Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: dorito op 23-04-2013 21:41:20

Titel: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 23-04-2013 21:41:20
Hallo allemaal,

Een paar weken geleden heb ik samen met een vriend een Volvo 850 gekocht voor de Carbagerun.
(http://www.carbagerun.nl/ (http://www.carbagerun.nl/))
Zone betrouwbare auto is natuurlijk ideaal om 4000 km mee te rijden !

Auto info;
2,5I, 5 cilinders, LPG en bijna 6ton gelopen. heb voor zone 4000€ aan rekeningen liggen van de afgelopen 2jaar dus kan wel een beetje zien wat er al vervangen is  ;)

Alleen zijn wij jammer genoeg op een probleem gestuit.. Hij loopt beroerd !
Starten gaat redelijk maar dan.. zn toerental gaat naar beneden en hij gaat stotteren.
Met rijden kan je maar een beetje gas geven en heel rustig optrekken(anders gaat i smooren) of juist richting e 3 a 4 duizend toeren en dan de koppeling laten opkomen.
Zodra de motor warm is gaat dit veel lastiger en start hij ook niet meer !

Heb ook even een filmpje gemaakt zodat jullie het beter begrijpen  :azn:
http://www.youtube.com/watch?v=km2_TFrMDYA (http://www.youtube.com/watch?v=km2_TFrMDYA)
Btw. lampen hebben er niks mee te maken ! deed ik zelf.

Met vriendelijke groet,
Jan
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: volvobug op 23-04-2013 23:41:33
Begin eens met foutcodes uitlezen, op dit forum kun je wel vinden hoe. Kan denk ik van alles zijn. ontsteking, stationairregelaar, lambdasonde, brandstoftoevoer, vacuumleidingen. Misschien is er een foutcode die een richting kan aangeven.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 10:39:15
Is dit op LPG en/of benzine? Ik hoorde de injectors dus hoop dat dit op benzine bedoeld was.

Verstopte katalysator? Probeer eens stationair te laten draaien met de lambda sonde er uit, zodat er een gat in de uitlaat zit. Je hoort de motor erg snel terugvallen in toeren, dus dat doet me denken aan een verstopte kat.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: The Volvoboy op 24-04-2013 11:02:38
Hij lijkt zichzelf wel te verzuipen?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 11:34:14
Citaat van: volvobug op 23-04-2013 23:41:33
Begin eens met foutcodes uitlezen, op dit forum kun je wel vinden hoe. Kan denk ik van alles zijn. ontsteking, stationairregelaar, lambdasonde, brandstoftoevoer, vacuumleidingen. Misschien is er een foutcode die een richting kan aangeven.
Bedankt voor de reactie !
Zodra ik meer weet over een foutcode zal ik dat op het forum plaatsen !




Citaat van: mastertje op 24-04-2013 10:39:15
Is dit op LPG en/of benzine? Ik hoorde de injectors dus hoop dat dit op benzine bedoeld was.

Verstopte katalysator? Probeer eens stationair te laten draaien met de lambda sonde er uit, zodat er een gat in de uitlaat zit. Je hoort de motor erg snel terugvallen in toeren, dus dat doet me denken aan een verstopte kat.

U ook bedankt voor de reactie ! Hij loop op het moment niet op LPG, dus dit was op benzine.
We zullen eens kijken om de katalysator er af te halen.


Mvg,
Jan
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 12:12:02
De Volvo is uitgelezen wat ik krijg is;

A2: 122 en 323
A3: 322, 142 en 122
B2: 122
B5: 111

Kan alleen niet weten wat de codes van A2 zijn
En de codes van A3 (ABS) maak ik me toch wel een beetje zorgen om ???
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 12:42:14
Deze website staat wat de codes betekenen voor A2:

http://www.scandcar.com/volvo-850-s70-v70-mainmenu-16/volvo-850-foutcodes-mainmenu-18.html

Het hangt van het soort motorcomputer af, dus of je Fenix, Motronic of Bosch hebt wat de codes betekenen. Het rare is dat jouw codes dus niet allebei bij één specifieke computer toebehoren.

323 is een aparte.. zou inhouden dat het motorfout lampje in je dashboard kapot of verwijderd is (of het LPG systeem verkeerd aangesloten is). Brandt deze wel als je de auto op contact zet?

Voor A3;
- 322: Onregelmatig signaal ABS Sensor wiel rechtsvoor, hoge snelheid
- 142: Kapotte remlichtschakelaar
- 122: Onregelmatig signaal ABS Sensor wiel rechtsvoor, lage snelheid

B2;
- 122: Is normaal.

B5:
- 111: Alles ok.

Je moet nu alles even resetten en kijken of het terugkomt.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 13:04:11
Citaat van: mastertje op 24-04-2013 12:42:14
Deze website staat wat de codes betekenen voor A2:

http://www.scandcar.com/volvo-850-s70-v70-mainmenu-16/volvo-850-foutcodes-mainmenu-18.html

Het hangt van het soort motorcomputer af, dus of je Fenix, Motronic of Bosch hebt wat de codes betekenen. Het rare is dat jouw codes dus niet allebei bij één specifieke computer toebehoren.

323 is een aparte.. zou inhouden dat het motorfout lampje in je dashboard kapot of verwijderd is (of het LPG systeem verkeerd aangesloten is). Brandt deze wel als je de auto op contact zet?

Voor A3;
- 322: Onregelmatig signaal ABS Sensor wiel rechtsvoor, hoge snelheid
- 142: Kapotte remlichtschakelaar
- 122: Onregelmatig signaal ABS Sensor wiel rechtsvoor, lage snelheid

B2;
- 122: Is normaal.

B5:
- 111: Alles ok.


Hoe kan ik er achter komen welke motorcomputer ik heb ?
Heb m nog een x gedaan en krijg toch weer die 323.

De lampjes ;
(http://imageshack.us/a/img441/1840/imag2853.jpg)

Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 13:25:02
Hij doet het klaarblijkelijk wel! Het is het lampje rechtsonder (driehoek met het lambda teken).

Heb je alle codes nu ook verwijderd? Kan zijn dat hij in het verleden defect was en het nu weer doet, en daardoor de code slechts opgeslagen was.

Je kan er makkelijk achter komen welk type je hebt door dat zwarte plastic doosje, links van je motor naast het koelvloeistof reservoir, te openen (2 klipjes) en dan op de zijkant van de computer te kijken (je kan hem er evt. zo uit halen door de beugel naar je toe te trekken, wees echter voorzichtig daarmee).
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 13:55:21
Citaat van: mastertje op 24-04-2013 13:25:02
Hij doet het klaarblijkelijk wel! Het is het lampje rechtsonder (driehoek met het lambda teken).

Heb je alle codes nu ook verwijderd? Kan zijn dat hij in het verleden defect was en het nu weer doet, en daardoor de code slechts opgeslagen was.

Je kan er makkelijk achter komen welk type je hebt door dat zwarte plastic doosje, links van je motor naast het koelvloeistof reservoir, te openen (2 klipjes) en dan op de zijkant van de computer te kijken (je kan hem er evt. zo uit halen door de beugel naar je toe te trekken, wees echter voorzichtig daarmee).

Ben wel eens ergens Bosch tegen gekomen maar dat zat op een ander onderdeel.. zal straks nog eens een kijkje nemen.
Als ik hem reset kan dat verder geen kwaad met betrekking tot het LPG systeem enzo ?
resetten doe ik zo ?

Citaat van: mehn op 11-07-2006 10:22:24
uitlezen:
resetten:
4. Indien er een 2e code verscheen, de procedure herhalen tot de eerste code 2x geweest is.
5. Als de eerste (of enige) code 2x voorbij is gekomen, druk dan de knop 15 seconden in.
6. Wacht dan tot het lampje gaat branden, en als het lampje nog brandt, druk dan nogmaals 15 seconden op de knop.
7. Contact uit
8. Contact aan
9. Nu zou na een korte druk op de knop alleen code 1-1-1 moeten verschijnen.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 14:03:27
Klopt helemaal! :)

En nee, dat kan geen kwaad! Kan je misschien nog even uitleggen waarom je LPG het niet doet?

Is het een Vialle AMS/Verdamper systeem? Herkenbaar aan dit type knopje;

(http://www.lpgonderdelenshop.nl/WebRoot/StoreNL/Shops/61481037/4BF3/E8E1/CDCB/BD8D/70B8/C0A8/28BA/198F/9717.2.jpg)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 14:13:11
Citaat van: mastertje op 24-04-2013 14:03:27
Klopt helemaal! :)

En nee, dat kan geen kwaad! Kan je misschien nog even uitleggen waarom je LPG het niet doet?

Is het een AMS/Verdamper systeem? Herkenbaar aan dit type knopje;

http://www.lpgonderdelenshop.nl/WebRoot/StoreNL/Shops/61481037/4BF3/E8E1/CDCB/BD8D/70B8/C0A8/28BA/198F/9717.2.jpg

Ja dat knopje zit op mn dashboard ! die blijft trouwens tikken en t lampje blijft knipperen (rood) als ik de motor uitzet. dan druk ik er nog een x op en dan houdt het tikken op en het lampje.
Oja er zit ook een scheurtje in het spruitstuk er werd gezegt dar hij daarom niet op gas loopt (verdamper is resent vervangen).
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 14:35:01
Uitlaat spruitstuk of inlaat spruitstuk?

Uitlaatspruitstuk is wel een APK afkeurpunt en niet goedkoop om te vervangen. Maar het is zeer waarschijnlijk niet de reden dat je LPG het niet doet. Ik zou als ik jou was het hele elektrische systeem van de LPG even bij langs lopen.

Als het je inlaat spruitstuk betreft.. nouja dat lijkt me niet toch?  ::)

Wel leuk dat jullie ook mee doen aan de CR dit jaar ;) Je zult ons nog wel eens voorbij zien rijden. Waar komen jullie ergens vandaan? Hebben jullie ook een site?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 14:50:59
Citaat van: mastertje op 24-04-2013 14:35:01
Uitlaat spruitstuk of inlaat spruitstuk?

Uitlaatspruitstuk is wel een APK afkeurpunt en niet goedkoop om te vervangen. Maar het is zeer waarschijnlijk niet de reden dat je LPG het niet doet. Ik zou als ik jou was het hele elektrische systeem van de LPG even bij langs lopen.

Als het je inlaat spruitstuk betreft.. nouja dat lijkt me niet toch?  ::)

Wel leuk dat jullie ook mee doen aan de CR dit jaar ;) Je zult ons nog wel eens voorbij zien rijden. Waar komen jullie ergens vandaan? Hebben jullie ook een site?

Zojuist gereset.. codes komen niet terug maar het blok loopt nogsteeds beroerd.. eigenlijk niks verandert. het betreft het uitlaat stuk. 75€ een 2e handsje ;)

We hebben geen site (nog niet) eerst zorgen dat de auto het gaat doen! wij komen uit omgeving Utrecht.
Jullie site ziet er trouwens goed uit ! zelf gemaakt ?

maar qua elektra van het lpg systeem.. kan toch niks temaken hebben dat hij zo slecht loopt op benzine ?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 15:18:58
Citaat van: dorito op 24-04-2013 14:50:59

Zojuist gereset.. codes komen niet terug maar het blok loopt nogsteeds beroerd.. eigenlijk niks verandert. het betreft het uitlaat stuk. 75€ een 2e handsje ;)

We hebben geen site (nog niet) eerst zorgen dat de auto het gaat doen! wij komen uit omgeving Utrecht.
Jullie site ziet er trouwens goed uit ! zelf gemaakt ?

maar qua elektra van het lpg systeem.. kan toch niks temaken hebben dat hij zo slecht loopt op benzine ?

Dankje! Het is een wordpress site, kan je redelijk makkelijk zelf maken. ;)

Over het algemeen is de LPG elektronica zo aangesloten dat als je op benzine rijdt hij niets doet. Maar dit geldt alleen als alles ook goed aangesloten zit.

Toen ik onze carbagerunner kocht, was de massa van de LPG computer niet op de accu aangesloten, maar lag er los naast. Dit zorgde er voor dat het lambda signaal vervormd werd, de motor veel te rijk liep, als je over wou gaan op LPG alle relais begonnen te tikken etc. en de motor stilviel. Een heel spoor van fouten dus, teruggeleid naar 1 los kabeltje!

Het slecht lopen kan echt 100 oorzaken hebben, daar moet je echt utgebreid naar kijken en dingen gaan uitsluiten. Ik verdenk nog steeds de katalysator.. of mss dat de timing van de DB-riem niet klopt. Hij rookt verder niet uit de uitlaat, en borrelt ook niet uit het koelvloeistof expansievaatje?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 15:44:17
Citaat van: mastertje op 24-04-2013 15:18:58
Citaat van: dorito op 24-04-2013 14:50:59

Zojuist gereset.. codes komen niet terug maar het blok loopt nogsteeds beroerd.. eigenlijk niks verandert. het betreft het uitlaat stuk. 75€ een 2e handsje ;)

We hebben geen site (nog niet) eerst zorgen dat de auto het gaat doen! wij komen uit omgeving Utrecht.
Jullie site ziet er trouwens goed uit ! zelf gemaakt ?

maar qua elektra van het lpg systeem.. kan toch niks temaken hebben dat hij zo slecht loopt op benzine ?

Dankje! Het is een wordpress site, kan je redelijk makkelijk zelf maken. ;)

Over het algemeen is de LPG elektronica zo aangesloten dat als je op benzine rijdt hij niets doet. Maar dit geldt alleen als alles ook goed aangesloten zit.

Toen ik onze carbagerunner kocht, was de massa van de LPG computer niet op de accu aangesloten, maar lag er los naast. Dit zorgde er voor dat het lambda signaal vervormd werd, de motor veel te rijk liep, als je over wou gaan op LPG alle relais begonnen te tikken etc. en de motor stilviel. Een heel spoor van fouten dus, teruggeleid naar 1 los kabeltje!

Het slecht lopen kan echt 100 oorzaken hebben, daar moet je echt utgebreid naar kijken en dingen gaan uitsluiten. Ik verdenk nog steeds de katalysator.. of mss dat de timing van de DB-riem niet klopt. Hij rookt verder niet uit de uitlaat, en borrelt ook niet uit het koelvloeistof expansievaatje?

Hij rookte laatst wel behoorlijk.. maar de eene keer meer als de andere..
Ik kan evt meer filmpjes maken als dat makkelijker is ? met t koelvloeistof is volgens mij niks mis mee.. geen borrels oid..

Ben trouwens aan het proberen de lambazone los te krijgen en dat even proberen
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 15:57:07
Citaat van: dorito op 24-04-2013 15:44:17

Hij rookte laatst wel behoorlijk.. maar de eene keer meer als de andere..
Ik kan evt meer filmpjes maken als dat makkelijker is ? met t koelvloeistof is volgens mij niks mis mee.. geen borrels oid..

Ben trouwens aan het proberen de lambazone los te krijgen en dat even proberen

Blauw/Wit/Zwarte rook? Als het buiten koud is dan dampt hij altijd wel een beetje waterdamp, maar bij de temperatuur van vandaag mag hij eigenlijk niet wit roken/zoet ruiken. Zwart roken zou kunnen omdat hij te rijk loopt, blauw is als hij veel olie verbruikt.

Haal gelijk de hele lambda sonde er dan af met stekker en al. Dan zal als het goed is de computer ook één of meer foutcodes zetten voor je lambda sonde, en zie je gelijk of je motor foutcode lampje werkt zoals hij zou moeten werken ;)

Filmpjes zijn altijd leuk hè  ::)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 16:06:05
Hij is los ! Ga nu opzoek naar het stekkertje en dan even starten !
Zal het gelijk even filmen en de rook ook.


Update:

Kreeg t stekkertje niet 1 2 3 los dus heb m even zo gestart.. stuk mooier geluit trouwens haha
Maar het lampje ging branden bij de 2x starten verder doethet blok t zelfde als wat hij al deed.

Is het noodzakerlijk dat ik nu nog dat stekkertje los moet halen?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 16:21:25
Haha, ja klinkt leuk hè ;)

Nee, als hij weer even snel uitvalt lijkt me niet dat het probleem bij een verstopte katalysator ligt :/ Dus sonde er weer in draaien en je codes weer uitlezen (en eventjes hier plaatsen!) en resetten.

Volgende stap is denk ik brandstofdruk meten. Het zou kunnen dat je brandstofpomp niet genoeg druk kan leveren of je brandstoffilter verstopt zit.

Dit kan je bijv. met een autobanden drukmeter doen (dan hoef je het ventiel niet te verwijderen). Zie:

http://www.youtube.com/watch?v=T2lQvmy1eLw

Controleer daarnaast zorgvuldig alle vacuümleidingen op scheurtjes, en kijk of er in het vacuümleidingkje naar de brandstofdrukregelaar op je rail ook benzine zit (dan is ie stuk).


Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 16:44:01
oke gedaan ! bar komt niet hoger als 1 !
Ga nu de lambasone er weer in schroeven en even computer resette en dan probeer ik het nog eens !
Btw toen ik hem open schroefde en het ventieltje indrukte kwam er ook geen benzine uit zoals wel op het filmpje tezien was!
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 16:53:28
Je hebt het gemeten terwijl de motor liep? Hij moet minimaal 3 bar aangeven, en als de motor uit is moet hij dit in ieder geval zo'n 10-20 minuten aanhouden. Er moet dus echt benzine uitkomen als je het ventieltje indrukt.

Lage brandstofdruk kan, naast een defecte pomp of verstopt filter, ook komen omdat relais 103 aan het klooien is. Probeer die eens te overbruggen! ( zie http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,7887.msg120489.html#msg120489 )
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 17:10:58
Jup gemeten toen die liep.. hij komt niet boven de 1,5 bar heb t gefilmt zal zo/vanavond even het filmpje uploaden.
Dus we zijn al dichterbij de oorzaak :D
Ga nu eens kijken hoe ik die relais moet overbruggen

Zal je ook altijd zien... Accu leeg  :-\
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: grijzev70tdi op 24-04-2013 17:16:37
brandstofdruk regelaar denk ik. Relais 103 doet niks meer dan de brandstofpomp inschakelen.
Wanneer is je brandstoffilter voor het laatst vervangen?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 17:24:58
Citaat van: grijzev70tdi op 24-04-2013 17:16:37
brandstofdruk regelaar denk ik. Relais 103 doet niks meer dan de brandstofpomp inschakelen.
Wanneer is je brandstoffilter voor het laatst vervangen?
De rekeningen die ik heb mee gekregen zijn van de afgelopen 2jaar+- in die tijd is die niet vervangen. (staat nergens bij)
sins toen is er bijna 200.000 km mee gereden.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: grijzev70tdi op 24-04-2013 17:26:40
Druk er maar een nieuw filter tussen. Kans is groot dat het dan verholpen is. Hij heeft niet genoeg brandstofdruk, dan krijgt ie dus nooit genoeg benzine dus loopt ie niet goed.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 17:27:26
Citaat van: grijzev70tdi op 24-04-2013 17:16:37
brandstofdruk regelaar denk ik. Relais 103 doet niks meer dan de brandstofpomp inschakelen.
Wanneer is je brandstoffilter voor het laatst vervangen?

Het relais is een erg veel voorkomend probleem, wie weet is de weerstand over het relais wel erg hoog geworden door een gescheurde soldeerverbinding en krijgt de pomp daardoor minder stroom. Het testen is 5 minuutjes werk en scheelt weer onderdelen vervangen. Ik zou altijd eerst de simpele gratis dingen uitsluiten.

Brandstofdrukregelaar is inderdaad een hoofdverdachte, dus eventjes kijken of er benzine zit in het vacuumslangetje er naar toe (evt. heel zachtjes aan zuigen).
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 17:40:28
Hoe haal ik die relais er uit ?! Heb m inzicht maar krijg hem er niet uit !
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 17:46:20
(http://volvospeed.com/Pics/repairpics/2004pics/FuseBox.jpg)
(http://volvospeed.com/Pics/repairpics/2004pics/FuelPumpRelay.jpg)

Trek'm omhoog.

Heb je al gekeken in het vacuumslangetje naar de drukregelaar?

(http://www.tracystruesoaps.com/tutorials/850hg/pressure_regulator_vac_line.jpg)

Doorzichtige slangetje recht bovenop je motor. Kijk ook goed of er nergens scheurtjes in het slangetje zitten.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 17:51:23
Hmm ik zag nog wat

http://www.youtube.com/watch?v=FluhkgVv6GA

Bij 1 minuut laat hij een ventiel zien die voor het brandstof filter zit. Als je hier wel 3 bar meet, is je filter verstopt! Easy check! (als je er bij komt ;) )
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 18:33:31
Gevonden !
Alleen toen ik hem overbrugte startte hij niet..(had alleen 1 en 3 gedaan en verder de relais eruit gelaten...)
Ik ga zo even dat kabeltje nalopen !
Super bezig :D

Dat ventieltie zou geen probleem moeten zijn, beschik over een smeerput :)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: Ludo op 24-04-2013 18:43:01
Citaat van: dorito op 24-04-2013 14:13:11
Ja dat knopje zit op mn dashboard ! die blijft trouwens tikken en t lampje blijft knipperen (rood) als ik de motor uitzet. dan druk ik er nog een x op en dan houdt het tikken op en het lampje.

Er zit een fout in de AMS computer.
Die zal gereset moeten worden bij een Vialle specialist met de benodigde apparatuur.
Is de accu leeg geweest?.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 18:55:22
Citaat van: dorito op 24-04-2013 18:33:31
Gevonden !
Alleen toen ik hem overbrugte startte hij niet..(had alleen 1 en 3 gedaan en verder de relais eruit gelaten...)
Ik ga zo even dat kabeltje nalopen !
Super bezig :D

Dat ventieltie zou geen probleem moeten zijn, beschik over een smeerput :)

Hij moet gewoon starten, weet je zeker dat je hem goed overbrugt hebt?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 18:55:47
Ook daar komt hij max tot aan de 1,5 bar..
Nu even naar de puppy cursus ga vanavond nog even verder kijken :)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 19:01:32
Dan verdenk ik je drukregelaar :) Of je drukmeter hehe ::) check dat vacuumslangetje dus  :eusa_clap:

Daarnaast, om 100% zeker te weten dat het de drukregelaar is; haal het vacuumslangetje van de drukregelaar af en knijp deze af richting de motor. Knijp nu met je vingers de retourslang die je boven de brandstofrail uit ziet steken dicht, kijk dan naar de druk en of de motor blijft lopen.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 21:00:59
Citaat van: Ludo op 24-04-2013 18:43:01
Citaat van: dorito op 24-04-2013 14:13:11
Ja dat knopje zit op mn dashboard ! die blijft trouwens tikken en t lampje blijft knipperen (rood) als ik de motor uitzet. dan druk ik er nog een x op en dan houdt het tikken op en het lampje.

Er zit een fout in de AMS computer.
Die zal gereset moeten worden bij een Vialle specialist met de benodigde apparatuur.
Is de accu leeg geweest?.


Oh das niet zo best dan, ja de accu is meerdere malen leeg geweest.







Citaat van: mastertje op 24-04-2013 19:01:32
Dan verdenk ik je drukregelaar :) Of je drukmeter hehe ::) check dat vacuumslangetje dus  :eusa_clap:

Daarnaast, om 100% zeker te weten dat het de drukregelaar is; haal het vacuumslangetje van de drukregelaar af en knijp deze af richting de motor. Knijp nu met je vingers de retourslang die je boven de brandstofrail uit ziet steken dicht, kijk dan naar de druk en of de motor blijft lopen.

Ga ik doen !

Zal ook nog even een foto maken van me overbrugging
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 21:10:10
Dat slangetje zit heel los in die andere slang... Kan makkelijk lucht bij !!
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 24-04-2013 21:54:13
Foto's

Toen ik de auto iets ging opkrikken liep er vloeistof uit ! was geurloos*
(http://imageshack.us/a/img29/1859/sam1347o.jpg)

Overbrugging setup
(http://imageshack.us/a/img19/8477/sam1348x.jpg)

(http://imageshack.us/a/img849/5233/sam1349j.jpg)

(http://imageshack.us/a/img708/8665/sam1350t.jpg)


Vacuüm slang ?

(http://imageshack.us/a/img4/3774/sam1351.jpg)

(http://imageshack.us/a/img199/8129/sam1352.JPG)

(http://imageshack.us/a/img6/8663/sam1353.jpg)

Filmpje van de druk

http://youtu.be/0nrq4FfhMkk
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: petrolhead2.5 op 24-04-2013 22:06:46
ik denk dat het wijs is om een stapsgewijs een lijstje te maken van álle punten wat een mogelijke oorzaak kan zijn. Stapsgewijs alles uitsluiten is vaak de remedie. En slechte massa contacten kunnen ook rare dingen veroorzaken. Bij mij had ik onlangs meegemaakt dat de motor veel te rijk bleef lopen, echt zwarte walmen uit de uitlaat. Mijn eerste gedachte ging uit naar lambdasonde, maar uitlezen gaf een foutcode van de MAP sensor (ik heb helaas OBDII) dus lastiger uitlezen, echter het was niet de map sensor zelf maar het 'knietje' van de vaccuumslang aansluiting op het spruitstuk en deze valt niet zo op, maar er zat een flinke scheur in en trok valse lucht. Nieuwe vacuumslang eraan, resetten en klaar.  :) liep weer als een zonnetje.



Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 24-04-2013 22:40:25
Inderdaad kunnen vacuümlekken ook voor dit soort problemen zorgen.  Dat slangetje moet natuurlijk gasdicht zijn. Hij ziet er wel mooi droog uit van binnen!

Mooie foto's :) En leuk filmpje :P

Echter moeten we eerst even die 1Bar brandstofdruk zien te verklaren.. vertrouw je die meter een beetje? (meet bijv. een band die je bij een tankstation hebt opgepompt o.i.d.)

Deed de overbrugging het nog niet?

En als je nu nog geen LPG gebruikt, kun je ook wel even de AMS computer loskoppelen om problemen daarmee even uit te sluiten, die zit denk ik onder je stuur, boven het koppelingspedaal ergens verstopt. 4 witte connectoren er uit halen (die kunnen er maar op 1 manier in). Zo ziet hij er uit (http://i.imgur.com/biVDIKA.jpg). Je benzinemeter zal het waarschijnlijk even niet doen :)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 25-04-2013 00:17:09
Citaat van: mastertje op 24-04-2013 22:40:25
Inderdaad kunnen vacuümlekken ook voor dit soort problemen zorgen.  Dat slangetje moet natuurlijk gasdicht zijn. Hij ziet er wel mooi droog uit van binnen!

Mooie foto's :) En leuk filmpje :P

Echter moeten we eerst even die 1Bar brandstofdruk zien te verklaren.. vertrouw je die meter een beetje? (meet bijv. een band die je bij een tankstation hebt opgepompt o.i.d.)

Deed de overbrugging het nog niet?

En als je nu nog geen LPG gebruikt, kun je ook wel even de AMS computer loskoppelen om problemen daarmee even uit te sluiten, die zit denk ik onder je stuur, boven het koppelingspedaal ergens verstopt. 4 witte connectoren er uit halen (die kunnen er maar op 1 manier in). Zo ziet hij er uit (http://i.imgur.com/biVDIKA.jpg). Je benzinemeter zal het waarschijnlijk even niet doen :)

Danku :)
Nee de overbrugging deed het niet.. startmotor draait netjes rond alleen slaat hij niet aan.
Heb de meter al op een band gezet en toen gaf hij 4 bar aan..
Zal morgen even het gas afsluiten.

Ja hij ziet er zeker nog goed uit ! En al bijna 6ton gelopen haha
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 25-04-2013 00:30:55
Komt vast door dat stuk roest wat je er op gezet hebt  :eusa_whistle:

(http://i.imgur.com/sJCOyvv.jpg)

Voor vacuümproblemen;

Deze slangen kan je controleren op lekkage/blokkage;
- 1 slang van kerstboom naar benzinedrukregelaar
- 2 slang van spruitstuk naar MAP-sensor
- 3 slang van kerstboom naar LPG vacuumschakelaar
- 4 dikke slang van spruitstuk naar rembekrachtiger
- 5 dun slangetje van kerstboom naar elleboogje voor gasklep
- 6 hard plastic slangetje naar oliescheider/krukasventilatie/PCV (pas op breekt zo door midden)

Mis ik nog een slang: dikke rubberen van je stationairregelaar naar het spruitstuk, dat cilindervormige ding rechtsmidden.
En als je cruisecontrol hebt: 2 slangetjes onderop je gasklep.

Dan heb je nog 2 pakkingen; 1 achter je gasklep en 1 tussen spruitstuk en motorop. Wat lastiger te controleren ;)
En dan heb je nog bij alle injectoren rubberen ringen *zucht*  :eusa_dance:
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 25-04-2013 14:04:48
Oh en als je de retourslang even dichtknijpt, en de druk loopt op, laat hem dan niet boven de 4-5 bar komen.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 25-04-2013 14:36:03
Update:

Slang 1: geen scheurtje oid zit alleen een beetje los in de verloop slang. Foto:
(http://imageshack.us/a/img254/5220/imag2857.jpg)

Slang 2: ziet er goed uit
Slang 3: ziet er ook goed uit alleen waar hij opuit komt klein ding daar zit een dopje op en die is gescheurd
Slang 4: ziet er ook goed uit
Slang 5: ook goeg
Slang 6: ook goed

Slang van de stationairregelaar is ook goed
pikkingen zien er ook goed uit
alleen van cruisecontrol denk ik dat ik een stuk mis

Foto:(http://imageshack.us/a/img10/9393/imag2856o.jpg)



Dat met slang dicht knijpen enzo ben ik nog niet helemaal uit welke slangen je bedoelt  :-[
Heb ook even een andere bar meter gehaald dus die ga ik straks ook nog even proberen om zeker te zijn.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 25-04-2013 17:59:13
Het is de brandstof retourslang helemaal linksboven in beeld van mijn plaatje met de nummers :) Die even dichtknijpen terwijl je meet, dat moet de druk oplopen (als je drukregelaar stuk is..)

Voor dat gat op je foto; nu moet ik even goed kijken waar ik tegen aan kijk, niet de cruise control, die zit namelijk aan de onderkant van je gasklep/LPG-mixer (het apparaat rechtsonder in beeld waar de "stofzuigerslang" op aan zit gesloten.) Bijna niet zichtbaar dus. Het gat lijkt op een zijtak van de "vacuum kerstboom" ik neem aan dat als de motor loopt en je je vinger er insteekt hier geen lucht door aangezogen wordt? ???
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 26-04-2013 00:04:57
Citaat van: mastertje op 25-04-2013 17:59:13
Het is de brandstof retourslang helemaal linksboven in beeld van mijn plaatje met de nummers :) Die even dichtknijpen terwijl je meet, dat moet de druk oplopen (als je drukregelaar stuk is..)

Voor dat gat op je foto; nu moet ik even goed kijken waar ik tegen aan kijk, niet de cruise control, die zit namelijk aan de onderkant van je gasklep/LPG-mixer (het apparaat rechtsonder in beeld waar de "stofzuigerslang" op aan zit gesloten.) Bijna niet zichtbaar dus. Het gat lijkt op een zijtak van de "vacuum kerstboom" ik neem aan dat als de motor loopt en je je vinger er insteekt hier geen lucht door aangezogen wordt? ???

Oh het verleng stuk van kabel 1, ga ik morgen even proberen dan.

Ik merk niks qua lucht stroom in die zijtak.. zal die ook nog eens extra nakijken.
En de cruisecontrol slangen eens opzoeken.

Heb btw een tip gekregen van een volvo monteur. Dat de stationair regelaar vaak vast komt te zitten, heb m al los gehad en hij was redelijk gangbaar. Draaide een kwartslag rond en schoot netjes weer terug maar die ga ik ook nog eens nakijken.. misschien zit daar iets fouts in?



Update: druk loopt niet op als ik die slang dicht knijp..
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 26-04-2013 22:14:11
nee niet het verleng stuk van kabel 1 ><

(http://www.tracystruesoaps.com/tutorials/850hg/fuel_line_rail_conn.jpg)

het slangetje hier rechts in beeld, waar dus benzine door stroomt, die moet je dichtknijpen, en dan naar de benzinedruk kijken :) Als hij dan wel oploopt naar 3+ bar, is de drukregelaar stuk.

Hoe is de accu verder? Ik zag startkabels, heb je een snelstarter of andere auto waar je eventjes mee kan testen? (dus andere auto, met draaiende motor en accukabels verbinden en dan starten).
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: Ludo op 26-04-2013 22:51:59
Citaat van: mastertje op 26-04-2013 22:14:11
het slangetje hier rechts in beeld, waar dus benzine door stroomt, die moet je dichtknijpen, en dan naar de benzinedruk kijken :) Als hij dan wel oploopt naar 3+ bar, is de drukregelaar stuk.

Dat gaat volgens mij niet werken op de retourslang.

Je kan beter het vacuumslangetje onder op de drukregelaar loshalen en de drukregelaar afdoppen.
Druk meten op het ventiel en daarna slangetje terug aansluiten, dan moet de druk wél oplopen.
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 27-04-2013 17:29:12
Citaat van: Ludo op 26-04-2013 22:51:59
Citaat van: mastertje op 26-04-2013 22:14:11
het slangetje hier rechts in beeld, waar dus benzine door stroomt, die moet je dichtknijpen, en dan naar de benzinedruk kijken :) Als hij dan wel oploopt naar 3+ bar, is de drukregelaar stuk.

Dat gaat volgens mij niet werken op de retourslang.

Je kan beter het vacuumslangetje onder op de drukregelaar loshalen en de drukregelaar afdoppen.
Druk meten op het ventiel en daarna slangetje terug aansluiten, dan moet de druk wél oplopen.

Hoezo niet, de drukregelaar doet toch niets anders dan de retourleiding afknijpen tot 3 bar?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: Ludo op 27-04-2013 21:53:16
Waarom zou het belangrijk zijn dat er 3 bar op de retour moet staan?.
De injectors hebben dat wel nodig.



Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 27-04-2013 22:17:34
nono, ik bedoelde het iets anders. Als de drukregelaar stuk is en al bij 1 bar open gaat, wil je dit graag bewijzen door te kijken of de pomp wél 3 bar kan leveren. Dus ik dacht, als je de druk blijft meten aan het ventiel, en de retourleiding dichtknijpt, de druk dan toe moet nemen bij de injectoren. Je introduceert dan een soort 2e drukregelaar, maar dan met je vingers. Snap je? :)

Ik heb trouwens een beetje het idee gekregen dat dit niet de oorzaak is, maar we moeten het even uitsluiten.

Het lijkt namelijk dat de ECU gewoon de zaak verkeerd regelt door een sensorfout, dat kan van alles zijn; motor temperatuur, inlaattemperatuur, inlaatdruk, krukassensor, nokkenassensor, stationairklep, accuspanning etc etc
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 28-04-2013 18:19:44
De stationair regelaar wordt op het moment even na gekeken dus kan op het moment niet zoveel met de auto doen.
Even een kleine pauze dus :)

Die slang waar jij een foto van hebt zit bij mij in het verlangde van slang 1.. maar die heb ik dicht geknepen en de druk liep niet op.

Zodra ik wat meer weet zal ik het hier poste !

Iniedergeval hartstikke bedankt tot zover !
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 29-04-2013 13:56:04
Klopt ja, die zit in het verlengde, maar heeft een hele andere functie ;) Als ik jou was zou ik toch even een andere drukmeter van iemand lenen om zeker te weten dat het maar 1 bar is!

Succes ;)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 13-06-2013 12:40:26
Goedenmiddag,

Ik zou nog laten weten als ik meer zou weten.
Nou dat is dus niet veel(weinig tijd aan besteed)

Stationair regelaar is goed en ik krijg nu de fout code 5-2-1 dat is iets met de lambasone.
Denk dat dat er mee te maken heeft omdat het uitlaat spruitstuk gescheurd is.

Zoals het er nu naar uit ziet gaan we de volvo proberen te verkopen.

Toch bedankt voor alle hulp !

Mvg, Jan



Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 13-06-2013 14:22:00
Ahh wat jammer :( Ik heb dezelfde benzinedrukmeting gedaan bij onze 850, en die gaf keurig richting de 3 Bar aan! Denk nog steeds dat dat je probleem is eigenlijk  :eusa_whistle:

Ga je nog wel meerijden?
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: dorito op 13-06-2013 20:14:00
Citaat van: mastertje op 13-06-2013 14:22:00
Ahh wat jammer :( Ik heb dezelfde benzinedrukmeting gedaan bij onze 850, en die gaf keurig richting de 3 Bar aan! Denk nog steeds dat dat je probleem is eigenlijk  :eusa_whistle:

Ga je nog wel meerijden?

Ja ik vind het ook echt jammer!
Het inschrijvingsbewijs staat momenteel tekoop dus het is niet de bedoeling nog mee te rijden.(ook het een en ander privé aan de hand)

ik moet er wel bij zeggen dat er nog 7 op marktplaats staan.. dus of ik hem kwijt raak is een tweede:p

Als we hem echt niet kwijt kunnen raken is er misschien nog een kans dat we mee gaan.. maar dat zien we dan wel weer en zal ik het je laten weten.

Nogmaals bedankt voor alle hulp en jullie auto ziet er echt super uit !!
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: mastertje op 13-06-2013 20:49:35
Okee :( mocht het er toch nog van komen, moet je me maar even een PMmetje doen ;) Ben komende 2 week vrij (moet leren voor tentamens), maar een half dagje naar Utrecht mag geen probleem zijn. Moet onze Volvo toch nog testen op de lange afstand! (als hij door de APK komt morgen.. haha..)
Titel: Re: Volvo 850 2.5I Motor probleem stationair, toeren
Bericht door: volvobug op 13-06-2013 20:53:30
Citaat van: dorito op 13-06-2013 12:40:26
Stationair regelaar is goed en ik krijg nu de fout code 5-2-1 dat is iets met de lambasone.
Denk dat dat er mee te maken heeft omdat het uitlaat spruitstuk gescheurd is.
5-2-1 is voorverwarming lambdasonde niet OK. Heeft niets met een gescheurd uitlaatspuitstuk te maken.