Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Frank_V70 op 29-06-2013 15:53:51

Titel: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 29-06-2013 15:53:51
Dag allen,

Mijn volvo V70 uit 99 die het verder goed doet, vertoont de laatste twee weken drempelvrees. Dwz als ik een drempel neem dan houdt de motor even in waardoor ik schokkerig de drempel over ga. Dit is zowel bij drempel op als drempel af. Ik heb de indruk dat het drempel af wat erger is en dat het wat erger is als de motor koud is maar dat kan ook verbeelding zijn.

Hellingtrekken is op zich geen probleem.

Iemand van jullie ervaring met dit probleem??

Groeten,

Frank
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Vulk op 29-06-2013 17:19:35
Heb je dit probleem ook als je doet alsof er een drempel ligt terwijl de weg gewoon vlak is?
Ofwel, heb je het ook als je gewoon vertraagt en terug optrekt?
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Schnappi op 29-06-2013 17:36:44
Heeft de Volvo een ETM en/of automaat?

Groeten
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 29-06-2013 22:30:02
Dank je wel voor jullie reacties!

@Vulk: dat ga ik morgen eens proberen. Wel is het zo dat ik over het algemeen rustig zonder af te remmen over drempels rij, dus ik verwacht niet dat hij het bij zachtjes afremmen of optrekken ook doet, maar ik probeer het morgen zeker uit.

@schnappi: ik heb geen automaat en ik weet eerlijk gezegd niet hoe ik kan bepalen of mijn auto een ETM heeft (oftewel, huh, wat is een ETM?)

Ik heb zelf gedacht dat het misschien iets met de bougies te maken heeft, dat die aan vervanging toe zijn. Ik heb hier en daar iets gelezen over het gasklephuis dat smerig kan zijn en vroeg me af of het verband kan houden met het zo nu en dan blijven "plakken" van het gas bij het schakelen. Ik heb mezelf voorgenomen om de bougies zelf te vervangen tenzij het een klus is die nauw komt. Ik ben in huis nogal handig maar in de auto heb ik tot nu toe niet veel meer gedaan dan een bobine vervangen, maar eigenlijk wil ik een deel van het standaard onderhoud zelf gaan doen (olie verversen, filters vervangen). Ik kwam er op internet niet helemaal uit of die bougies nu een klus is die ik zelf zou kunnen doen en ook niet of het gasklephuis schoongemaakt kan worden of altijd vervangen moet worden, dus eventuele tips zijn ook daar van harte welkom.

Hoe dan ook bedankt voor het meedenken!
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Schnappi op 30-06-2013 12:13:53
ETM= electronisch gasklephuis.

wanneer zijn laatst bougies vervangen?

koppeling misschien die blijft plakken kan ook een soort trillen veroorzaken.

hoeveel km heeft de volvo gelopen?






Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 01-07-2013 23:34:59
Gisteren aan rijden niet toegekomen (feestje, heb je soms, is ook geen straf)

- Langzaam gas los, afremmen of versnellen (alsof je een drempel neemt) geeft niet hetzelfde effect als een echte drempel. Ik snap dus nog steeds niet wat er gebeurt bij het nemen van een drempel dat het schokkerige effect zou kunnen veroorzaken.

- Ik heb geen ETM maar een gouwe ouwe gaskabel, dus dat kan het probleem niet zijn.

- Ik heb de auto tot een jaar geleden trouw in het onderhoud gehad. Ik heb de onderhoudspapieren nog niet opgeduikeld (liggen opgeslagen in de schuur ivm een verbouwing) maar daar moet ik wel uit kunnen halen wanneer en bij welk km stand de bougies zijn vervangen. Inmiddels heeft het beestje 342.000 op de teller and still going strong afgezien dus van het drempelvreesje en hier en daar een kleinigheid... 
Er zit een 2.5 10v motor in en een LPi installatie die er bij 90.000 ingebouwd is. Kenners drukken mij op het hart dat deze soort motoren op gas met gemak 600k mee kunnen zonder revisie itt de motoren in nieuwere modellen maar eerlijk gezegd papagaai ik dan maar na wat ik natuurlijk sowieso graag hoor (nl dat er een goede motor in mijn auto zit).

Inmiddels heb ik besloten dat als de bougies idd aan vervanging toe zijn ik het zelf ga proberen, tenzij iemand nog met een hartgrondig afraadadvies komt. Ik vroeg me wel af of het uitmaakt welke soort bougies er in gaan ivm het gas (maakt het bv uit of het de klassieke zijn of die met vier diodes van bosch?). Olie verversen en filters vervangen ga ik ook zelf doen. Enige waar ik nog wat aarzeling bij voel is of ik over alle gereedschap beschik (zoals bougie sleutel, oliefiltersleutel etc.)...

Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: mastertje op 01-07-2013 23:53:29
Klinkt echt als een draadje dat ergens tegen aan schuurt en contact maakt. Of een relais met een scheurtje in een connector oid (relais 103, main fuel relay, iets met LPi)...
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: volvobug op 02-07-2013 15:47:53
Denk ook dat er ergens iets slecht contact maakt op het moment dat het het blok omhoog "veert' en bedrading in beweging komt.
Hier een voorbeeld van wat mij veel zoekwerk heeft gekost:

http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,44965.msg1097718.html#msg1097718 (http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,44965.msg1097718.html#msg1097718)

en wat voor een vervelende zelden aanwezige maar steeds weer terugkomende storing zorgt.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 05-07-2013 00:20:04
Het losse contactje klinkt het meest aannemelijk, echter...

vandaag me er maar eens aan gewaagd. Lucht- en interieurfilter en bougies vervangen. Bij het vervangen van de bougies kreeg ik één van de vijf bougies bijna niet los. Toen het uiteindelijk met veel moeite lukte bleek dat de overige vier bosch bougies van het voorgeschreven soort waren, en de bougie die eerst niet los wilde komen een bougie van een ander merk (NGK) met zichtbaar een grotere contactafstand van de diode dan de andere bougies. Overigens zagen alle bougies er niet erg fris meer uit, maar deze net wat slechter dan de rest. Mogelijk dat deze bougie bij de laatste vervanging al zo vast zat dat de monteur heeft gedacht "die gaat nog wel even mee" en alleen de overige vier heeft vervangen, of hij had nog één NGK bougie liggen en heeft deze gecombineerd met Bosch bougies... Wat de waarheid ook is (ik spreek de monteur niet zo vaak meer, maar ga het hem natuurlijk wel vragen), deze bougie was echt aan vervanging toe. Het zou misschien wat kleine storingen kunnen verklaren (soms bij het wegrijden stotterde de motor alsof ik te weinig gas gaf wat met het optrekken over ging). Wat wel opvalt is dat de drempels nu weer geen problemen lijken te geven, waardoor ik weer ben gaan twijfelen of het wel aan een los contact ligt danwel toch aan één (of meerdere) van de oude bougies.
Ik ga het de komende dagen in de gaten houden en laat het nog wel even weten.

Ik was overigens bij de ATU in Duitsland voor het verversen van de olie (ook geen moeilijk klus maar zonder brug of smeerput niet echt goed te doen). Toen ik daar vroeg naar kopervet voor het insmeren van de bougies bij de montage kreeg ik te horen dat ze daar noooooit iets op de bougies smeren. Terug in NL toch maar een tube pasta gehaald en nu ik heb gezien hoe vast de bougies zaten (let wel, het is mogelijk al twee jaar geleden dat ze vervangen zijn (en die NGK bougie mogelijk nóg langer geleden) ben ik blij dat ik toch een klodder pasta op de schroefdraad heb gesmeerd!
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: NinaPaul op 05-07-2013 15:07:19
Waarom zou je er vet aan doen? Ze moeten gemiddeld ronde de 25nm  plus minus 5 vast staan.
Vocht zal er niet in blijven staan door de hitte.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: mastertje op 05-07-2013 15:29:10
Ik doe ze ook altijd droog er in.. met de hand vast en dan +/- een halve slag om de borgring te persen.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 23-10-2013 10:26:11
Even een zeer recente update over mijn drempelvrees. Deze werd uiteindelijk veroorzaakt door de kabel tussen bobine en verdeelkap. Die sleepte over een metalen pijp en was daardoor sluiting aan het maken op het moment dat ik over een drempel ging. Ik merkte het afgelopen weekend toen ik iets anders aan het vervangen was en het hoorde knetteren. Mastertje en Volvobug hadden dus helemaal gelijk!
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: volvobug op 23-10-2013 11:45:59
Ik hoef geen gelijk te hebben, als ik het maar krijg  ;D
Zonder gekheid, fijn dat je het gevonden hebt en opgelost is.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 23-10-2013 16:01:34
Ik denk dat ik bij het vervangen van de bougies de kabel verschoven heb waardoor het probleem zich tijdelijk niet voordeed en ik dus ten onrecht dacht dat het aan de bougies lag.

Ben er inmiddels ook achter welke monteur heeft lopen klooien met die bougies, daar ben ik helemaal klaar mee. Ben terug bij mijn oude monteur (Van Buuren autoservice in Oss). Een echte aanrader!
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: volvobug op 23-10-2013 16:56:40
Over welke metalen pijp kan die bobinekabel eigenlijk "slepen", zit meen ik toch niets in de buurt? Of heb je een langere (niet originele) kabel bobine - verdeler? Overigens zit er bij mij ook nog zo'n stukje geribbelde beschermhuls over de kabel zelf in de bocht naar beneden, waar hij tussen luchtfilterhuis en plaatwerk veerpootbevestigingspunt in een bocht naar beneden hangt.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Boeijke op 24-10-2013 12:23:03
Citaat van: Frank_V70 op 23-10-2013 16:01:34
Ik denk dat ik bij het vervangen van de bougies de kabel verschoven heb waardoor het probleem zich tijdelijk niet voordeed en ik dus ten onrecht dacht dat het aan de bougies lag.

Ben er inmiddels ook achter welke monteur heeft lopen klooien met die bougies, daar ben ik helemaal klaar mee. Ben terug bij mijn oude monteur (Van Buuren autoservice in Oss). Een echte aanrader!

Dat  is in Megen toch?

Waar zat je eerst dan?? (mag per PB om niemand openlijk af te branden)
Weet ik waar ik zeker weg moet blijven.  ;D

Willem
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 24-10-2013 23:12:09
@volvobug: ik maak morgen of overmorgen wel even een foto van onder de kap.

@Willem: die zat idd in Megen maar houdt nu garage in Oss. Ik pb je wel even over die prutser maar dat is niet in de buurt van Megen.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: Frank_V70 op 26-10-2013 10:26:15
(http://i1303.photobucket.com/albums/ag160/Frank_V70/IMG-20131025-00063_zps0995656d.jpg)

(http://i1303.photobucket.com/albums/ag160/Frank_V70/IMG-20131025-00060_zps441d4315.jpg)

(http://i1303.photobucket.com/albums/ag160/Frank_V70/IMG-20131025-00059_zps9bbf0e3b.jpg)

Bij het vervangen van de slang van het filterhuis kwam ik er dus achter dat er sluiting werd gemaakt op de metalen pijp. Het is een pijp die op de frisse luchtinlaat aangesloten zit.

Die slang van het filterhuis moest vervangen worden omdat hij aan de onderkant helemaal versleten bleek te zijn. Ik heb waarschijnlijk al een hele tijd rondgereden terwijl er lucht uit het motorcompartiment werd aangezogen ipv uit het filterhuis. Daar had ik overigens nog wel een vraag over: wat is de functie van die sensor die op de uitgang van het filterhuis zit?

Aangezien die slang rot was, heeft hij volgens mij niet veel kunnen doen, nu er een nieuwe slang tussen zit vraag ik mij of wat de sensor behoort te doen en of ik kan controleren of hij nog wel goed functioneert.

Dezelfde vraag had ik ten aanzien van de twee slangetjes die op het filterhuis zelf zitten gemonteerd (sorry, ben echt een leek op dit vlak, maar bereid om te leren!)

En wat zijn eigenlijk de gevolgen van het rondrijden op compartimentlucht ipv frisse lucht  ::)
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: benjy op 26-10-2013 12:43:48
Aan die stekker zit de lucht massa meter en de 2 slangenetjeszijn voor de vacuüm
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: haasje op 26-10-2013 16:26:13
Citaat van: benjy op 26-10-2013 12:43:48
Aan die stekker zit de lucht massa meter en de 2 slangenetjeszijn voor de vacuüm

Het is een 10V en die heeft geen LMM. Als het een LMM was geweest had de auto niet goed gereden met een defecte slang.
Titel: Re: Drempelvrees??
Bericht door: grijzev70tdi op 27-10-2013 23:43:47
Als ik de bobine kabel zo bekijk lijkt me nieuwe ook geen overbodige luxe, er is al aan getapt...