelf dezstijds met foto'sl laten zien hoeveel vervuiling een goed schakelende bak kan bevatten. Voor mij een reden oom huiverig te zijn voor flushen.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: UserID6342 op 12-02-2013 09:32:32
Hoi Kornelis, het is er idd een met OBD-I en ben idd erg huiverig voor een flush van deze... Ga er straks wel even mee aan de gang...
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: NinaPaul op 12-02-2013 09:49:09
Citaat van: NinaPaul op 09-01-2013 19:25:52
Eerst foutcodes uitlezen, deze helpen met de juiste diagnose.

temperatuur sensor controleren:

Citaat van: NinaPaul op 02-01-2013 23:23:35
Temperatuur sensor doormeten of rijden tot het probleem zich voordoet en direct uitlezen.
Code (235) blijft zolang de olie te warm is.

Temperatuur weerstandtabel
Celsius......................................Ohms
0 .............................................. 2000
20 .............................................. 900
40 ............................................. 400
80 ............................................. 125
100 ............................................. 75
150 ............................................. 27

Verder zou ik de lock-up solenoid controleren:

Citaat van: NinaPaul op 10-06-2011 11:53:50
foutcodes van de bak uitlezen. (A1, zie obd 1 uitlezen)

Ik denk dat het om een magneet klep (solenoid) gaat die blijft hangen, om dit zeker te weten

Test Mode 4

Contact aan (motor uit) Pin in A1
4 keer na elkaar op de knop drukken (0,5 tot 1sec elke keer)
Wacht tot led brandt
Bij brandend lampje toets code invoeren, eerste cijfer
wacht tot led brandt
tweede cijfer invoeren
wacht tot led brandt
derde cijfer invoeren

CODES:
3 – 4 – 2 activeer S1 solenoid
3 – 4 - 3 activeer S2 solenoid
3 - 4 – 4 activeer the SL (shift lock or lock-up) solenoid

Magneet klep moet klikken elke keer dat de led oplicht.





Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 12-02-2013 21:51:28
Oke, ik heb de lockup solenoid getest met de testprocedure hierboven, en die hoor je gewoon schakelen.
Temperatuursensor heb ik nog niet doorgemeten, weet zo vlug niet waar ik dat ding moet zoeken.

En wat is de eventuele vervolgstap als die ook in orde blijkt?
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: KIM op 13-02-2013 00:28:48
Temperatuursensor zit onderaan in de bak.
Als je onder de auto kijkt kun je m bijna zien zitten.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 13-02-2013 00:48:46
Ik zal er zeker eens gaan kijken, dat moet nog wel zelf te meten zijn, zonder brug, toch?
Heb er trouwens ff een forum search tegenaan gegooid en ik kon zo vug geen foto van het ding vinden.

Mocht iemand dus een plaatje hebben om te helpen bij het zoeken dan wordt dat zeker gewaardeerd :)
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 12-03-2013 16:28:35
Aaaaaand.....he's back.
Lichte vorst en gelijk weer de storing.

Moet de temp sensor nog doormeten, maar heb geen flauw idee waar dat ding zit.
Heeft iemand een plaatje en een instructie hoe je daar het snelste bij uitkomt?

Olieniveau bak is nog prima btw.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 13-03-2013 14:18:39
En nu issie weer weg....Wut duh fu?
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: konniekip op 21-03-2013 18:51:48
Ik heb precies dezelfde storing, ljjkt zich ook met name bij koud weer voor te doen.. bak bljjft prima en soepel schakelen alleen lockup komt niet in.. na motor afzetten doet hjj het gewoon weer goed
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: Marc O. op 21-03-2013 19:06:42
Volgens de vorige eigenaar van onze 850 had deze een soortgelijke storing die zich alleen bij vorst voordeed. Het bleek toen dat er vocht in "de stekker" (tussen PNP schakelaar en automaat veronderstel ik) kwam die bij vorst uitzette en daarmee de storing veroorzaakte. Nieuwe stekker erop en probleem was opgelost.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: Jack v op 21-03-2013 19:09:12
Citaat van: Marc O. op 21-03-2013 19:06:42
Volgens de vorige eigenaar van onze 850 had deze een soortgelijke storing die zich alleen bij vorst voordeed. Het bleek toen dat er vocht in "de stekker" (tussen PNP schakelaar en automaat veronderstel ik) kwam die bij vorst uitzette en daarmee de storing veroorzaakte. Nieuwe stekker erop en probleem was opgelost.

conector goed droog en schoon maken en een stuk krimpkous erom heen.
Als het tenminste daaraan ligt.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: ZC3rr0r op 22-03-2013 08:53:12
Het is dat ik er zo absoluut geen tijd voor heb de komende dagen, maar ga hier zeker met alle tips aan de slag.
Resultaat laat ik nog wel horen.

Korte vraag: Hoe aannemelijk is het dat je PNP switch kapot blijkt te zijn? Ivm kostenafweging enzo ;)
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: NinaPaul op 22-03-2013 13:18:25
Citaat van: ZC3rr0r op 22-03-2013 08:53:12
Het is dat ik er zo absoluut geen tijd voor heb de komende dagen, maar ga hier zeker met alle tips aan de slag.
Resultaat laat ik nog wel horen.

Korte vraag: Hoe aannemelijk is het dat je PNP switch kapot blijkt te zijn? Ivm kostenafweging enzo ;)

Helemaal niet aannemelijk.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: konniekip op 22-03-2013 13:35:59
Bij mij doet de storing zich voor in eco stand. Bij gas geven tijdens lockup komt die plotseling los bij een gasklepstand waarbij die normaal erop hoort te blijven.  Toerental stijgt dan en bak geeft storing. Motor afzetten en verder rijden en probleem is verholpen. Doet me erg voorkomen als een electrische storing. Misschien zou ik de automaatcomputer eens moeten uitwisselen..
Ik lees op fora bij andere merken dat het ook mechanische slijtage kan zijn en dat door drukverlies de vaste koppeling lloskomt
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: NinaPaul op 22-03-2013 13:52:34
Wanneer de foutcode aanwezig is (blijft), is er mechanische storing opgetreden.
Fabrikant adviseert het vervangen van de "transaxle assembly"

Nu is dat nogal kort door de bocht, maar even een stekker wisselen en dergelijke zal het niet verhelpen.
Je zal echt het mechanische defect op moeten lossen.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: konniekip op 22-03-2013 14:06:17
Ik ga eerst eens afwachten hoe het gedrag is bij normale temperaturen. 
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: konniekip op 13-12-2013 12:34:29
Grappig,  de buiten temperatuur daalt weer en de storjng komt weer terug.. heel de zomer geen probleem gehad. Zou er een component op de printplaat van de automaat ecu stuk zijn? Ik ga die eens omwisselen en de stekker van de pnp aanpakken
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: V70geRwin op 13-12-2013 14:25:29
Citaat van: konniekip op 13-12-2013 12:34:29
Grappig,  de buiten temperatuur daalt weer en de storjng komt weer terug.. heel de zomer geen probleem gehad. Zou er een component op de printplaat van de automaat ecu stuk zijn? Ik ga die eens omwisselen en de stekker van de pnp aanpakken

ik zet in op de PNP, heb hier nog een jaar oude liggen als je dat wil proberen.
is goed werkend eruit gekomen.
Titel: Re: Automaat storing 3-2-3 en geen lockup
Bericht door: mehn op 13-12-2013 14:30:31
Heb ik ook elk jaar weer last van ;)